Reprise du message précédent :

 
Un jour j'ai demandé un Rivella dans un bistrot français, je ne savais pas qu'on en trouvait qu'en suisse, le serveur m'a regardé les yeux écarquillés comme si il venait de voir un fantôme lol, il osait peut-être pas m'avouer qu'il ne connaissait pas
 
Pour les Sinalco c'est pareil j'ai aussi testé dans un bistrot français, même réaction du serveur mais je sais pas si c'est à 100% suisse, et puis c'est pas super le Sinalco je préfère le Rivella

quand j'ai des potes a venir de toutes facon, ils y passent:
Rivella et Appenzeller (non pas le fromage )

On ne généraliste pas, je trouve que dans ces "communauté" étrangère, ils pourraient d'eux même faire un peu la police, ils se connaissent, ils se reconnaissent parfaitement entre eux!
 
Donc il y a d'un côté ceux qui font tout pour vivre une vie normale parmis les suisses et les autres qui se disent "les suisses sont des couillions profitons-en"
 
Ceux-là tâche la réputation des autres, donc si ils ne veulent pas être emmerder par la "généralité" c'est à eux de se bouger, pour identifier les brebis galleuse!
 
 
A lausanne, il y a des blacks qui vendent de la drogue, à cause d'eux, tous les blacks marchant seul dans la rue, et non identifiable facilement, sera arrêté dans la rue, puis contrôller!
 
Je dois dire que je les plains, ceux qui n'ont rien fait, de se faire controller toutes les 5, ça doit faire chier!

Tu aurais du demander du Mivella.  

Je ne suis pas sur de ce que tu dis.

 
 
   
 
dis moi t'es sérieux là?
 
 

C'est quoi ce "eux", c'est pas des êtres humains ?

 
 
j'aurais du actualiser la page, tu m'as grillé  

Entre eux, veut dire...
Les blacks d'un coup d'oeil savent d'où vient le gars, de quel pays, etc...
 
Ensuite, ils se reconnaissent, car ils en ont l'habitudes, plus simplement sans doute que nos policiers suisse!
 
Donc je trouve que quand un truc se passe, on devrait avoir des organismes hierarchisés qui représente chaque communauté!
 
De cette manière une identification sera plus rapide et le problème sera résolu entre-eux!
 
Si après coup, la communauté, montre qu'elle ne veut pas régler ou assumer les fait des ses compatriotes, alors ils assumeront les regards de racisme qui se dirigeront sur eux!

 
 
  quoted
 

Tu sais, des politiques communautaristes dans ce genre ont déjà été expérimentées, et ça a été un des pires fiascos des politiques d'intégration.
 
C'est insidieux comme discours, car tu prêtes des intentions aux communautés, alors que c'est une somme d'individus aux volontés différentes, qui n'ont peut-être pas envie de faire partie de cette communauté.

ou une etoile jaune cousue sur leur veste

 
J'ay ai pensé, mais bon c'est un Godwin de bon aloi.

je trouvais aussi, meme si effectivement c'etait facile

 
 
d'ailleurs c'est bien connu que TOUS les européens arrivent à se reconnaitre entre eux et à dire de quel pays vient chaque personne qu'ils croisent dans la rue  

Communauté pour moi, c'est un peu comme un consulat!
Et des consulats il y'en a partout!
 
D'ailleurs ils me sembles que si un consulat se fait dans un pays, c'est pour permettre à leurs citoyen de pouvoir garder un contacte avec leur pays où qu'ils soient!
 
imaginons, qu'un pays soit en guerre civile, certain de leur bandit et autre, file à l'étranger comme réfugié politique de même que des gens tout à fait sans histoire...
 
Ces gens là, se font acceuillir et commencent à faire leur loi, là on les arrête et on veut les renvoyer dans leur pays d'origine, croyez-vous que le pays d'origine, ne va pas trainer les pieds au maximum pour ne pas récupèrer ces bandits?

