Reprise du message précédent :

moi j'ai les ikea fournit avec mes trucs et c'est bien, même selon le lien tsr

Justement, j'ose espérer que la démarche pour obtenir une arme à feu dans le civil est autrement plus complexe à justifier, chère et contrôlée que le paquet cadeau surprise gratuit contenant une arme de guerre qu'on reçoit à la fin de la guignolerie en vert au service de la nation.

Ah ouais tiens, d'ailleurs j'en ai un à la maison... Nous on se contente d'appeler ça "la pétoire" et de le laisser rouiller à la cave. Ca fait partie des trucs qu'il serait judicieux d'éviter de fournir gracieusement à la populace également. Surtout aux officiers, sachant qu'ils représentent la partie statistiquement la moins équilibrée, compétente et mentalement saine de la population.

Ca fait mal à la tête ces tubes aussi. C'est sympa pour une pièce périphérique (garage, atelier, buanderie, cave...), mais pour bosser, rester je trouve pas ça très confortable.

A priori ce qui fait mal à la tête c'est le scintillement, voir le clignotement des tubes. Il n'est pas lié au tube en lui même mais à son alimentation. Les alimentations électroniques modernes (le ballast électronique) qui remplacent également le starter résolvent ce problème définitivement. C'est justement cet avancée qui fait que les tubes sont devenus super intéressants pour l'éclairage principal, indépendamment même des questions d'économie ou autre. Et c'est ce qui fait que j'ai donné un prix d'une centaine de francs pour une installation alors qu'avec un système standard on s'en sortirait pour 30 francs.

 
Ca c'est clair!    
 
D'ailleurs on ne devrait pas les laisser comme ça en liberté entre 2 cours de répét!    
 
Faudrait pouvoir les stocker quelque part, la vie civile ne convient pas à la bonne conservation d'un officier et après on les retrouve tout paniqués, désorientés, la voix tremblante et le slip sec...  

Quelqu'un a vu l'émission de M6 sur les paradis fiscaux ?
http://www.24heures.ch/pages/home/ [...] nu)/179157
M6 a visiblement décidé de manger du p'tit Suisse

On trouve facilement des tubes avec une couleur proche de celle des ampoules à incandescence ou des ampoules à halogènes ?

Oui, ce sont les tubes à 2700°K (Degrés Kelvin) pour l'incandescent et 3000°K pour l'halogène. Pour connaître la température des tubes, il y a normalement une nomenclature mais elle n'est pas toujours inscrite sur les emballages. C'est une nomenclature à trois chiffres. Le premier désigne la gamme d'IRC (Indice de Rendu des Couleurs), il donne le chiffre des dizaines. 8 correspond donc à un irc compris entre 80 et 89 ce qui est très bien et 9 correspond à un IRC de 90 à 99 ce qui est excellent. En gros plus l'IRC est élevé et mieux c'est, 80 étant le standard minimum pour les lieux de travail. Les deux autres chiffres donnent la température en degré kelvin, plus précisément le nombre de centaines. 27 correspond donc à 2700°K. Plus la température est élevée, plus la lumière est froide. 2700°K (Un tube 827 ou 927 par exemple) correspond à peu près à de l'éclairage incandescend classique (2400/2700°K). L'halogène, lui est plus dans les 3000. Les tubes fluorescents se trouvent entre 2700 et 12000 en gros. Mais pour avoir une ambiance chaleureuse, t'as vraiment intérêt à prendre du 2700°K, on voit déjà pas mal la différence avec 3000°K. Chez Osram, c'est la gamme Interna je crois : http://www.osram.fr/downloads/cata [...] milux2.pdf Ensuite, il faut faire attention, à température égale, le rendu n'est pas forcément le même, ça dépend de pas mal de choses. Et ce n'est pas évident non plus d'avoir un rendu chaleureux avec du fluorescent. Je n'ai encore jamais essayé les tubes 2700°K mais je suis en train de m'en occuper pour le salon.
Dans les magasins style Obi, Jumbo, Do-it... tu trouves généralement trois gammes de températures blanc chaud / blanc neutre / bland froid, mais c'est rare de trouver les extrêmes style 927 ou 880 et généralement tu trouves des tubes T8 qui sont les plus classiques mais rarement des T5 qui sont les plus récents et les plus performants (En gros)

Plus d'infos : http://fr.wikipedia.org/wiki/Température_de_couleur

 
eh ben renseigne toi depuis le 1.1.2000 pour acquérir une arme en suisse, (d'occasion du moins) il faut juste un contrat de vente entre particuliers  
 
 et chez un armurier ?
 
