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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°13797418
cedric1973
Posté le 16-01-2008 à 22:31:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gsx33 a écrit :

Pour l'instant,l'etat se goinfre de taxes sur le pétrole et demande aux pétroliers de baisser leur marge,le tout le plus naturellement....


C'est totalement faux.
Au contraire, vu que la TIPP est fixe, et que les automobilistes consomment moins d'essence (Radar + prix), l'Etat touche moins de TIPP.


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mood
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Posté le 16-01-2008 à 22:31:38  profilanswer
 

n°13797455
cedric1973
Posté le 16-01-2008 à 22:32:52  profilanswer
 

Sadlig a écrit :


 
C'est d'ailleurs une des explications de la limitation du taux à 3,5 % : le Livret A ne doit justement pas concurrencer d'autres types de placement comme l'assurance vie, c'est une épargne de précaution pas un placement.


+100


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n°13797474
Arthas77
Posté le 16-01-2008 à 22:33:20  profilanswer
 

quazar a écrit :


Les enflures :
3.50 % Livret A et 4.25% pour le LEP alors qu'on devrait être à
4.00 % Livret A et 5.00% pour le LEP
 
Le LEP c'est pour financer le logement social aussi ?


Oui, c'est pour financer le logement social, les organismes HLM empruntent ce qu'il y a dans le livret A, c'est donc dans leur intérêt que les taux soient le plus bas possible.

n°13797833
Lolah1
Posté le 16-01-2008 à 22:49:46  profilanswer
 

L'état empoche 70%-80% du prix de l'essence. Les pays producteur c'est du meme ordre. Le fric que touche les boites comme Total est infinitésimal par rapport à ce que peut empocher les états... Et après on montre du doigt les boites de pétrole ? LOL

n°13797948
Arthas77
Posté le 16-01-2008 à 22:55:48  profilanswer
 

Lolah1 a écrit :

L'état empoche 70%-80% du prix de l'essence. Les pays producteur c'est du meme ordre. Le fric que touche les boites comme Total est infinitésimal par rapport à ce que peut empocher les états... Et après on montre du doigt les boites de pétrole ? LOL


Faux ! Avec l'augmentation des cours de pétrole, la part des taxes de l'état a diminué et passé à 50-60%, eh oui la TIPP (plus importante que la TVA) est une taxe fixe sur le volume, et NON sur le prix.

n°13797960
cedric1973
Posté le 16-01-2008 à 22:56:23  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


Faux ! Avec l'augmentation des cours de pétrole, la part des taxes de l'état a diminué et passé à 50-60%, eh oui la TIPP (plus importante que la TVA) est une taxe fixe sur le volume, et NON sur le prix.


:jap:


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n°13798045
michel 166​4
Patriote
Posté le 16-01-2008 à 23:02:56  profilanswer
 

Et ben, j'ai encore appris quelque chose  :whistle:  
Merci  :jap:

n°13798450
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 16-01-2008 à 23:30:18  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


C'est totalement faux.
Au contraire, vu que la TIPP est fixe, et que les automobilistes consomment moins d'essence (Radar + prix), l'Etat touche moins de TIPP.


 
L'état est le grand gagnant sur la vente de gazoil et d'essence.L'état se goinfre donc de taxes


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°13798512
pof1
Posté le 16-01-2008 à 23:35:22  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


Faux ! Avec l'augmentation des cours de pétrole, la part des taxes de l'état a diminué et passé à 50-60%, eh oui la TIPP (plus importante que la TVA) est une taxe fixe sur le volume, et NON sur le prix.


 
100*0.6 = 60
60*0.8 = 48

n°13798867
Arthas77
Posté le 17-01-2008 à 00:08:32  profilanswer
 

pof1 a écrit :


 
100*0.6 = 60
60*0.8 = 48


Explique tes calculs...

mood
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Posté le 17-01-2008 à 00:08:32  profilanswer
 

n°13798930
pof1
Posté le 17-01-2008 à 00:16:29  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


Explique tes calculs...


