Reprise du message précédent :

  où ça ?? Parce qu'il va falloir que je me trouve un appart dans le genre pour l'année prochaine (pour l'instant on me prête une maison pour 8 mois à côté de Voiron...110m2 env., Jardin avec vue sur la chartreuse, terrasse, cour privée pour garer la tuture, rue super calme....GRATUIT !   ) je veux vraiment un gros balcon et à la limite je préfère être un peu en dehors de Grenoble (mais Voiron ça fait quand même un peu loin tous les matins surtout quand on bosse à Meylan   )
 
Bref, ça m'intéresse !

bah si t'as un loyer de 900€ / mois, c'est que derrière, t'as les moyens
A voir avec ta copine, mais 10800€ / an, sur 20 ans (ce qui n'est pas bcp), ca fait 200.000€, tu trouves déjà des bons trucs à ce prix

 
 
si tu bosses sur meylan, regarde plus vers domene, le versoud

 
à l'extérieur de Grenoble justement, j'en ai pour 30mn s'il n'y a pas de bouchon.
Je suis juste à côté de St Vincent de Mercuze, à peu près à mi-distance entre Albertville et Grenoble  
On voit tt Belledone depuis l'appart

sauf qu'un credit sur 20 ans pour 200 000€, il va surement te couter dans les 300 000...
(c'est un ordre d'idée hein, je sais pas exactement)

mais au bout de 20 ans de crédit, t'as quelque chose, au bout de 20 ans de loyer (en + de subir l'inflation), t'as rien

nan mais je suis d'accord, il y a pas de probleme, j'acheterais le plus tot possible, mais un credit ca coute tres tres cher quand meme...

Ca me rappelle cette phrase bien trouvée dans une pub qui disait :
"être locataire c'est jeter tous les mois de l'argent par des fenêtre qui ne sont même pas à toi" ou un truc dans l'esprit, ça m'avait bien plu (la preuve c'est que je l'ai retenu   )

Oui, la forme est sympa, mais l'idée est tout de même un peu fausse...
Tu paies pour habiter dans un endroit, logement qui est sûrement plus grand de ce que tu peux acheter, ou mieux placé, donc ce n'est pas si vrai que ça...
Le problème, c'est que tu peux y habiter 20 ans, à la fin, si tu pars, tu n'as rien d'autre...

c'est sur que si tu es prêt à y rester 20 ans c'est largement rentable d'acheter. Donc faut prendre un bien en conséquence quoi

Il y a aussi la possibilité d'acheter, et de louer à des gens son bien, en s'y prennant bien, ça peut être transparent
 
Perso, je me vois mal acheter pour moi, me connaissant, j'aime bien changer
Après, je n'exclus pas d'acheter un truc et de le louer

 
petard!
un crédit à 50%, ça fait mal au cul qd même    
 
 
 
 

Vous savez que vous êtes qd même pas obligé d'acheter et d'y rester 20 ans ???
Vous pouvez très bien revendre votre bien au bout de 5 ans. La vente vous permettra de financer quasi intégralement l'achat du bien suivant...

 
Actuellement, c'est pas rentable et c'est beaucoup de contrainte.
 
Etre locataire, ce n'est pas forcement jetter l'argent par les fenetres. Y' a bcp de parametre à prendre en compte et au final, il est parfois plus interessant d'etre locataire que proprio.
 
Si tu veux des détails, va faire un tour sur le topic immo
 

4- Il vaut mieux acheter, car « louer c’est jeter l’argent par les fenêtres », la maxime est-elle toujours valable ?
Il n’est pas possible de répondre à cette question par un « oui » ou « non », chaque situation est unique. En revanche il est possible de prendre certaines précautions et d’effectuer des calculs de rentabilité. En effet, actuellement avec des prix de l’immobilier élevés, la seule possibilité pour l’acheteur est de s’endetter sur une très longue période. Cela inclue une vitesse d’amortissement faible, des frais d’agence immobilière et de notaire importants.  
Pour reprendre l’exemple de la question 3, l’amortissement d’un bien acheté 105 k€ sur 20ans à 5% ne sera amorti que de 19k€ après 5 années de remboursement, de 40k€ après 10 ans. Il reste néanmoins la possibilité de faire une plus value ou une moins value (appelée net equity) selon la tendance du marché. Donc l’acheteur à tout intérêt à minimiser sa durée d’emprunt et de maximiser la durée d’occupation du logement.  
A contrario, si le marché est baissier, il risque de n’avoir amorti qu’une faible part du capital et donc de revendre à perte du fait des frais annexes (notaire, charges, taxe foncière, AI, etc...) au final, même après avoir revendu l'acheteur restera débiteur auprès de sa banque, chose que ne serait pas arrivée si il était resté locataire.
Voici un simulateur comparant achat et location, il l’avantage de prendre en considération des tendances futures du marché et de l’inflation. Toutefois il comporte une petite faille, en effet si le montant du loyer devient supérieur au prix de l’échéance, « la perte » n’est pas capitalisée au bénéfice du propriétaire. Cependant cette situation n’intervient que sur une très longue période, et sur de très longues périodes (> à 10ans), l’achat est toujours plus rentable.  
 