Avoir 18 ans et 50 chf pour le permis d'acquisition d'arme ou il ne fait pas mention du casier judiciaire si je ne me trompe pas    
 
Ainsi, on va pas me raconter que les fass 57-90 sig P 210-220 sont responsables de tous les maux

Mon cul sur la commode ...

 
Le port d'arme en Suisse

Le permis de port d’arme à feu est extrêmement difficile à obtenir tant la législation Suisse est devenue stricte. De plus, la tendance est au durcissement de la loi à ce sujet. A titre indicatif, 400 personnes disposaient d’un permis de port d’arme dans le canton de Genève en 1998. Aujourd’hui, seuls 8 "rescapés" profitent encore d’une telle autorisation. On le comprend bien quand on voit le faible risque de criminalité violente en Suisse.

Pour ceux qui voudraient néanmoins tenter leur chance, un permis de port d’arme peut être délivré à toute personne qui remplit les conditions d’octroi du permis d’achat:

   * L’acheteur doit fournir une pièce d’identité officielle
    * Un extrait du casier judiciaire de son pays d’origine
    * Rendre vraisemblable qu’elle a besoin d’une arme pour se protéger ou protéger des tiers ou des choses d’un danger tangible (Une lettre de motivation détaillée est exigée)
    * Avoir passé un examen attestant de sa capacité à manier une arme et qu’elle connaît les dispositions légales en matière d’utilisation d’armes (NB : l’examen s’effectue obligatoirement dans l’une des trois langues nationales)  

Le permis est délivré par l’autorité compétente du canton de domicile pour un type d’arme déterminé et pour une durée maximale de 5 ans. Il est valable dans toute la Suisse.  A noter que vous n'avez pas besoin de permis de port d'arme pour transporter une arme non chargée pour laquelle vous avez un permis d’achat, si l’activité qui s’y rapporte peut raisonnablement le justifier (par exemple : aller au stand de tir). En dehors des déplacements nécessaire à la pratique du tir en stand ou les visites chez l'armurier, il faut un permis de port d’arme pour transporter votre arme, même si elle n'est pas chargée.

Comment acheter une arme en Suisse

Vous avez le droit d'acheter une arme s'il n'existe aucun motif d'exclusion.
Le permis d’achat d’armes à feu est refusé aux personnes :

   * Qui n’ont pas 18 ans révolus
    * Qui sont interdites
    * Dont il y a lieu de craindre qu’elles utilisent l’arme d’une manière dangereuse pour elles-mêmes ou pour autrui
    * Qui sont enregistrées au casier judiciaire pour un acte dénotant un caractère violent ou dangereux ou pour la commission répétée de crimes ou de délits, tant que l’inscription n’a pas été radiée.  

En outre, l’acquisition et le port d’armes, d’éléments essentiels d’armes, d’accessoires d’armes et de munitions sont interdits aux ressortissants des Etats suivants :

   * Algérie,
    * Albanie,
    * Bosnie-Herzégovine,
    * Croatie,
    * République fédérale de Yougoslavie,
    * Macédoine,
    * Sri-Lanka,
    * Turquie

Procédure pour obtenir l'autorisation d'achat

  1. Si vous achetez une arme auprès d'un armurier
      L’achat chez un armurier oblige l’acheteur à remplir un formulaire délivré par le Département Fédéral de Justice et Police. L’acheteur doit également fournir une pièce d’identité officielle et un extrait du casier judiciaire de son pays d’origine. Les étrangers non établis doivent joindrent en plus une attestation officielle du pays de domicile ou d’origine autorisant l’acquisition d’armes et d’éléments essentiels d’armes.  Il faut en demander l'autorisation à son canton de domicile. S'il n'y a pas de motifs d'exclusion, l'autorisation est délivrée.
   2. Si vous achetez une arme auprès d'un particulier
      L’achat d’une arme auprès d’un particulier ne nécessite pas de permis. La transaction doit être consignée dans un contrat où figure les données personnelles du vendeur et de l’acheteur ainsi que les caractéristiques de l’arme vendue. L’aliénateur doit toutefois vérifier qu’aucun des motifs d’exclusion (voir ci-dessus) ne s’oppose à l’acquisition. Le permis d’acquisition mentionné au point 1. reste obligatoire dans tous les cas pour les étrangers qui ne sont pas titulaires d’un permis d’établissement.  

