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Auteur Sujet :

Suisse - le soleil, il est pas là.

n°72409215
Setlel
Posté le 17-02-2025 à 15:18:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On est plus proche d'un VP qui présente que le produit phare de l'entreprise a généré 3B de revenus à Papeete et que ça doit être l'emplacement de la prochaine usine stratégique pour le développement en Amérique du Nord que le remplacement d'un dev.

mood
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Posté le 17-02-2025 à 15:18:37  profilanswer
 

n°72409254
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 17-02-2025 à 15:22:42  profilanswer
 

Pareil ici. Professionnellement je vois bien certaines applications pour lesquelles c'est un outil vraiment utile, typiquement pour faire des résumés des meetings en quelques paragraphes et action points pour chacun. Ca ça évite à quelqu'un de tenir des notes et c'est clairement un gain de temps qui évite à un humain de se taper un boulot chiant. Ou résumer des long documents, ça le fait bien aussi. Mais pour tout le reste je ne suis pas du tout convaincu. Pour tout ce qui touche à l'analyse de données, je vois de l'IA intégrée dans pratiquement tous les outils que j'utilise. Mais invariablement les résultats sont soit vagues, inutiles ou juste complètement faux. Au lieu de me faire gagner du temps, je dois faire le boulot 2 fois pour vérifier et corriger les résultats de l'IA. Donc non merci. [:tt tt dago tt]  
Au final en l'état actuel c'est un gadget marrant mais sans vraie valeur ajoutée, voire négative, en dehors de certaines applications de niche. Et le problème c'est que si l'IA se chie, c'est pas elle qui se fait virer c'est moi. Donc pas question d'utiliser ça pour quoi que ce soit qui ne soit pas totalement bénin.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°72409367
flopshot
Never up, never in
Posté le 17-02-2025 à 15:36:06  profilanswer
 

pekbull a écrit :

Oui je serais aussi plus nuancé. Pour le moment ca génère encore pas mal de merde comme résultat, tu peux pas la laisser faire tout toute seule. Pour moi ça accélère certaines tâches mais pas sûr que ça remplace.  On verra comment ce sera dans une année ou deux.
 
Surprenamment, les métiers artistiques seront peut-être moins touchés que prévu puisque tu ne peux pas faire valoir de copyright sur un contenu généré par IA.
 
Pour le moment je dois avouer que je suis fatigué par la méga hype autour de l'IA au point que le moindre produit étiqueté IA est devenu synonyme de mauvaise qualité pour moi. Je pense aussi que ça nous rend un peu con pour utiliser un mot assez fort.


 
 [:shimay:1]  
 
Sur des applicatifs logiciels de gestion, dans des métiers complexes, j'attends de voir du dév 100% IA, qui tourne, qui est maintenable dans le temps, et qui ne finit par en bouillie incompréhensible pour tous.
Et même si oui, pour certains blocs, l'IA fera gagner de temps, la partie d'élicitation et de raffinement des exigences, et tout le travail d'acceptation de la solution fournie n'en sera que d'autant plus nécessaire ! Donc je ne me sens pas trop menacé en PM et BA.
D'ailleurs, pour la partie "automatisation du dév classique", un dév très sénior à l'aise avec les design patterns, me semble être la bonne solution, plus que des IAs autonomes.
 
Et oui encore pour le sentiment que ça rend très con.
 
En formation sur l'IA dans ma boîte, un prof de ma COGIP qui forme des ingénieurs et des gestionnaires en Bachelor, faisait le ravi de la crèche avec son joujou. Quand je lui ai dit que j'avais un problème avec l'IA, notamment et surtout pour les questions environnementales et de gâchis de ressources que ça générait ... son premier réflexe a été de faire un prompt à ChatGPT pour lui pondre un argumentaire afin de me contrer
 [:goumite:2]

Message cité 1 fois
Message édité par flopshot le 17-02-2025 à 15:38:40
n°72409468
kappauf
Posté le 17-02-2025 à 15:46:51  profilanswer
 


Dans les faits, Google écrit 25% de son nouveau code via IA aujourd'hui (+ le code existant qui doit être revu par l'IA en parallèle).
Ce % ne va faire que progresser dans les années à venir, avec le perfectionnement des modèles.
 
C'est quand même un sacré mouvement de fonds qui s'annonce, qu'on le veuille ou non.
 
 

n°72409522
Setlel
Posté le 17-02-2025 à 15:52:08  profilanswer
 

Si 80% du code sont des accesseurs, ou si c'est pour remplacer du code généré historiquement par du templating....
Ou si le bonus est lié aux klocs générés par du code IA...