 
c'est pourtant pas compliqué, y'en a un qui dit que lorsque le baril est a 60$ la part de taxe est de 80% et toi qui dit que lorsque le baril est a 100$ letat ne touche plus que 60% de taxe
par ce simple calcul on s'aperçois que letait gagne plus d'argent lorsque le baril est a 100$ que lorsqu'il est a 60$, contrairement a ce que tu dis

n°13798947
Arthas77
Posté le 17-01-2008 à 00:19:57  profilanswer
 

pof1 a écrit :


c'est pourtant pas compliqué, y'en a un qui dit que lorsque le baril est a 60$ la part de taxe est de 80% et toi qui dit que lorsque le baril est a 100$ letat ne touche plus que 60% de taxe
par ce simple calcul on s'aperçois que letait gagne plus d'argent lorsque le baril est a 100$ que lorsqu'il est a 60$, contrairement a ce que tu dis


L'Etat ne gagnera pas plus, car entretemps le volume de carburant aura diminué du fait de la répression sur les vitesses et du prix des carburants, et au final l'Etat gagne moins.
 

Citation :

Carburants: baisse des recettes TIPP et TVA sur 9 mois en 2007 (Bercy)
 
Les recettes générées par la taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP) et la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) appliquées aux produits pétroliers ont baissé sur les 9 premiers mois de 2007, selon la commission sur la fiscalité pétrolière qui dépend de Bercy.
 
Selon une note de cette commission, citée par Les Echos lundi dont l'AFP s'est procurée une copie, "pour la première fois", la baisse des recettes de la TIPP s'accompagne d'une baisse de la TVA, suite à la flambée des prix du pétrole en 2007.
 
Au 30 septembre 2007, les recettes fiscales pétrolières ont baissé de 654 millions d'euros, soit -2,7%, par rapport aux prévisions budgétaires, en raison d'une baisse de la consommation de ces produits, dont les prix ont augmenté dans le sillage de ceux du pétrole.
 
Les recettes de TIPP ont baissé de 287 millions d'euros et celles de la TVA de 367 millions d'euros, précise la note.
 
Ces recettes sont aussi inférieures de 70 millions d'euros à celles générées sur la même période en 2006.
 
"Alors que la loi de finances de 2007 avait anticipé un léger recul des consommations de fioul à usage domestique, les recettes de TVA", qui avaient augmenté les années précédentes, "ont été affectées par un repli des volumes consommés nettement plus important", explique la commission.
 
Ce recul de la consommation de fioul, considéré en 2005 comme "conjoncturel", semble devenir "structurel", souligne-t-elle.
 
Le produit de la TIPP, fixe et assise sur les volumes consommés, devait rapporter à l'Etat 24,8 milliards d'euros sur l'ensemble de l'année 2007, et la TVA 7 milliards, selon le projet de budget.
 
La commission de "transparence sur la fiscalité pétrolière" a été installée par l'ancien ministre de l'Economie, Thierry Breton, en septembre 2005 et est présidée par l'ancien ministre Bruno Durieux.

n°13799464
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 17-01-2008 à 02:02:29  profilanswer
 

A en croire l'etat,le méchant consommateur ferait baisser ses recettes.Ca me fait de la peine,un discours politique qui déculpabilise son auteur.
Faut reconnaître qu'en 2006,1ere année de voiture apres la moto,j'ai fait 13000 kms.En 2007,je n'aurai meme pas fait 9000 kms.Mais rien a voir avec le prix de l'essence.En fait,je m'ennuie en voiture.


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°13821222
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 19-01-2008 à 10:47:36  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


[...] eh oui la TIPP (plus importante que la TVA) est une taxe fixe sur le volume, et NON sur le prix.


 
+1000 !
Il faudrait enfin dire à tt le monde que qd le pétrole monte, l'Etat perd de l'argent car la TIPP est constante sur les volumes.
Plus de prix, donc moins de volume, donc moins de recettes.
Mais bon c'est à eux (le fisc) aussi d'appliquer les bons algos. Ils ont su changer celui du Livret A, ils peuvent changer celui de la TIPP.
 