 
 
J'ai parlé d'acquisition pas de port  
 
Tu peux très bien être un ouf dans ta tête et dire, je VEUX acheter une kalash (mais bloquée au coup par coup !) pour l'exposer chez toi / tirer la 7.62 dans ta propriété privée. Par contre tu pourras pas te ballader en dehors en position de patrouille...
 
et transporter une arme ne nécessite en effet aps de permis de port d'arme. en se rappellant que transporter = par le chemin le plus court. Ainsi je peux aps aller chez mon oncle, puis ma cousine, puis la fille du voisin et enfin aller au stand de tir  

La partie sur l'acquisition est juste en dessous ...

 
ouais, mais tu oublies la loi du 1.1.2000   d'occasion tu achètes ce que tu veux tant que ca tire au coup par coup et tu la transportes de A à B sans avoir besoin de permis  

2. Si vous achetez une arme auprès d'un particulier
      L’achat d’une arme auprès d’un particulier ne nécessite pas de permis. La transaction doit être consignée dans un contrat où figure les données personnelles du vendeur et de l’acheteur ainsi que les caractéristiques de l’arme vendue. L’aliénateur doit toutefois vérifier qu’aucun des motifs d’exclusion (voir ci-dessus) ne s’oppose à l’acquisition. Le permis d’acquisition mentionné au point 1. reste obligatoire dans tous les cas pour les étrangers qui ne sont pas titulaires d’un permis d’établissement.  
 
En gros, le vendeur est censé être responsable.
Il devrait faire pareil avec les véhicules à moteur  
 

 
 
http://www.im-bild.ch/westside/101.htm
 
 
un série de photos sur le westside à l'entrée de Berne qu'on voit lorsqu'on roule sur l'A1 direction Berne-Zürich etc...
 
 
pour les amateurs de fotos : y'a un concours (jusqu'au 31 mars  - à 18.30 / ) le thème c'est : les grands chantiers de Berne ---> www.effvasbern.ch
 
et puis oui, y'a des visites organisées organisées une ou plusieurs fois par jour...
 
 

 
En gros tu es responsable de vendre ta pétoire à qqn que tu juges responsable et garder 10 ans le contrat. Ainsi si je veux descendre monsieux XY demain, pour ne pas froisser mes collègues officier, je ne fais pas chauffer ni le P220, ni le 550, je vais sur ricardo-ebay-anibis, j'achète la première pétoire qui traine et PAN PAN  

C'est une blague j'espère... Beaucoup de sécuritas en ont...
 
Sinon c'est grave d'avoir des balles de 5.6mm de fass ouvertes à la maison ? En plus de la boite donc

 
Si tu n'as pas tenu compte des critères d'exclusion, tu te retrouves au tribunal.Nuance.

J'ai jamais vu de Securitas avec des armes à feu. Ceci dit, j'imagine que les professionels ne sont pas pris en compte. Il doit exister un peu plus de 8 flics sur Genève ...

j'en connais en tout cas deux...

 
des balles ouvertes ca veut dire quoi ? T'as ouvert ton paquet d emun de poche ? ou t'as acheté un paquet de mun ?
 
Dnas le premier cas, la police militaire va bien t'apprécier, dans le 2ème tu peux acheter autant de GP90 que tu veux c'est légal  

C'est sûr que pour tout ce qui est prémédité (autrement dit une extrême minorité des incidents par arme à feu) ça ne va pas changer grand chose. Par contre pour tout ce qui est passionnel, impulsion du moment et autres, le fait d'avoir une arme de guerre en cadeau bonux dans son armoire avec les balles bien emballées prêt à l'emploi, ça facilite indubitablement plus le passage à l'acte que le fait de devoir aller trouver un acheteur, ou remplir la paperasse et attendre l'avis du canton pour avoir son flingue. En tout cas ça m'aurait évité de devoir nettoyer la cervelle de mon colloc sur les murs au passage.

d'après toi ? c'est bien précisé

La différence principale, c'est qu'entre le type qui a le sig 220 ou 550 à la maison, et le mec qui doit aller s'acheter sa kqlqsh sur ricardo, il a une démarche active. En laissant l'arme d'ordonnance à tous les tarés du pays, on leur file sur un plateau d'argent la possibilité de faire un carton.