 


Message édité par Setlel le 17-02-2025 à 15:53:01
n°72409612
pekbull
Posté le 17-02-2025 à 16:02:39  profilanswer
 

flopshot a écrit :

 

[:shimay:1]

 

Sur des applicatifs logiciels de gestion, dans des métiers complexes, j'attends de voir du dév 100% IA, qui tourne, qui est maintenable dans le temps, et qui ne finit par en bouillie incompréhensible pour tous.
Et même si oui, pour certains blocs, l'IA fera gagner de temps, la partie d'élicitation et de raffinement des exigences, et tout le travail d'acceptation de la solution fournie n'en sera que d'autant plus nécessaire ! Donc je ne me sens pas trop menacé en PM et BA.
D'ailleurs, pour la partie "automatisation du dév classique", un dév très sénior à l'aise avec les design patterns, me semble être la bonne solution, plus que des IAs autonomes.

 

Et oui encore pour le sentiment que ça rend très con.

 

En formation sur l'IA dans ma boîte, un prof de ma COGIP qui forme des ingénieurs et des gestionnaires en Bachelor, faisait le ravi de la crèche avec son joujou. Quand je lui ai dit que j'avais un problème avec l'IA, notamment et surtout pour les questions environnementales et de gâchis de ressources que ça générait ... son premier réflexe a été de faire un prompt à ChatGPT pour lui pondre un argumentaire afin de me contrer
[:goumite:2]

 

Oh dear...

 

Et oui le rapport énergie consommée vs gain réelle pour la société est pas du tout en faveur de l'IA. Il y a plus à perdre qu'à gagner.

 
kappauf a écrit :


Dans les faits, Google écrit 25% de son nouveau code via IA aujourd'hui (+ le code existant qui doit être revu par l'IA en parallèle).
Ce % ne va faire que progresser dans les années à venir, avec le perfectionnement des modèles.

 

C'est quand même un sacré mouvement de fonds qui s'annonce, qu'on le veuille ou non.


Ça va progresser mais l'IA n'invente rien, elle pond ce que d'autres ont écrit. C'est juste des probabilités sur des données volées partout où l'humain écrit. Pour la faire progresser il faut que l'humain l'instruise... Je me réjouis que Google fasse du 100%  :lol:

n°72409627
Delivereat​h
Posté le 17-02-2025 à 16:04:41  profilanswer
 

Claude 3.5 ou ChatGPT o1/o3, c'est de bons assistants pour coder dans des langages mainstream mais ça reste efficace seulement avec une supervision humaine. Après, au vu de l'évolution sur les 2 dernières années, je n'oserai pas faire de pronostic pour les années à venir.
 
Où j'ai été impressionné, c'est pour la gestion/debug infra. Sur mon projet actuel où tout est pratiquement définit par l'IaC, je debug pratiquement tout les problèmes avec Claude 3.5 en lui demandant simplement de trouver pour le componsant x fail. Il se débrouille ensuite pour se connecter au cluster, parcourir les logs, trouver l'erreur et proposer un fix. Le gain de temps lors d'une intervention est énorme.
 

Citation :

Ça va progresser mais l'IA n'invente rien, elle pond ce que d'autres ont écrit. C'est juste des probabilités sur des données volées partout où l'humain écrit. Pour la faire progresser il faut que l'humain l'instruise... Je me réjouis que Google fasse du 100%  :lol:


 
Il semblerait qu'un des trends actuels c'est la génération de données synthétiques par l'IA pour son propre entraînement. Et il y aussi pas mal de domaines, principalement STEM, où l'IA peut tester elle même ses hypothèses et donc rechercher/apprendre par elle-même.


Message édité par Delivereath le 17-02-2025 à 16:16:00
n°72409662
pekbull
Posté le 17-02-2025 à 16:08:29  profilanswer
 

A voir aussi pour la partie plus politique de l'IA

 
Citation :

Infrarouge - L'IA, une ennemie qui vous veut du bien?


https://www.rts.ch/play/tv/redirect/detail/15474820

n°72419588
Rasthor
Posté le 19-02-2025 à 07:47:23  profilanswer
 

Maladresses et controverses sur les réseaux
https://lecourrier.ch/2025/02/13/ma [...] s-reseaux/
 
Quelqu'un aurait accès ?

n°72421958
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 19-02-2025 à 14:22:27  profilanswer
 

Hum...
 