<troll>
Qd aux automobilistes, qu'ils fassent un effort pour prendre le train ou d'autres transports en commun. Qd j'entends des collègues de bureau dire qu'ils viennent en voiture parce que "ils aiment pas le métro", "ça pue" et "il y a plein de gens dedans", et après ils se plaignent que ça coute cher l'essence, j'ai envie de leur mettre des claques.
Par contre je reconnais que dans certaines régions de France peu désservies, la voiture est inévitable.
</troll>

n°13821242
cedric1973
Posté le 19-01-2008 à 10:52:22  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


 
+1000 !
Il faudrait enfin dire à tt le monde que qd le pétrole monte, l'Etat perd de l'argent car la TIPP est constante sur les volumes.
Plus de prix, donc moins de volume, donc moins de recettes.
Mais bon c'est à eux (le fisc) aussi d'appliquer les bons algos. Ils ont su changer celui du Livret A, ils peuvent changer celui de la TIPP.
 
<troll>
Qd aux automobilistes, qu'ils fassent un effort pour prendre le train ou d'autres transports en commun. Qd j'entends des collègues de bureau dire qu'ils viennent en voiture parce que "ils aiment pas le métro", "ça pue" et "il y a plein de gens dedans", et après ils se plaignent que ça coute cher l'essence, j'ai envie de leur mettre des claques.
Par contre je reconnais que dans certaines régions de France peu désservies, la voiture est inévitable.
</troll>


+1


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n°13821282
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 19-01-2008 à 11:00:50  profilanswer
 

Personnellement, je pourrais prendre un bus gratuit pour venir au boulot. Problème, il est réglé pile aux 35H. Je suis cadre. C'est con. :D

n°13832244
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 20-01-2008 à 20:40:18  profilanswer
 

Questions sur les parts sociales :
 
- quels ont été les rendements 2007 ?
- est-il possible d'en acheter en ouvrant juste un compte-espèces, pas un compte courant (ç-à-dire sans carte bleue tout ça, juste un compte nu, vide, gratuit, comme pour un CTO).
- y aurait-il par hasard une banque en ligne qui en propose ?
 
merci !

n°13832615
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-01-2008 à 21:18:48  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Questions sur les parts sociales :

 

- quels ont été les rendements 2007 ?
- est-il possible d'en acheter en ouvrant juste un compte-espèces, pas un compte courant (ç-à-dire sans carte bleue tout ça, juste un compte nu, vide, gratuit, comme pour un CTO).
- y aurait-il par hasard une banque en ligne qui en propose ?

 

merci !


variable

 

2.55 au cm nord hors AF
4% au ca norddefrance hors AF

 

d'ailleur si qqun sait comment est calculé ce rendement je suis preneur

 

est-ce sur les perf de la banque ou sur la bourse ou ??

 

2- oui c'est possible (en tout cas moi j'ai fermé mon compte au crédit mut et j'ai gardé les PS )


Message édité par vapeur_cochonne le 20-01-2008 à 21:19:23

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marilou repose sous la neige
n°13832835
papillonne​tte
Posté le 20-01-2008 à 21:31:41  profilanswer
 

Parts sociales du CM CEE (la plus grosse fédé du CM) : 3% pour 2008


Message édité par papillonnette le 20-01-2008 à 22:45:40
n°13833368
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 20-01-2008 à 22:19:22  profilanswer
 

ok merci pour ces infos.
Par contre acquérir des PS puis fermer un compte courant c'est pas pareil que d'acheter des PS sans cc du tout.
Je vais peut-être essayer chez écureuil.
 
Par contre le rendement me semble en effet très très variable, parce que entre 4% et 2.55%, ça oscile entre un rendement exellent et minable.

n°13833402
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-01-2008 à 22:22:09  profilanswer
 

quoi qu'il arrive, l'AF est determinant :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°13833653
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 20-01-2008 à 22:41:35  profilanswer
 

oui sinon, avec la CSG-RDS de 11%, ça ne serait pas mieux qu'une bête sicav monétaire.
Par contre pour qlq'1 qui aurait atteint le seuil de 25K mais qui ne toucherait pas de dividendes (donc 25K de sicav C uniquement) c'est le seuil moyen d'avoir un rendement correct.

n°13837877
tracid
Posté le 21-01-2008 à 13:24:20  profilanswer
 

pour du LT, c'est le genre de semaine pour rentrer en bourse    :pt1cable:  
 

n°13837890
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-01-2008 à 13:25:36  profilanswer
 