T'as l'impression d'avoir apporter quelque chose en disant cela?

pas plus que toi, je soulignais la puanteur de ce que tu dis c'est tout.
 je vois pas en quoi ces communautes comme tu les appelles devrais se sentir obligé de regler leur compte entre elles. elle vivent dans le meme pays que nous, elles payent leur impots, la police leur doit le meme egard et la meme protection qu'a tout le monde.
 deja le coup de la reconnaissance ca fait pitié (tu dois cotoyer beaucoup d'etranger pour sortir un truc comme ca), alors s'il te plait arretes les frais  

Raisonnement construit mais inapplicable dans un pays en guerre civile justement car l'appareil étatique est en général en lambeaux dans ce genre de situations. Le pire est que souvent se sont justement les petites frappes qui prennent le contrôle de tout ou partie du territoire lors d'une guerre civile. Quant à l'idée que les communautés doivent faire la police en leur sein, il ne faudra pas s'étonner de voir des femmes voilées ou des fillettes excisées si la société locale ne trouve pas d'autre proposition à faire que de se laver les mains des problèmes rencontrés par certaines communautés. La loi et le maintien de l'ordre ne doivent être le fait que de l'Etat, sinon c'est la porte ouverte au chaos.

 
Tu n'as pas l'esprit ouvert, sur autre chose que le combat contre les racistes, ça t'empèche de voir clairement!
 
Là je parle de façon à ce que la justice laisse ces communautés décider du sort de leurs compatriotes qui profitent du pays où ils ont été acceuilli!
 
De toute façon les communautés existes déjà!    
 
D'ailleurs ça à du bon la communauté, les suisses ne connaissent pas les "unions" ils la jouent toujours très individualliste!
 
 
Imagine simplement quand tu pars dans un pays étranger dont tu ne parles pas la langue, tu seras bien content de trouver quelqu'un de ton pays, qui pourra t'aider à te sortir des problèmes ou à t'expliquer comment ça se passe, etc..
 
Enfin, tu es trop fermé pour parler de ce sujet sans sortir ta pancarte "raciste"
 
C'est bien triste, tu gueule, mais en gros tu n'es pas capable d'apporter quoi que ce soit, pour que cela évolue!

Je crois quele chaos est de toute façon inevitable la plupart du temps!
 
Il suffit de regarder l'irak, ils ont les moyens, ils peuvent faire des choses rapidement, ils ont le soutien du monde, et résultat c'est le bordel!

 

 
bon, t'es gentil, tu me connais pas plus que je te connais: alors evites de me juger trop vite    
je gueule pas du tout, mais tu sors des discours tres limites, apres que tu sois pas raciste: j'ai jamais dit que tu l'etais et je te le souhaite pas.
 
 mon combat contre le racisme: j'ai pas de combat, je bosse qu'avec des etrangers dans une universite, donc les problemes de nationalité et d'integration je cotoie a defaut de connaitre personnellement (je parlais pas allemand en atterissant ici, ca devient vite limitant malgre la gentillesse de la majorite des gens, apres je compare pas a un soudanais ou un bolivien)
 
tu vis dans un etat de droit: l'etat fait la justice, et c'est le garant de son impartialite.
 
edit: quant a apporter quelque chose, je fais ce que je peux a mon niveau, ici dans mon entourage, le reste c'est l'etat: c'est pour ca que je vote et que je paie des impots

okay!

 
 
Le problème, c'est que tu mets dans ces communautés les personnes qui n'en font pas partie, uniquement à cause de leur origine, de leur couleur de peau. Personnellement, je trouve que de se limiter à sa communauté lorsqu'on est dans un autre pays n'est pas très intéressant. Je vis maintenant aux Pays-Bas, et franchement  il ne me viendrait même pas à l'idée de joindre un club suisse ou francophone je préfère orienter mes activités en fonction de leur intérêt propre. Lorsque j'étais petit, rien ne me barbait plus que les fêtes communautaires (eh oui, je ne suis pas un Suisse Pur).  
Lorsque tu constates que des personnes se regroupent uniquement par communautés, je ne sais pas si cela est vraiment représentatif, ou si c'est juste une illusion venant du fait qu'un groupe sera plus visible que des individus dispersés (par exemple, j'entends énormément de gens parler français dans la rue: est-ce parce que les francophones refusent de se mêler aux autres groupes, ou parce qu'ainsi on les remarque, alors que ceux qui s'intègre ne seront pas remarqués, vu qu'ils parleront la langue locale).
 