Enfin, pour conclure j’aimerais ajouter que, pour certains, l’achat immobilier ne doit pas être forcement dicté uniquement par une logique purement financière, mais aussi par certains besoins un peu irrationnels de se sentir réellement chez soi.

Oui, sauf que sur un crédit de 20 ans, en général, les 6-7 premières années, tu ne paies que les intérêts et frais de notaire....

 
Sauf si le marché de l'immobilié baisse  
 
Quoi que, c'est dans un marché baissié que se font les meilleurs affaires.

Y en a qui se lance?  
http://urbankillers.org/
 
edit: on va decrir un peu sinon ca va ressembler a du spam
 
L'urbanKiller est un jeu qui consiste pour les joueurs à s’entretuer joyeusement pour de faux avec des armes factices -ici principalement des pistolets à eau - jusqu’à ce qu’il n’en reste qu’un ! A la différence de bien des jeux, celui-ci se vit 24/24h pendant 3 semaines et vos seuls refuges se compteront sur les doigts d’une main.
 
zone d'admissibilité
 
 
Vous allez recevoir un contrat qu’il faudra garder constamment sur vous, il comportera les informations suivantes sur votre cible :
 
Une photo récente  
L’adresse de son domicile  
L’adresse au travail de votre cible  
Son nom  
Ses coordonnées  
Votre but à partir de maintenant vous approcher de votre proie et l'éliminer avec votre pistolet à eau, bombe à eau ou assimilé. Il vous faudra des trésors d'ingéniosité pour approcher et tendre une embuscade seul ou avec votre équipe. Quand vous aurez rempli votre contrat vous pourrez récupérer celui de votre proie et partir de nouveau en chasse. Qui sait peut être serez vous le derniers et recevrez vous les 500€ de cash !
 
Sur le site, y a le plan des gens "éligible"

4% par an sur 20 ans, ca commence a faire...

surtout que c'est plutot 4,6% d'après meilleurtaux.
 
sur le topic krach immo, y a des fichiers excel en première page pour calculer si il est rentable d'acheter ou pas, si ça vous intéresse.

Sauf que mon appart actuel ça serait plutôt 300000€ (prix bulle).
Donc avec crédit sur... allez 30 ans, ça fait bcp quand même.
 
Et non, je ne suis pas riche (du tout du tout), j'ai juste choisi d'habiter dans un certain standing, pour que ma petite famille s'épanouisse dans un milieu agréable...
 
Je suis laaaargement au dessus des 33% d'endettement. Oui c'est une gestion financiere bizarre, mais on ne vit qu'une fois et pis bin faudra bien que je me décide à gagner plus d'argent un de ces jours...
 
Pis ma banque ne me prétait que 140000€ il y a 1,5/2 ans, donc bon vla les apparts à ce prix la...

c'est exactement ca, achetter oui, mais achetter un truc moins bien que ce qu'on loue, bof

Pis les gars j'ai entendu des propos trainer sur les immeubles de la caserne de bonne, qui ne seraient vendus qu'à 30%... (rien d'officiel hein...)
 
Avec la baisse de l'immo, on va p-e faire des bonnes affaires

je viens de regarder : 250 000€ sur 30 ans, a 5%, ca fait payer au final 484 000€...

Faut que je commence à regarde pour les apparts. Peut être l'année prochaine sur gre, ou encore l'année d'après je sais pas trop. Je vais être près d'HP Eybens (Supinfo). Ya de quoi loger où par là (en pas trop cher) ?

