Reprise du message précédent :

et puis dans ce cas l'okapi devrait apparaître plus petit qu'il n'est réellement, auquel cas le lion saute trop loin
 
il suffit qu'un zèbre et qu'un okapi se promènent côté à côte, et le lion tombe dans une faille spatio-temporelle  

Effectivement, un troupeau de zèbres qui court devant toi, ça doit bien abîmer la rétine.  
 

Tu te bases sur la capacité de ton chat domestique à sauter sur la table pour dire ça, non ?
 

 
^2
 
Je demande une SOURCE (comme souvent les gens font sur ce topic). Pour que cette théorie ait un début de semblant de vraisemblance, il faut non seulement qu'on prouve que les prédateurs ratent plus souvent un zèbre qu'une autre proie, mais qu'en plus ces ratages sont dus à des sauts trop courts.
 
Alors moi je veux bien mais qui quoi où comment pourquoi.
 

   
 
Tu veux faire ça avec un chat et un dalmatien ?

Hugh B. Cott, Adaptive coloration in animals (1966).
Tu veux l'ISBN ou c'est bon ?
 

Manifestement, il a beaucoup moins de background que Kalymereau@HFR.

T'as pas "demandé une source", t'as dit direct que c'était bidon.

Non, il suffit (entre autres possibilités) de montrer qu'un système visuel basé principalement sur la stéréoscopie est berné par ce pattern dans l'exercice d'évaluation des distances (et que c'est donc là la fonction des rayures du zèbres, ou UNE des fonctions, puisque bien d'autres sont évoquées, comme une influence sur je ne sais plus quel moustique, ou la thermorégulation).

 
c'est suffisamment vieux pour que la théorie se soit fait démonter plusieurs fois
 
d'ailleurs en googlisant très vite on trouve pas mal d'hypothèses, mais pas celle-là

J'en doute pour la thermorégulation. Comme la plupart des grands mammifères, le cheval/zèbre possède un ratio taille/volume qui lui permet de se thermoréguler sans avoir besoin de poils. Si ses rayures servaient à la thermorégulation, ça serait un putain de retour en arrière.

parce que des études de gens payés à chercher l'incidence des rayures du zèbres sur ses prédateurs ou le sens de retournement de la tartine lors de sa chute méritent examen juste parce qu'on te dit qu'ils ont réellement cherché quelque chose ? des religions entières se sont basées sur des affirmations bidons de ce genre

Ce livre est  sourcé dans Vaughan/Ryan/Czaplewski : Mammalogy (2008) que j'ai entre les mains.

Ma question était censée être ironique/second degré. Mais ta psycho-rigidité t'empêche de voir ce genre de trucs
 
 

Ah non, ça ça prouve rien, parce qu'on peut parfaitement imaginer que les prédateurs habituels du zèbre se sont eux aussi adaptés, de telle sorte qu'ils ne se laissent plus berner (i.e. ils savent faire la différence entre un zèbre et un autre machin poilu).
 
Sans étude du taux de ratage, cette théorie n'est qu'une conjecture qui ne vaut ni plus ni moins que ce que je peux élaborer en 5 mn sans rien connaître à ce reptile qu'est le zèbre

Mais comment tu peux juger ça bidon ? T'as lu le livre de Cott, ou quoi ?    

 
Non mais toi tu l'as lu alors tu vas nous expliquer comment ils ont constaté que les lions sautent trop court quand ils ont affaire à un zèbre

 
   
 
C'est fou ça, on part d'un TALC sur un zèbre, et on arrive à en faire une page.

Je n'ai pas lu le livre de Cott, j'ai lu le livre qui le cite comme source. Et bizarrement je fais plus confiance en ses auteurs qu'en toi pour estimer la légitimité des recherches de Cott.

la seule personne de confiance pour ce qui est du Zèbre, c'est la Professeur BURP de la RàB !
 
http://img252.imageshack.us/img252/9485/img016kg6.jpg
http://img339.imageshack.us/img339/5895/img017lf1.jpg
 
pardon pour la qualité (je fais avec ce que je trouve)
 

 
et le livre de 2008 cite juste la théorie sans détailler ?