Galaxus/Digitec se met au scalping ?  :o  
 
Vu sur Toppreise :
 
https://i.postimg.cc/T1PTYD1p/5080-GS.jpg
 
https://www.toppreise.ch/comparison [...] selsort=va
 
Le lien est mort lorsque on clique dessus.
 
https://www.orderflow.ch/products/20378510
 
Et on retrouve la même carte sur Galaxus majorée de 300 frs...
 
https://i.postimg.cc/6Q03Wwcb/5080-GS-Galaxus.jpg
 
https://www.galaxus.ch/fr/s1/produc [...] ?tagIds=76
 
 
Si même les boutiques se mettent à cette pratique de merde...

mood
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Posté le 19-02-2025 à 14:22:27  profilanswer
 

n°72422030
pekbull
Posté le 19-02-2025 à 14:34:11  profilanswer
 
n°72422089
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 19-02-2025 à 14:41:27  profilanswer
 

Il ne s'agit pas du même cas de figure mais oui, faute de concurrence le groupe se permet d'user de pratiques peu glorieuses (même si légales...).
 

n°72422118
Rasthor
Posté le 19-02-2025 à 14:45:07  profilanswer
 

Citation :

Ce que dit le Konsumentenforum
 
Mais est-ce légal pour autant? Jusqu'à présent, seuls des cas survenus chez Digitec Galaxus ont été signalés au Forum suisse des consommateurs. L'organisation estime que l'éthique de cette démarche est discutable. «L'erreur doit être substantielle, c'est-à-dire que le prix doit être manifestement faux», estime Jelena Knoll, conseillère juridique du KF, au «Tages-Anzeiger».
 
Le cas des lunettes de ski est difficile à évaluer. Surtout parce qu'il a déjà été possible de se procurer le produit à un prix plus avantageux. Le KF a déposé une plainte auprès du Secrétariat d'État à l'économie. En attendant, les clients l'ont de travers. Jelena Knoll conseille donc de se renseigner auprès du commerçant en cas de gros rabais.


 
Le con-sommateur se fait vraiment baiser en Suisse... :/
Par comparaison, l'Angleterre est autrement plus souple à ce niveau.

n°72422181
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 19-02-2025 à 14:50:24  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Le con-sommateur se fait vraiment baiser en Suisse... :/
Par comparaison, l'Angleterre est autrement plus souple à ce niveau.


 
Quid des employés... :o  
 
https://unia.ch/fr/actualites/article/a/22364
 

n°72422205
pekbull
Posté le 19-02-2025 à 14:53:33  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Citation :

Ce que dit le Konsumentenforum

 

Mais est-ce légal pour autant? Jusqu'à présent, seuls des cas survenus chez Digitec Galaxus ont été signalés au Forum suisse des consommateurs. L'organisation estime que l'éthique de cette démarche est discutable. «L'erreur doit être substantielle, c'est-à-dire que le prix doit être manifestement faux», estime Jelena Knoll, conseillère juridique du KF, au «Tages-Anzeiger».

 

Le cas des lunettes de ski est difficile à évaluer. Surtout parce qu'il a déjà été possible de se procurer le produit à un prix plus avantageux. Le KF a déposé une plainte auprès du Secrétariat d'État à l'économie. En attendant, les clients l'ont de travers. Jelena Knoll conseille donc de se renseigner auprès du commerçant en cas de gros rabais.

 

Le con-sommateur se fait vraiment baiser en Suisse... :/
Par comparaison, l'Angleterre est autrement plus souple à ce niveau.


"Forum suisse des consommateurs" -> tiens je ne connaissais pas, ça doit être aussi inutile que la FRC et Mr. Prix...

n°72422316
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 19-02-2025 à 15:02:45  profilanswer
 

pekbull a écrit :


"Forum suisse des consommateurs" -> tiens je ne connaissais pas, ça doit être aussi inutile que la FRC et Mr. Prix...


 
Il a l'air sympathique mais j'ai toujours trouvé drôle que la presse le fasse passer pour un Zorro alors que le bilan de son action est très faible.  :D  

n°72422417
pekbull
Posté le 19-02-2025 à 15:13:52  profilanswer
 

Oui il a l'air sympa mais il a en effet zéro possibilité d'action

n°72423063
Rasthor
Posté le 19-02-2025 à 16:20:00  profilanswer
 

Et si les hommes avaient leurs règles ?
https://www.youtube.com/watch?v=HqjTtLaOZ-Y
 