 
1) Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que tous veulent garder le contact avec leur pays ?
 
2) L'analogie Communauté/Consulat, c'est comme l'analogie Bambou/ohrnithorynque ?

 
Irak/Suisse, j'adore le populiste qui agite le spectre du chaos instigué par les communautés composées exclusivement de méchants étrangers hostiles a notre Confederatio Helvetica.

Tu as raison d'ailleurs, si on prend ton discours à la lettre, tu n'es aucunement raciste, seulement xénophobe
 
Le fait est que lorsque tu pars à l'étranger, la communauté n'est pas un récipient pour les étrangers arrivant, mais un support pour t'intégrer dans le pays en question, et qui n'est pas nécessaire. Nuance donc.
 
LEs communautés qui existent déjà, pourquoi pas, qu'elles noyautent la Confédération au point d'engendrer le chaos, je n'y crois pas.
 
Et comme dit précédemment, si ce n'est pas l'État qui a le monopole de la violence légitime, c'est le bordel, on appelle ça une situation anomique, en gros : la guerre.

Vous avez vu quel temps il fait ??
Je vais vous donner un scoop : il fait 25-30° et demain c'est mercredi... si si je vous jure

là je crois qu'on délire un peu non?!
 
Je réponds de façon groupée aux posts écrits depuis mon dernier topic:
 
 
Je ne vous comprends pas bien, on dirait que j'essaie de parquer les gens, ce n'est pas cas, on a une identité, on fait quoi que l'on veuille partie d'un pays!
 
On est lié quoi que l'on fasse, à moins que l'on demande la nationalité suisse à la place!
 
Mais d'ailleurs la plupart des étrangers demandent toujours la double nationalité!
 
 
Combien il y a d'italien ici, qui ont le passeport italien et non le suisse, tout cela pour  
"eviter le service militaire, en suisse comme en italie" C'est juste ça, sinon il serait déjà suisse!    
 
Les gens sont des "profiteurs" de système politique
 
Nous les suisses d'origine, nous somme dépendant et complètement écrasé par nos obligations
Les étrangers peuvent gérer beaucoup mieux la situation!
 
Je n'en suis pas jaloux, je soulève, juste la chance dont il bénéficie!
 
Un exemple du "malin" étranger...
 
il s'inscrit dans un canton, il touche des allocations, mais il s'est également inscrit dans 2 autres cantons, résultat, il touchait 3 allocation pour lui seul!
 
Quand ils ont découvert le truc, il s'est simplement volatilisé!
 
Voilà le respect que l'on donne à la main que l'on tend?!
 
Il évident qu'un gars comme-ça, va se cacher parmis les siens, mais si il y a un communauté autoritaire derrière cela, il se fera rejeter par sa communauté ou juger par elle!
 
Souvent la justice de leur pays est bien plus dur que la notre!
 
Je pense que si de tous les côtés on jouait le jeu, et on surveillerait nos "malhonnête" on éviterait beaucoup de problème!
 
 
 
Je ne sais pas si vous êtes au courrant des lenteurs nouvelles de la justice, tellement elle a de travail, et aller vous renseigner pour quelle nouvelle raison, c'est devenu comme-ça!?
 
 
J'en suis pleinement triste, mais contre les profiteurs, il n'y a pas de solution, car il y en a partout!

