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Auteur Sujet :

validité d'un cheque

n°1156632
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 10:12:29  answer
 

Reprise du message précédent :

Tranxen_200 a écrit :


Sources?  :D  
Comme je le disais plus haut, j'aimerai bien avoir la position de la Cour de Cass (le cas a surement déjà du lui être proposé, sinon quel intérêt d'avoir une date limite de validité sur les chèques? ), car la somme ayant été règlée, il est possible que par sa négligeance (chèque non encaissé), il perde ce droit.


 
décret loi de 1935.

mood
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Posté le 12-09-2003 à 10:12:29  profilanswer
 

n°1156635
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 12-09-2003 à 10:14:26  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Sources?  :D  
Comme je le disais plus haut, j'aimerai bien avoir la position de la Cour de Cass (le cas a surement déjà du lui être proposé, sinon quel intérêt d'avoir une date limite de validité sur les chèques? ), car la somme ayant été règlée, il est possible que par sa négligeance (chèque non encaissé), il perde ce droit.


 
je pense que la Ccass a d'autres choses plus interessantes a trancher
 
il est evident que la presciption du moyen de paiement n'atteint pas la creance en elle meme...

n°1156639
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 10:15:58  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
décret loi de 1935.


Du 30 octobre 1935. [:aloy]
 
Je lis le décret et je vous dis.  :D

n°1156687
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 10:31:57  profilanswer
 

kun a écrit :


 
je pense que la Ccass a d'autres choses plus interessantes a trancher
 
il est evident que la presciption du moyen de paiement n'atteint pas la creance en elle meme...


C'est au contraire une chose intéressante à trancher.  
 
Donc voilà : au bout d'un an et un jour, le chèque n'est plus un moyen de paiment; il constitue dès lors uniquement une preuve de la dette, dette qui n'est pas éteinte.
Mais le délai de prescription de cette dette est de 10 ans (litige avec un commerçant).
Voilà.  :)

n°1156693
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 10:34:06  answer
 

Merci  :jap:  
 
Mais on le savait déjà  :D

n°1156730
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 10:46:59  profilanswer
 

Alberich a écrit :

Merci  :jap:  
 
Mais on le savait déjà  :D  


Soyons rigoureux, basons nous sur des textes. :na:  
 
L'article Art. L. 131-59. me laisse quand même songeur : "[...]L'action du porteur du chèque contre le tiré se prescrit par un an à partir de l'expiration du délai de présentation. [...]"
http://lexinter.net/Legislation/cheque.htm
 
Ca fait 2 sources contradictoires (avec celle-ci - prescription 10 ans : http://www.kompass.fr/services/ser [...] mo_38a.php ).


Message édité par tranxen_200 le 12-09-2003 à 11:03:00
n°1156749
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 10:50:47  answer
 

Tranxen_200 a écrit :


Soyons rigoureux, basons nous sur des textes. :na:  
 
L'article Art. L. 131-59. me laisse quand même songeur : "[...]L'action du porteur du chèque contre le tiré se prescrit par un an à partir de l'expiration du délai de présentation. [...]"
http://lexinter.net/Legislation/cheque.htm
 
Ca fait 2 sources contradictoires (avec celle-ci - prescription 10 ans : http://www.kompass.fr/services/ser [...] _38a.php).
 


 
le deuxieme lien : erreur 404.
 
Ce n'est pas contradictoire, l'article 131.59 traitre de l'action sur le chèque (endossable appremment) et ton autre lien doit traiter de la dette commerciale.  ;)

n°1156804
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 11:04:18  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
le deuxieme lien : erreur 404.
 