Entre sortir tes billets de 100.- pour t'acheter une arme, de la munition, faire les démarches, ou juste ouvrir ta conserve de mun et allumer quelqu'un au fass, il y a une différence de taille. Je ne vois pas en quoi c'est nécessaire que tous les citoyens conservent une arme militaire chez eux, sachant qu'elle ne servira jamais en conditions réelles. Et si tu veux aller faire tu tir sportif (j'en ai assez fait merci), tu laisses l'arme au stand, inutile de se balader avec une arme à feu dans la rue.

[edit]
+1 avec ¼l

Si la personne d'origine étrangère peut trouver un travail et qu'elle se débrouille au moins un peu dans la langue du pays (pour s'intégrer) ou qu'elle est arrivée en France parce que ses parents y ont émigré, ça me paraît bien qu'elle puisse facilement acquérir la nationalité.  
Quant à l'acquisition de la nationalité française par mariage, c'est de 4 ans maintenant; pas bien éloigné des 5 ans en Suisse...
Et d'après ce que j'avais vu avec les amis marocains et turcs qui travaillaient, ça n'a pas l'air si simple que tu dis d'acquérir la nationalité française (leur solution préférée étant du coup un mariage blanc et, pour ceux entrés illégalement, une fausse carte d'identité (acheté à un fonctionnaire peu scrupuleux) en cas de contrôle de routine en attendant une pigeonne pour le mariage blanc).
 

C'est pas mal le matin pour se réveiller en douceur, je trouve...  
 
C'est quoi l'intérêt d'avoir les armes d'ordonnance à la maison? Une question de logistique? En cas de guerre soudaine (peu probable tout de même)?

 
Si jamais l'allemagne décide de nous faire un petit "Blitzkrieg II, la vengeance", il faut que toutes les bidasses suisses puissent allumer l'envahisseur sur le chemin entre la maison et la caserne. C'est la théorie, la pratique comme dit avant, c'est la stratégie du drapeau blanc.

je ne vois pas qui pourrait attaquer ouvertement et militairement la Suisse de toute manière...

 
pour moi des balles ouvertes c'est des dum dum  

 
C'est sans compter sur la férocité des cruels liechtensteinois!    
 

 
Pour moi des balles ouvertes sont des balles séparées de la douille! Les dum dum c'est juste des balles un peu limées...

 
le problème c'est pas de laisser l'arme d'ordonnance, c'est peut-être dans certains cas aussi le recrutement. Parce que PEDRO qui a allumé la fillette de 16 ans, dans un pays normal, il aurait rien à foutre au service militaire, ou alors en service sans armes ! De plus il s'était fait livrer un P220 volé chez lui    
 
De plus la doctrine (NTTC) veut que le tireur entretienne ses armes lui-mêmre, ce qui implique, si on veut faire ca bien, de faire un GSP toutes les 3 semaines et je vois pas comment c'est possible si cette dernière est à l'arsenal    
 
Les armes de mon père (Fass 51 + p220) sont à la cave, démontées, embalées dans des cartons banalisés scélés au nylon. Mes armes sont sous clé, mais chez moi toujours. le fass de mon frère (et son 220 s'il devient aussi of) sera probablement à la maison aussi, parce que finalement c'est une tradition et qu'on a pas encore de structure pour les poser ailleurs...

 
Vu la solidité d'une porte de cave c'est sur qu'elles y sont en sécurité...    
 

 
J'ai du tirer la dernière fois avec y a 5-6 ans, une vingtaine de cartouches puis remis au fond du sac! Doit encore rester les traces de poudre mélangées à la rouille...  