Sanglante cette séquence.   :whistle:

n°72423113
Blaq
Posté le 19-02-2025 à 16:25:45  profilanswer
 

Excellent

n°72423121
gsx33
Make France great again
Posté le 19-02-2025 à 16:26:32  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Et si les hommes avaient leurs règles ?
https://www.youtube.com/watch?v=HqjTtLaOZ-Y
 
Sanglante cette séquence.   :whistle:


 
Tu as vraiment rien a faire pour t'occuper ?  :D


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°72423158
Rasthor
Posté le 19-02-2025 à 16:30:55  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Tu as vraiment rien a faire pour t'occuper ?  :D


On va dire que je suis à la pause... :O

n°72432787
pekbull
Posté le 21-02-2025 à 07:58:30  profilanswer
 

Spoiler :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/372273

 
Citation :

J'aurais pu tailler la Joconde, mais c'était beaucoup moins joyeux


https://www.blick.ch/fr/suisse/roma [...] 11543.html

n°72433897
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 21-02-2025 à 11:05:19  profilanswer
 

à tous, pour vos loyers l'avance pour les frais : c'est bien annuel le correctif ?


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°72433945
Rasthor
Posté le 21-02-2025 à 11:11:49  profilanswer
 

pekbull a écrit :


 

Citation :

J'aurais pu tailler la Joconde, mais c'était beaucoup moins joyeux


https://www.blick.ch/fr/suisse/roma [...] 11543.html


Citation :

Rendons à César ce qui est à César. C’est à nos vieilles branches de «24 heures» qu’on doit le récit insolite – paru ce jeudi 20 février – de ce conflit de voisinage, devenu imbroglio entre un habitant et sa petite commune vaudoise, située entre Rolle et Gland.


 :ange:

n°72434008
DDT
Few understand
Posté le 21-02-2025 à 11:20:24  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

à tous, pour vos loyers l'avance pour les frais : c'est bien annuel le correctif ?


Oui en fin d'été généralement.


---------------
click clack clunka thunk
n°72444102
Rasthor
Posté le 23-02-2025 à 01:32:53  profilanswer
 
n°72456300
Eric B
Posté le 25-02-2025 à 12:20:56  profilanswer
 

les RH de Migros aiment jouer avec l humour...

n°72456304
Eric B
Posté le 25-02-2025 à 12:22:09  profilanswer
 

Après le départ de Amherd, ses pions démissionent:
https://www.letemps.ch/suisse/thoma [...] issionnent
 
la presse commence aussi à doucement comprendre que les F35 couteront + chers que prévu.
 
Bref, quelque soit le prochain ministre de la défense, il aura du pain sur la planche!

n°72456327
38 Special
Posté le 25-02-2025 à 12:25:55  profilanswer
 

Ca et les malversations dans RUAG MRO....

n°72456994
Leuen
Posté le 25-02-2025 à 14:06:12  profilanswer
 

En parlant des F35, il n'y a vraiment pas moyen de casser le deal ?

 

Je veux dire, par les temps qui courent est-ce qu'on veut réellement faire confiance aux US pour notre défense ?

n°72457011
Setlel
Posté le 25-02-2025 à 14:10:10  profilanswer
 

La Suisse... sérieux

Citation :

Le document mettait en évidence une absence de transparence, une administration défaillante du stock, avec un ancien cadre soupçonné de «gestion déloyale, escroquerie, faux dans les titres, violation du secret de fabrication, corruption passive et blanchiment d’argent» pour plusieurs dizaines de millions de francs.
 
[...]
 
Le socialiste craint que de nouveaux problèmes encore inconnus du public ne soient révélés car, à ses yeux, ceux aujourd’hui connus ne sont pas des motifs suffisants de démission.

n°72457162
pekbull
Posté le 25-02-2025 à 14:33:14  profilanswer
 

Ah ben oui évidemment

n°72457302
flopshot
Never up, never in
Posté le 25-02-2025 à 14:55:10  profilanswer
 

Leuen a écrit :

En parlant des F35, il n'y a vraiment pas moyen de casser le deal ?
 
Je veux dire, par les temps qui courent est-ce qu'on veut réellement faire confiance aux US pour notre défense ?


Ce serait une excellente nouvelle.
 
Une grosse partie de l'argumentaire du CF était foireux, lors du choix pour cet avion, démonstration de la RTS à l'appui. Le soi-disant coût inférieur à l'heure de vol du F-35 est un leurre, brandi commercialement par les USA depuis un moment, mais contredit chaque jour par leurs clients actuels.
 
Et maintenant que les questions de souveraineté vont devenir sacrément plus ardues avec l'autre taré à la tête de la première (encore?) puissance mondiale, c'est même plus une question de bon sens, mais une priorité vitale et évidente !
 