Ce n'est pas contradictoire, l'article 131.59 traitre de l'action sur le chèque (endossable appremment) et ton autre lien doit traiter de la dette commerciale.  ;)  


J'ai édité le lien (à cause de cette  [:toad666] de parenthèse).

n°1156825
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 11:09:18  answer
 

aucune contradiction entre les deux liens, le deuxième précise que le chèque prescrit peut constituer un début de preuve de la réalité de la dette qui devra éventuellement être confirmée devant un juge par la présentation d'autres documents : bon de commande, bon de livraison facture acceptée etc.

n°1156893
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 11:22:13  profilanswer
 

Alberich a écrit :

aucune contradiction entre les deux liens, le deuxième précise que le chèque prescrit peut constituer un début de preuve de la réalité de la dette qui devra éventuellement être confirmée devant un juge par la présentation d'autres documents : bon de commande, bon de livraison facture acceptée etc.


Contradictoire dans le délai de prescription de validité du chèque (1 an et 10 ans).
 
Mais, si j'ai bien compris :  
* il a un an pour saisir le tribunal de commerce et l'attaquer sur l'encaissement du chèque (décrêt loi du 10 octobre 1935).
* Au delà de cette période (cette action devant le tribunal de commerce est prescrite), il dispose encore d'une action en justice (sur la base des art 1382-1383 du code civil). Il dispose alors d'un délai de 10 ans pour saisir le Tribunal  et le chèque ne constitue alors plus un moyen de paiement, mais la preuve d'une dette.

mood
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Posté le 12-09-2003 à 11:22:13  profilanswer
 

n°1156919
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 11:27:39  answer
 

Récapitulons :
 
Délai pour présenter un chèque huit jours. Cependant il est payable durant un an après ce délai. Au delà la banque ne peut plus le payer.
 
Supposons que le délai de prescription du chèque soit passé, la possession du chèque constitue un début de preuve écrite de la dette de celui qui l'a signé.
 
Or les créances commerciales sont prescrites au bout de 10 ans.

n°1156940
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 11:31:28  profilanswer
 

Alberich a écrit :

Récapitulons :
 
Délai pour présenter un chèque huit jours. Cependant il est payable durant un an après ce délai. Au delà la banque ne peut plus le payer.
 
Supposons que le délai de prescription du chèque soit passé, la possession du chèque constitue un début de preuve écrite de la dette de celui qui l'a signé.
 
Or les créances commerciales sont prescrites au bout de 10 ans.


D'accord, on est sur la même longueur d'onde. :)

n°1156954
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 11:34:31  answer
 

Tranxen_200 a écrit :


D'accord, on est sur la même longueur d'onde. :)


 
En plus si tu n'as que ton chèque périmé pour faire valoir ta créance, devines la première question posée par le juge  :whistle:

n°1156962
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 11:35:41  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
En plus si tu n'as que ton chèque périmé pour faire valoir ta créance, devines la première question posée par le juge  :whistle:  


 :??:

n°1156969
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 11:36:55  answer
 


 
il va demander pourquoi tu ne l'as pas remis à l'encaissement  :D

n°1157011
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 12-09-2003 à 11:42:43  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


C'est au contraire une chose intéressante à trancher.  


 
ce serait intéressant si c t compliqué  [:nofret]  
 
 
 

n°1157028
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 12-09-2003 à 11:44:47  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
il va demander pourquoi tu ne l'as pas remis à l'encaissement  :D  


 
il s'en fout relativement à mon sens, la seule chose qui compte c'est que le délai de prescription de la créance ne soit pas atteint et que l'obligation de payer ne soit pas vidée puisque le chèque n'a pas été encaissé


Message édité par kun le 12-09-2003 à 11:45:01
n°1157051
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 11:47:14  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
il va demander pourquoi tu ne l'as pas remis à l'encaissement  :D  


J'ai pas eu l'temps, M'sieur l'juge.  :whistle:

n°1157058
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 11:47:44  answer
 

kun a écrit :


 
il s'en fout relativement à mon sens, la seule chose qui compte c'est que le délai de prescription de la créance ne soit pas atteint et que l'obligation de payer ne soit pas vidée puisque le chèque n'a pas été encaissé


 
Pas si sûr, si tu n'as rien d'autre que le chèque périmé tu n'as pas gagné d'avance

n°1157064
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 11:48:29  profilanswer
 

kun a écrit :


 
ce serait intéressant si c t compliqué  [:nofret]  
 