 
Bah on accède pas aux caves sans clés de l'immeuble (immeuble du 19ème siècle powah) ensuite comment tu différencies le carton de décos de noel du carton de vieux jouets du fass 57 quand les 3 sont scellés. C'est sur que si t'as une demi journée à perdre, tu peux ouvrir tout ce que toutes les caves contiennent pour trouver l'ARME

 
Bof un coup de pied dans la porte et sa s'ouvre tout seul, en plus vieil immeuble donc personne n'entendras donc pas pressé par le temps. Ensuite recherche de pinard et oh soudain que peut-il y avoir dans ces cartons solidement scellés? Und dann? Bingo!    
 

 
Si tu veux une arme, tu la fauche à la compagnie mobile logistique, le brigadier roubaty était pas regardant jusqu'aux 86 de marly

Ca c'est de l'argument ...

 
En fait je préfère quand même le pinard...    
 

 
Tiens pour dévioer un peu de pan t'es mort.
 
Dans les années 1985 la confédération avait rendu obligatoire les catalyseurs automobiles (genre comme des pionniers   ) et 23 ans plus tard, il me semble qu'on est plutoit à la traine et qu'^à part distribuer des tracts anti 4x4 à lausanne on avance pas des masses...
 
Sans virer dans le bobo-ecologisme, trouvez-vous aussi que la confédération devrait prendre influence pour qu'on reste au top des pays propres, mais avec des vraies solutions aux problèmes...
 
Promouvoir les scooters propres (électriques, 2T injection, 4T catalysés)
Promouvoir le renouvellement du parc automobile
Installer dans un maximum de villes des pompes à carburent bio
Prendre influence au niveau de l'isolation des bâtiments, autorises des crédits / subsides à qi construit propre, etc etc.
 
Perso je suis pour parce qu'avec l'edelweiss, le matterhorn et la neutralité, ca donne une bonne image de notre pays que j0ai du mal encore à associer à roulez à 80 entre les radars à cause de la pollution.

Le carburant bio n'est pas vraiment une solution d'après ce que j'ai pu lire. Quand au 4x4 en ville, rien ne les justifie.
A mon avis il vaut mieux continuer à promouvoir les transports en commun et de ce côté là, on peut pas vraiment dire qu'on est à la traîne.
Pour ce qui concerne les habitations, une taxe va être prélevé sur le mazout pour encourager les énergies renouvelables et des subventions peuvent déjà être obtenu si l'on met l'isolation d'un bâtiment à certaines normes.

ouaip les bicarburants ce n'est rien de neuf, ça existe depuis belle lurette et c'est tout sauf un carburant vert. En résumé c'est de la désinformation de l'appeler ainsi mais il s'agit plutôt d'une question de mode écolo.
 
il s'agit également d'une question d'indépendance énergétique car une énergie renouvelable donc non fossile qu'il est possible d'exploiter en de nombreux endroits. (surtout amérique du sud)
 
En soit le bioethanol produit il est vrai moins de benzène par exemple mais d'autres molécules cancérigènes comme le formaldéhyde et l’acétaldéhyde. Il a cependant l'avantage de moins contribuer à l'effet de serre mais y contribue tout de même. Son plus gros soucis et pas des moindres est l'augmentation des maladies respiratoires (chose qui peut déjà être observées dans les pays concernés)  
 
effets écologiques/biotope/aménagement du territoire
 
il est évident que la production de bioethanol en masse nécessite de grandes surfaces de culture à dispositon et je vous laisse imaginer les effets...
 
effets économiques et macroéco
 
- le prix du maïs a carrément triplé au Mexique (pays bouffant le plus de maïs sous différentes formes par habitant) diminuant le pouvoir d'achat
- le prix ayant considérablement augmenté les agriculteurs délaissent d'autres cultures moins rentables qui par leur rareté le deviennent plus mais toujours moins que le maïs, --> encore d'autres produits plus chers ....(même principe que coke/café en Colombie par exemple)
 
 
Sinon concernant l'arme au domicile c'est un symbole et non une question de logistique (les experts de l'armée en logisitique sont unanimes à ce sujet). Si on brise ce symbole, l'armée risque d'y passer et c'est uniquement pour cela que cette question idiote rencontre une telle opposition.

Certaines armes sont nécessaires et des régions entières réussissent à tourner grâce à l'armée. Ceci dit, où est l'ennemi ?