Héhé, les cours de la bourse :lol:
 
ce soir c'est champagne :bounce:

n°13837947
tracid
Posté le 21-01-2008 à 13:32:52  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Héhé, les cours de la bourse :lol:
 
ce soir c'est champagne :bounce:


 
déja perdu 15k depuis de le début de l'année  :(  :fou:  

n°13837955
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 21-01-2008 à 13:33:37  profilanswer
 

La bourse chute de nouveau


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°13842789
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 21-01-2008 à 21:37:57  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
déja perdu 15k depuis de le début de l'année  :(  :fou:  


moi pas loin de 1000€, mais franchement vivre un -6.83% en direct, ça les valait !
Je m'étais allégé de moitié fin novembre, comment je le regrette pas :sol:

n°13842830
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 21-01-2008 à 21:42:27  profilanswer
 


 
Achète de l'or.En plus,en Suisse,tu n'es pas taxé a la revente.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°13843782
caveat
How do you know?
Posté le 21-01-2008 à 23:23:47  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
déja perdu 15k depuis de le début de l'année  :(  :fou:  


mouais, très sale temps ici aussi.  :sweat:  
la baisse fait partie du système.

n°13844046
Slyde
Wizard of the Coast
Posté le 21-01-2008 à 23:53:52  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


moi pas loin de 1000€, mais franchement vivre un -6.83% en direct, ça les valait !
Je m'étais allégé de moitié fin novembre, comment je le regrette pas :sol:


 
Moi je suis à +12% sur 2008 et j'ai empoché la PV  :sol: ²²²²²


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°13846818
asmomo
Posté le 22-01-2008 à 11:10:49  profilanswer
 


 
Tu penses que l'euro est amené à baisser ?


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°13848257
austin2410​0
Posté le 22-01-2008 à 13:47:35  profilanswer
 

www.cpror.com
 
pour les cotation de l'or
 
:jap:

n°13850958
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 22-01-2008 à 17:18:51  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

www.cpror.com
 
pour les cotation de l'or
 
:jap:


 
Y'a aussi www.kitco.com en anglais.Je viens de regarder,il avait chuté du a ce lundi noir et il vient de remonter,dépassant son prix juste avant de chuter.
C'est suite a ce forum que je me suis intéresse a l'or : http://forums.oleocene.org/viewtop [...] &sk=t&sd=a


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°13853864
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 22-01-2008 à 22:12:51  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Moi je suis à +12% sur 2008 et j'ai empoché la PV  :sol: ²²²²²


en %, ça me fait -9%, et encore j'ai des oblig qui ont freiné la baisse :sweat:
Je suis juste mauvais en bourse, j'ai déjà renvendu 80% de mon investissement initial (en flat heuresement) et je quitterai le marché définitivement dès que j'aurais effacé un minimum de MV.
 
Avec les taux qui remontent, je préfère jouer l'optimisation fiscale sur les placement monétaires et assimilés, d'où ma question précédente sur les parts sociales par exemple.
 
Qd on est mauvais faut assumer, et moi j'assume :D
Félicitation pour tes PV, t'as shorté pour faire ça ?

n°13854644
Jarred
Posté le 22-01-2008 à 23:20:37  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Est-ce qu'il est toujours prévu que toutes les banques proposent le Livret A?  
Si oui, c'est pour quand?

n°13854717
Sadlig
Posté le 22-01-2008 à 23:27:18  profilanswer
 

C'est toujours prévu mais dans quel délai rien n'est précis. Le directeur de la CDC disait d'ici 2010 mais je pense plutôt début 2009.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°13854825
Jarred
Posté le 22-01-2008 à 23:35:35  profilanswer
 

Ouais bon ok, faut que j'ouvre autre chose quoi :)

n°13855034
Pikach
Posté le 22-01-2008 à 23:54:26  profilanswer
 

Le livret A dans toutes les banques, c'est pour l'automne 2008 ou au 1er janvier 2009 au plus tard.

n°13857305
Fabien
Vive la super 5 !
Posté le 23-01-2008 à 11:28:08  profilanswer
 

Jarred a écrit :

Bonsoir,
 
Est-ce qu'il est toujours prévu que toutes les banques proposent le Livret A?  
Si oui, c'est pour quand?

et c'est quoi l'avantage? c'est juste pour t'eviter d'aller a la poste?
 


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