Y a vraiment pas que des choses compliquées ou intéressantes qui arrivent devant la Cour de Cassation.  :D

n°1157076
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 11:50:30  answer
 

Tranxen_200 a écrit :


Y a vraiment pas que des choses compliquées ou intéressantes qui arrivent devant la Cour de Cassation.  :D  


 
La cour de cassation dit le droit, elle ne traite pas le caractère compliqué ou interessant d'une affaire.   :o

n°1157081
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 11:50:53  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
Pas si sûr, si tu n'as rien d'autre que le chèque périmé tu n'as pas gagné d'avance


Créancier négligeant, comme je disais plus haut.
Maintenant, est-ce que cette négligeance peut faire perdre la créance? C'est peut-être possible, dans des conditions particulières. :/

n°1157091
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 12-09-2003 à 11:52:48  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
Pas si sûr, si tu n'as rien d'autre que le chèque périmé tu n'as pas gagné d'avance


 
effectivement on n'a jamais gagné d'avance
 
mais si la question devait etre posee elle serait posee plus par le contradicteur plutot que par le juge
 
et c est une question de preuve pas d exigibilité de la creance, ad probationem, pas ad validitatem, quoi [:babouchka]

n°1157097
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 12-09-2003 à 11:53:39  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
La cour de cassation dit le droit, elle ne traite pas le caractère compliqué ou interessant d'une affaire.   :o  


 
oui elle dit le droit, mais il y a un filtre avant que le pourvoi soit accepté...

n°1157107
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2003 à 11:55:06  answer
 

d'expérience, j'ai constaté que les juges étaient des petits curieux et posaient pleins de questions de ce genre.
 
pour le reste, chaque affaire doit être un cas d'espèce et donc difficile d'y apporter des réponses générales.

n°1157139
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 12-09-2003 à 11:59:44  profilanswer
 

Alberich a écrit :

d'expérience, j'ai constaté que les juges étaient des petits curieux et posaient pleins de questions de ce genre.
 


 
ptet je c pas, g foutu ma robe qu une seule fois preter serment  [:nofret]

n°1157238
tranxen_20​0
Posté le 12-09-2003 à 12:12:29  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
La cour de cassation dit le droit, elle ne traite pas le caractère compliqué ou interessant d'une affaire.   :o  


La cour de cass traite des affaires sur la forme (l'application du droit), non sur le fond de l'affaire (libre appréciation du juge de fond).
Mais là, il s'agit d'application du droit. [:spamafote]

n°1157498
the real m​oins moins
Posté le 12-09-2003 à 12:58:31  profilanswer
 

slyv44 a écrit :


 
fait attention parce que le numéro écrit dessus ne change pas lors du renouvellement de la carte ... ya juste la date de validité qui change. Donc si le voleur est pas trop con il rajoute 2 ans à la date ..  et hop il depense tes sous sur le net...

le numero avait changé :jap:


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°1159322
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 12-09-2003 à 17:51:05  profilanswer
 

slyv44 a écrit :


 
fait attention parce que le numéro écrit dessus ne change pas lors du renouvellement de la carte ... ya juste la date de validité qui change. Donc si le voleur est pas trop con il rajoute 2 ans à la date ..  et hop il depense tes sous sur le net...


 
Ben non, il change le numero (en tout cas, pour moi, il a changé)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1159380
the real m​oins moins
Posté le 12-09-2003 à 17:56:45  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Ben non, il change le numero (en tout cas, pour moi, il a changé)

pas toujours apparement (d'apres le mec que j'ai eu au telephone) ... sur ma premiere il a changé parce que j'avais encore un compte "jeune" à l'epoque, mais sur la prochaine y'a des chances que ça reste le meme que mtnt...


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°2685111
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 11-05-2004 à 15:55:37  profilanswer
 

y a t il un moyen rapide de vérifier la validité ou non d un chèque ?
 
thx


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°2685511
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 11-05-2004 à 16:24:41  profilanswer
 

:lol:

mood
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