 
 
 
Moi, et militaire ou pas, je suis de toute façon inapte (blessure au genou)
 
Et puis il n'y a pas que les italiens qui font "ce système"

Et si tu es suisse, tu paieras jusqu'à ce que tu en dépasses l'age, l'impôt de l'armée!    
 
En plus d'après ce que l'on m'a dit, c'est juste 3% du salaire annuel!    

Je te signale qu'en temps qu'italien :
 
Assurance Auto -->  On paye 20% plus que les suisses (et c'est prouvé!)
Assurance maladie --> idem
Impôts (canton de Berne) --> On paye 40% de plus que les suisses
 
La liste est longue encore... Alors tes remarques...

 
On paie plus pour quelle raison?
Pour les assurances auto, c'est en rapport avec leurs statistiques, alors si les italiens des statistiques sont de mauvais conducteurs, c'est à eux que tu dois t'adresser!
 
Assurance maladie, je n'en sais rien, mais le suisse, ne profite de rien, il donne 4000.-- suisse par an, et fait des efforts d'économies pour que l'assurance s'enrichisse, et peut-être que des gens d'autres mentalités, ne trouvent pas normal de donner 4'000.-- sans rien avoir en retour
 
donc à force d'aller chez le medecin à la première occasion, ben les cotisations augmentent!  
 
Pour ce qui est des impôts, alors là, je ne comprends pas du tout la variante, vu que c'est calculé sur le revenu!  

 
Mais arrête de dire des anneries pareilles... Ceux qui font le plus d'accidents sur la routes, j'ai pas entendu qu'un italien a fait un accident de la route depuis un bon moment...
 
Pour les assurances maladies, c'est pas à cause des étrangers... mais les vieux principalement
 
Pour les impôts, tu oublies un GROS détail :
Toi tu es sur Lausanne et moi sur Berne. Le canton de Vaud eest en proie à de grosse difficultés financières, donc -> augmentation impôts...
 
Autres choses à dire ??
certainement, vu que tu te fais une fiction inutilement

  eh ben, moi qui suis francais vivant en suisse, je te dis pas les formalites. ne serais que le permis de sejour, permis de travail, ouverture de compte bancaire, il m'a meme fallu les 2 premiers pour un appart, et meme la carte de ciné il a fallu le permis de sejour. (j'ai pas eu droit a la carte Manor en tant que non suisse )
 
sinon pour ton exemple, les cantons ne recoupent pas leur liste (c'est juste une question, je trouve ca etrange, je sais que le systeme est federal mais quand meme)

clair  

 
 
oui et non,
Tu me croises dans la rue, tu ne penseras pas une seconde que je suis italien... et pourtant c'est le cas

 
 
Tu veux en faire un ghetto en fait ?

comment vous pouvet compare les difference morphologique entre un les individu de l eu de  l ouest O_O a part les cas vraiment marque c dur mais dans sont example oublier pas que l afrique c just .. .. bcp plus grand que l eu hein

faut pas que ca devienne comme la france  

Euh... mais là vous le faites vraiment exprès!
 
C'est un peu normal que l'on demande des papiers à un étranger
 
Désolé pour eux, mais y'en a qui ne se sont pas gêner de partir avec les trucs empruntés, loués etc...
 
Le ghetto, pourquoi??? Je n'ai jamais ni parler de parc, ni de regroupement, j'ai parlé d'une instance supérieure existante dans chaque communauté!
 
De toutes façon les étrangers, sont classés administrativement, tout comme nous, nous le sommes par canton par exemple!
 
Un suisse vaudois qui va à berne, il doit remplir plein de papier également, il a juste la nationalité suisse, ce qui va lui faire remplis juste des documents un peu différent!
 
Dites-moi que pour les étrangers, le fait d'aller dans leur consulat pour renouveller leur passport, c'est tout simple?!    
 
 
ITZO97, ce n'est pas ma faute, il y a des différences entres les gens, et la seule arme des assurances, c'est la statistique, qui regroupes toute la suisse!
 
Et non pas seulement les gens que tu pourrais connaitre!