Ben oui, ça s'appelle une citation. Y'a 63 pages sur deux colonnes de bibliographie, comment tu veux qu'ils détaillent toutes les recherches qu'ils mentionnent ?  

 
beaucoup de sources sur internet qui relatent la même histoire. Il semblerait qu'on tienne une poste sur les raisons des rayures.

C'est recherché en tout cas, citer le quagga...  
 

 
Si c'est une citation sans détail ni commentaire, ça ne veut pas dire que les auteurs de 2008 accorde un quelconque crédit à l'auteur de 66  . Ca peut être une citation de politesse, ce mec là a dit ça, passons à autre chose.
 
 

Bis : on n'est pas obligé de mesurer effectivement la distance de saut de lions en conditions réelle pour établir ça (établir qu'un pattern de ce type trompe l'évaluation des distances effectuée par leur système visuel est suffisant). C'est toi qui présuppose qu'il s'agit d'une étude statistique "en conditions réelles", mais il y a probablement une foultitude d'autres protocoles permettant d'arriver à la conclusion que les rayures de zèbre faussent l'évaluation des distances de leurs prédateurs que celui qui consiste à se cacher et mesurer sur un tas de lionnes les instants auxquels elles se détapissent quand elles chassent un zèbre Vs quand elle chassent autre chose

 
t'as pas lu le reste  

et qu'est ce qui vous permet de juger du sérieux de l'étude ?

bon j'arrête

C'est une idée ou vous vous faites tous chier comme des rats morts pour passer autant de temps et gaspiller autant d'énergie sur ce TALC ?

 
à ton avis
 
en même temps t'as une source pour dire qu'un rat mort se fait particulièrement chier ?

Bah oui, tiens. Et dans la phrase d'après, ils remercient leurs familles et leur producteur sans qui rien de tout ça n'aurait été possible.

 
Je procrastine la rédaction d'un gros rapport. Donc n'importe quoi est plus intéressant

 
est-ce que t'es au courant que les articles faux sont souvent particulièrement bien cités parce que justement ils sont faux

T'as une source pour appuyer cette affirmation ?  

TALC: les chimpanzés sont non seulement capables de fabriquer, utiliser et enseigner l'usage des outils, mais ils sont aussi capables de fabriquer des outils à l'aide d'autres outils
 
Exemple: une pierre façonnée de manière à tailler une brindille pour attraper des fourmis
 
Source: un numéro récent de National Geographic (celui avec Jane Goodall   )

hfr superior.

En fait un zèbre c'est juste un cheval avec des rayures en plus ?  

Ou alors un cheval c'est un zèbre qui n'a pas de rayures, puisque pas besoin, puisque pas de lions.
 
C'est comme les tigres, c'est des lions sans crinières, mais avec des rayures, pour que le cheval rate son coup.
 
   

TALC : dans les châteaux-fort, les escaliers en colimaçon sont toujours conçu (et donc se montent) dans le sens des aiguilles d'une montre... Et oui, comme ça la garde qui se trouvait dans l'escalier du donjon (pour protéger la tête couronnée qui se planque en haut) avait un avantage sur les assaillants : en montant, les attaquants ne pouvaient que difficilement donner des coups d'épées (bloqué par le mur) alors que les défenseurs qui étaient en hauteur avaient toute l'amplitude pour hacher du conquérant    
 
Bon évidemment, ils partaient du principe que les assaillants étaient en majorité droitiers...

Bah alors pour plus de sécurité, fallait faire deux accès : un escalier tournant dans le sens horaire, avec un panneau à l'entrée disant "droitiers, par là", et un tournant dans le sens trigo, avec un panneau indiquant que c'est la route à suivre pour les gauchers    

Après, évidemment, fallait espérer que les assaillants n'aient pas connaissance du truc

Et les bidextres ?

Une porte qui donne sur les oubliettes