Le Rafale avait la faveur de pas mal de militaires pendant les évaluations, et certes, si on peut se dire que l'on ne sera pas énormément mieux loti en termes de rapport de force avec le voisin, si on devait conclure un deal avec, y'aurait quand même beaucoup plus de leviers pour faire pression que contre les USA.
 
Après, il y aurait le choix de délaisser complètement ce terrain là, puisque les chances de conflit avec des voisins immédiats sont très faibles, et que les gros blocs qui menaceraient plus concrètement sont beaucoup trop massifs pour être challengés. Et alors, se contenter du strict minimum pour les surveillances de l'espace aérien, les missions d'aide et d'appui aux appareils civils, et le basique, avec des avions beaucoup moins performants, mais aussi infiniment moins chers ... ce qui laisserait du budget pour des sujets plus brûlants (cyberdéfense, renouveau du matériel au sol pour la milice, constitution de stocks de munition pour de la haute intensité, etc.)


Message édité par flopshot le 25-02-2025 à 14:56:10
n°72457466
pekbull
Posté le 25-02-2025 à 15:19:13  profilanswer
 

Ils ne vont jamais casser le contrat, ils sont complètement à la ramasse. En plus vu la gestion ils ont probablement prévu aucune porte de sortie sur le contrat.

n°72457703
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 25-02-2025 à 15:49:40  profilanswer
 

Leuen a écrit :

En parlant des F35, il n'y a vraiment pas moyen de casser le deal ?
 
Je veux dire, par les temps qui courent est-ce qu'on veut réellement faire confiance aux US pour notre défense ?


 
Ca serait très compliqué.
 
C'est l'Etat US, via le programme "Foreign Military Sales" qui règle l'acquisition des avions auprès de Lockheed avec son propre contrat.
 
 

n°72457842
Rasthor
Posté le 25-02-2025 à 16:05:37  profilanswer
 

La croissance démographique valaisanne est la plus forte de Suisse – Évariste Jaccoud
https://www.youtube.com/watch?v=X3khw6BoWdA
 
 [:dracula]

n°72464730
Eric B
Posté le 26-02-2025 à 15:00:28  profilanswer
 

Setlel a écrit :

La Suisse... sérieux

Citation :

Le document mettait en évidence une absence de transparence, une administration défaillante du stock, avec un ancien cadre soupçonné de «gestion déloyale, escroquerie, faux dans les titres, violation du secret de fabrication, corruption passive et blanchiment d’argent» pour plusieurs dizaines de millions de francs.
 
[...]
 
Le socialiste craint que de nouveaux problèmes encore inconnus du public ne soient révélés car, à ses yeux, ceux aujourd’hui connus ne sont pas des motifs suffisants de démission.



 
cet editorial résume bien le bordel ambiant:
 
https://www.letemps.ch/opinions/edi [...] -implosion
 

Citation :

Le Département de la défense, un empire au bord de l’implosion
ÉDITORIAL. Viola Amherd et la plupart de ses chefs quittent un département qui semble gangrené par les affaires et problèmes de toutes sortes. Depuis quand les capitaines abandonnent-ils un navire qui fait naufrage?
 
Vissée dans le XXe siècle, l’armée a surtout gardé un goût immodéré pour le mutisme, le manque de transparence, le déficit de communication. Une révolution culturelle est encore à mener

n°72464781
Rasthor
Posté le 26-02-2025 à 15:07:12  profilanswer
 

N’est-ce pas le cas de toutes les armées ?

n°72464833
pekbull
Posté le 26-02-2025 à 15:13:31  profilanswer
 

Et politiques?

n°72464877
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 26-02-2025 à 15:17:50  profilanswer
 

Possible, néanmoins je n'ai pas le souvenir d'une telle accumulation de casseroles pour un département et sa conseillère fédérale.

n°72464912
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 26-02-2025 à 15:22:25  profilanswer
 

...Le scandale a pris une ampleur telle qu'Amherd s'est rendue à la réunion de la commission de sécurité du Conseil national. Là, selon les témoignages, elle aurait exprimé sa colère face aux révélations. Mais en dehors de cette salle, elle a su habilement esquiver les journalistes présents au Palais fédéral. Pour éviter de les croiser dans le bâtiment du Parlement, la ministre de la Défense a quitté les lieux par une porte de secours située dans les toilettes pour hommes, rapporte le «Tagesschau»...
 
https://www.blick.ch/fr/suisse/sort [...] 27853.html
 
[:rofl]
 
 
 

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