 
Normal, quand tu loues c'est une fausse impression que t'es riche (tu loues grand), alors qu'en fait non (tu achètes beaucoup plus petit avec la même mensualité)    
 

 
Pipeau :
Dès la 2ème année je rembourse autant de capital que d'intérêts.
Capital = ce que tu mets de coté tous les mois (sans parler de plus ou moins value).
Et si t'achètes du neuf, les frais de notaire sont remboursés en moins de 2 ans.
 

 
La "baisse" concerne l'ancien (qui était devenu quasi plus cher que le neuf au motif de "dispo de suite" ), le neuf ça continue de grimper ...
La caserne de Bonne vu les prix je comprends que les gens réfléchissent avant de prendre.
Sur des programmes un peu plus normaux, c'est très vite tout vendu. Sauf l'appart plein nord, ou le rez de chausser etc.
Faut savoir que le dernier étage d'une résidence neuve, en général c'est vendu la première semaine ou la petite cabane est installée ... càd plus de 2 ans avant livraison  

 
Oui, enfin tout dépend de la durée du crédit, mais sur 20 ans, en général, tu commences à payer moins de 50% d'intérêts qu'à la 6° année...
Après, si tu prends un crédit plus court, les intérêts descendront plus vite qu'avec un crédit sur 30 ans...

 
Bah écoute j'ai pris sur 20 ans, et sur l'échéancier c'est la 25ème mensualité ou le remboursement du capital > intérêts ...
 
La location faut voir ça comme une fidélisation du client : t'as l'impression de payer moins cher, puisque pour le même prix par mois t'as plus grand qu'à l'achat, sauf que ton prêt dans 25 ans c'est fini à mensualités fixes, et ton loyer c'est 50 ans de mensualités variables ... donc au global c'est énormément plus cher de louer.
 
Le trip sur le topic immo, il y a un fort relent de considérations politiques derrières, donc pour moi c'est sans objet.
 
Moi ce que je vois c'est que tous les mois je mets un petit peu de capital de coté, récupérable en cas de vente, que dans 20 ans c'est fini ; et par contre oui j'ai moins bien que si je louais pour le même prix pour cet appartement, pour le suivant j'aurai certainement pareil ou mieux.

Ah mais je suis entièrement d'accord avec toi, sur le long terme, c'est plus rentable d'acheter !
Après, il faut trouver la bonne occaz, le bon moment, et en avoir envie !
Perso, j'en ai envie, c'est un projet que j'ai et qui se réalisera d'ici quelques années (4 ans max), car j'ai pas du tout envie de me retrouver à la retraire avec un loyer ...

Hadra Transe festival 2008 fin juin, apparemment en Isère.
Me demande si je tente le coup  

Les festivaux Hadra sont très bien, je les connais bien, excellente orga, bon line up, ambiance sympa, déco superbe
 
Mais c'est pas de la trance, c'est en général de la goa / psy / prog + un endroit chillout ambient / downtempo.

pas du qlimax quoi

Bah si c pas loin ca coute rien d'aller y jeter une oreille Biour. Au pire si c a chier on finira ca au bar comme d'hab

 
Sauf que tu oublies un paramètre important : l'apport.
 
Généralement, quand tu achetes, c'est que tu as un minimum d'apport.
Cet apport, en restant locataire, tu peux le placer pour qu'il te rapporte de l'argent alors quand tant que proprio, tu n'as plus rien.
Ensuite, tu oublies également les impôts fonciés et les divers travaux de merde qu'un proprio doit faire (je suis en plein dedans)
 
Maintenant, si tu comptes rester 15 ou 20 dans l'appart ou la maison, tu as intérêt d'acheter, en revanche, si c'est pour rester 5 ans, vos mieux passer ton chemin.
 
Edit : perso, j'ai payé 17 000 € de frais de notaire, je vous laisse le soin de faire le calcul en "mois de location"

 
C'est passé inapercu dans la masse de l'immobillier, mais je reviens dessus, je trouve ce jeu excellent    
 
C'est con que ca tombe à cheval sur mes partiels, sinon j'aurais tenté l'expérience.
 
Certains ont deja essayé ?

25, 26 et 27 juillet 2008 proche de Grenoble, précisément

ON A BESOIN D4UN JOURNALISTE DE GUERRE PR7S DU RECTORAT §§

J'ai un agent dans la place, keskispass ?

 
C'est mon chef qui m'en a parlé, il parait que c'est excellent et que tu deviens trop parano (logique vu que t' es traqué)

Y'avait pleins de flics ce matin, dans le coin préfecture/mairie/rectorat, bien plus que d'habitude j'ai trouvé