Ah oui, ça...
 
Primo est ce que l'on demande à l'armée de rapporter plus qu'elle en coute? Non, ça serait crétin. (comme le concept d'armée, mais passons )
Idem pour l'éducation. La police. La justice.
Alors pourquoi la santé publique devrait elle être rentable?  
 
Secundo, c'est à croire que les pouvoirs publics cherchent pour une raison inconnue à s'en débarrasser.
La sécurité sociale Alsacienne (caisse locale) rembourse les soins à 90%, les hospitalisations à 100% (sans carence), et est... équilibrée.
C'est bien la preuve que la couleuvre "la sécurité sociale est condamnée à être un puits sans fond" est plus fantaisiste que Bruno Maigret avec un nez de clown.
 
Bref...

Moi j'ai toujours pas compris pourquoi le trou de la sécu c'est un problème (conceptuellement j'entends)

putain vous écrivez bcp aujourd'hui

note que les deux trucs que tu dis se contredisent
 
c'est justement parce qu'il y a des exemples de secu efficaces sans perte d'argent qu'ils essaient de faire en sorte que ça marche sur la nôtre.
 
et puis bon, le nom officiel de la sécu, c'est "assurance maladie", ie : tu payes une cotisation pour pouvoir être remboursé, et une assurance ça doit être au moins équilibré. (je parle juste de définition, hein, c'est pas ce que je pense)
 
et puis après y'a le fait qu'on peut accepter un certain déficit tant qu'il reste dans des eaux raisonnables et à partir d'un point, ça fait trop.
 
et enfin et surtout, si on part du principe que la sécu peut être déficitaire à l'infini, l'homme étant ce qu'il est, c'est la flambée des abus

dis de suite qu'en plus ça sert à rien, tiens

Le budget de l'armée te pose un problème?
Le budget de l'éducation?

Y a pas vraiment de trou de la sécu en fait . Y aurait environ 10 milliards d'excédents si toutes les recettes n'étaient pas détournées (tabac, alcool, dettes...)

http://img149.imageshack.us/img149 [...] ts38eb.gif
crédit à hulk_

la grande différence est que les dépenses de l'armée et de l'éducation nationale sont fixées et contrôlées par nos élus (bien ou mal, là n'est pas le problème) alors que les dépenses de santé dépendent des "gens" donc de gens potentiellement près à l'arnaque.
 
l'homme est mauvais au fond, sans règle, il se branle de "l'intérêt général"

C'est totalement crétin. Une sécu est forcément à fonds perdus. C'est au financement d'être à la hauteur des dépenses nécessaires, point barre.

Oublier le concept de pouvoir ?
c'est le principe même du gouvernement des sociétés, humaines ou animales cela dit. Tu ne peux pas empêcher quelqu'un d'avoir l'nvie de prendre le contrôle de ton "système" et d'obtenir une reconnaissance sociale dans une société trop nivelée. C'est pas pour rien que les stars sont adulées de nos jours, alors que par principe, de "droits", elles sont égales à nous. La noblesse abolie, a été remplacée par une nouvelle.

Du tout. Je parle de la personne pas du dirigeant. C'etait une enflure, une vraie. Comme dirigeant au contraire il a plutot ete bon, comme le disait hr

Tain je vois deja les vieux kolkhoses informatiques. Au bout de trois mois les serveurs ne seront plus bons qu'a jouer a Q3, échanger des mp3, des videos de Q, et des photos cradoques.  
Et tu le nourrit comment tout ce beau monde au fait?

T'es une racaille?

je me demande toujours si HR croit vraiment au réalisme des trucs délirants qu'il propose

note que les deux trucs que tu dis se contredisent

c'est justement parce qu'il y a des exemples de secu efficaces sans perte d'argent qu'ils essaient de faire en sorte que ça marche sur la nôtre.

et enfin et surtout, si on part du principe que la sécu peut être déficitaire à l'infini, l'homme étant ce qu'il est, c'est la flambée des abus

La dictature capitaliste/individualiste sous fond de "libre concurrence: fait mieux que ton voisin, écrase-le" n'aide certainement pas en ce sens. Les gens ne raisonnent maheureusement pas en terme de "collectivité".

certes mais les théories du type "éliminons le pouvoir" c'est encore pire de ce point de vue

Y a pas vraiment de trou de la sécu en fait . Y aurait environ 10 milliards d'excédents si toutes les recettes n'étaient pas détournées (tabac, alcool, dettes...)

ha mais surement, je connais absolument pas ce qu'il a fait.

Absolument pas.
Je dis juste que 1-ca n'a pas à être rentable, et que 2-même si cette idée saugrenue arrive à être gravée à grands coups de répétitions imbéciles dans le fromage blanc qui sert de cervelle à certains, elle même est infondée.
 
 
En faisant suivre petit à petit l'idée qu'une bonne partition de la bête entre des intervenants privés ferait naître une saine concurrence dont le seul bénéficiaire serait le citoyen-assuré-consommateur.
 
Ah mais sur ce point, d'acord à 100%.
Mort aux ententes délictueuses entre médecins et laboratoires, mort aux malades imaginaires, mort aux vieux qui vont chez le médecin quand ils s'emmerdent...

toi au moins tu sers a quelque chose, ce qui n'est pas le cas de millions de travailleurs de bureau

oui mais ce financement, c'est bien quelqu'un qui doit le payer  
c'est bien ce que je dis, après essaie donc d'augmenter les cotisations sociales du pourcentage nécessaire, et on verra comment ça se passe

J'en profite pour te renseigner, ce qui ne change effectivement rien a la verite de sa description

Exactement.
 
L'augmentation des taxes sur le tabac, et malgré la baisse monumentale de volume de ventes, a propulsé le montant de ces recettes de l'état à des sommets insoupçonnés.
Quand j'ai appris que seule une petite portion de ces revenus étaient reversée pour la santé, j'ai toussé...

Exactement.
 
L'augmentation des taxes sur le tabac, et malgré la baisse monumentale de volume de ventes, a propulsé le montant de ces recettes de l'état à des sommets insoupçonnés.
Quand j'ai appris que seule une petite portion de ces revenus étaient reversée pour la santé, j'ai toussé...

personne ne dit que ça doit être rentable, mais que ça doit être équilibré ou à la limite raisonnablement déficitaire, et rien à voir du tout avec les intervenants privés (qui sont de toute façon déjà là, les mutuelles)
le truc c'est que pour équilibrer faudrait augmenter drastiquement les cotisations

personne ne dit que ça doit être rentable, mais que ça doit être équilibré ou à la limite raisonnablement déficitaire, et rien à voir du tout avec les intervenants privés (qui sont de toute façon déjà là, les mutuelles)
le truc c'est que pour équilibrer faudrait augmenter drastiquement les cotisations

Pas besoin d'augmenter. Les taxes sur le tabac et l'alcool sont sensées alimenter la sécu (forcément ça coûte) et elles n'y vont pas.

personne ne dit que ça doit être rentable, mais que ça doit être équilibré ou à la limite raisonnablement déficitaire, et rien à voir du tout avec les intervenants privés (qui sont de toute façon déjà là, les mutuelles)
le truc c'est que pour équilibrer faudrait augmenter drastiquement les cotisations

personne ne dit que ça doit être rentable, mais que ça doit être équilibré ou à la limite raisonnablement déficitaire, et rien à voir du tout avec les intervenants privés (qui sont de toute façon déjà là, les mutuelles)
le truc c'est que pour équilibrer faudrait augmenter drastiquement les cotisations

NON! Renseigne toi un peu sur le dossier, c'est du pipo! La sécu a été au contraire AMPUTEE de revenus, elle attend toujours des aides qui auraient du être reversées par l'état et qui ne l'ont jamais été bref, c'est de l'intox!
 
Quand on veut tuer son chien on l'accuse d'avoir la gale, médite bien ...

au final on a quoi actuellement ? 1 million de personnes, peut etre 2 grand max (gens de pouvoirs, aux finances, a l'economie et grosses sociétés, et leurs conseillers et proches) qui font le jour et la nuit (surtout la nuit en fait, intellectuellement parlant ) pour 6 milliards d'autres ?
la belle affaire, qu'ils se montent une petite ile sur laquelle ils utiliseront des billets de monopoly et nous on les regardera jouer a l'ancien monde ...
 
tu ne t'es pas rendu compte que "monde de merde" est devenu un courant de pensée de plus en plus present ? meme les ahuris tf1 addict comprennent que y a quelque chose de pourri au royaume de l'humanité, meme s'ils n'ont pas les concepts en tete pour pouvoir comprendre pkoi ni comment ... viendra un moment ou ca sautera, par ras le bol de la repression ou parcequ'un homme de charisme (et allez pas croire que je veux dire moi ) mettra le feu aux poudres, sera elu quelque part et portera ses couilles, et ca fera boule de neige ...
 
ha bah cool, je commencais a croire que c'etait totalement un enculé
a moins que tu dises " un bon dirigeant" au sens comme nos dirigeants actuels, tout pour sa gueule et dieu pour tous ?
 
toi au moins tu sers a quelque chose, ce qui n'est pas le cas de millions de travailleurs de bureau
 
bah fermes hydroponiques dans le desert, 5 recoltes par an, le tout alimenté en matieres premieres par de belles centrales a fusion
 
bientot la technique nous permettra de nous affranchir du travail, ce n'est qu'une question de qui l'emportera : l'autodestruction, ou la revolution ?
 
   
un peu plus chaque jour, mais j'evite de trop y penser ca me fait bouillir le sang

http://img494.imageshack.us/img494/3893/ferrret2yb.gif

Non.
Pourquoi est ce que ça fonctionnerait en Alsace (avec des cotisations à peine supérieure), alors que les remboursements sont bien supérieurs, et que ça ne pourrait pas fonctionner ailleurs?
Le bon air de l'Est fait que les gens sont moins malades?
 
Je ne dis pas qu'une réponse n'existe pas, je dis juste que je l'attend toujours.