Reprise du message précédent :
Au temps pour moi, mais c'est tant mieux en fait.

 
T'es sûr ? Pourquoi ?

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Suisse
 

Et le PACS:

homophobes les jurassiens

Disons que l'Eglise catholique y exerce encore une influence certaine, de même qu'en Valais ou au Tessin, par exemple.

Zurich dit oui. C'est dans la poche !

 
 
bah... une bonne moitié je dirais

Mes pronostics étaient extrêmement proches de la réalité.

Je m'incline.

Surtout que c'est un protestant qui a demandé le référendum....    
Donc hop, les sectaires, tous dans le même panier.

OUI pour Schengen et OUI pour le PACS:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/20050605/index.html
 
"Le (peuple) souverain a tranché."

 
 

Tiens... on peut aller tagger sur les affiches d'UDC "Suisse - UDC 1-1"

 
/o\
   
  Valais homophobe ( )

Ah! Les suisses vont pouvoir s'enregister entre eux. C'est beau

Ouaip, Uxam et moi-même seront les premiers à s'enregistrer le 01 janvier 2007.    
 
La grande force de ce PACS, c'est que c'est le peuple qu'il l'a voulu, contrairement en France et en Espagne où c'est le parlement qu'il l'a décidé.

clair, c'est d'ailleurs le premier pays chez qui ca passe comme ca
 
 ca prends effet quand? 01/01/07 ? Schengen pareil?

Début 2007, oui (le temps de tout mettre en place). Pour Schengen c'est plutôt 2008 (mise en place, plus approbation par l'U.E.).

 
 
 ce sera quand meme pratique (je pense a mon pote taiwanais avec un permis suisse valide, qui a galeré pour passer 2 jours en france )
 
 prochaine etape importante: septembre je crois avec la question de la libre circulation des residents des derniers pays de l'EU

 
Oui, le 25 septembre (extension de la libre circulation des personnes).
A mon avis ça ne passera pas.

http://actualites.epfl.ch/index.ph [...] com&id=261
 
Ce qui nous amène droit à la 4ème place du top500 et à la première place en europe

ou tu trouves la liste mise a jour? ( http://www.top500.org/lists/2004/11/ )

En fait j'ai interpolé, sachant que l'école le recoit dans 1 mois.
Il y aura juste les hollandais qui vont en avoir un qui fournira 27Tflops, ce qui nous mène en fait à la 2ème place européenne.

http://www.romandie.com/ats/NewsAT [...] 048030.xml
 
Schengen/Dublin: vive réaction à la mise en garde de l'UE
 
BERNE - La mise en garde de Bruxelles sur les conséquences pour Schengen/Dublin d'un éventuel refus à l'extension de la libre circulation fait bondir l'UDC qui parle de chantage. Le DFAE se dit surpris. PDC, PRD et PS accueillent l'avertissement avec sérénité.

Réagissant en début de soirée aux déclarations de Bruxelles, le Département fédéral des affaires étrangères (DFAE) se montre "surpris que l'on s'exprime ainsi sur un objet de la compétence du peuple suisse avant même qu'il ne se soit prononcé librement et démocratiquement". Micheline Calmy-Rey va prendre contact avec la commissaire européenne à l'origine de ces déclarations.
 
La ministre suisse des affaires étrangères rappelle dans un communiqué qu'il n'existe pas de relation juridique entre Schengen et l'extension de l'accord sur la libre circulation des personnes.
 
Les déclarations de la commissaire européenne aux relations extérieures lundi relèvent du "chantage", a dit le secrétaire général de l'UDC Gregor Rutz. Benita Ferrero-Waldner a affirmé qu'un "non" le 25 septembre conduirait à remettre en question les accords de Schengen/Dublin, approuvés dimanche.
 
Schengen/Dublin a été négocié séparément et maintenant on fait un lien: cela montre que l'Union européenne (UE) n'est pas un partenaire fiable, selon l'UDC. Au civil, on irait en prison pour cela, a dit M. Rutz.
 
Il ne faut percevoir les déclarations de Bruxelles ni comme des pressions ni comme des menaces, mais comme une explication de texte, estime au contraire le Parti socialiste. La commissaire rappelle simplement des liens juridiques interdépendants maintenant que Schengen/Dublin est adopté en Suisse, a précisé son porte-parole Jean-Philippe Jeannerat.
 
Le PDC n'est pas surpris de la démarche de la commission. "Pour nous, de tels liens étaient clairs", a dit Reto Nause, secrétaire général du Parti démocrate-chrétien. Chez les radicaux, on ne s'émeut guère des déclarations de Mme Ferrero-Waldner. La question ne se posera pas car les Suisses vont confirmer le 25 septembre leur vote du 5 juin, assure, confiant, Christian Weber, porte-parole du PRD.
(ats / 06 juin 2005 18:27)  
 
 
 
Christian Weber est rigolo.        
D'après moi, (et d'autres), le 25 septembre a encore moins de chance de passer que Schengen.
Donc si ça ne passe, ce que l'on a voté hier est de toute façon annulé ?

 
D'après ce que j'ai cru comprendre, il n'y a pas vraiment de clause guillotine (maintenant, l'U.E. doit encore ratifier l'adhésion de la Suisse à Schengen, et je ne suis pas sûr que les pays de l'est soient très heureux d'un non suisse en septembre).
 
Sinon, je ne partage pas ton pessimisme pour le 25 septembre: l'opposition sera probablement plus forte, mais Schengen/Dublin est passé largement, et une bonne frange de l'UDC risque d'être en faveur du oui (les entrepreneurs, patrons de PME qui sont aujourd'hui "obligés" (Jean "Magic" Fattebert) d'employer des gens au noir pourraient employer ces personnes de manière légale (moins de problèmes potentiels, sans pour autant forcément diminuer les emplois des Suisses).
Je prédis donc un oui (pas aussi net que pour Schengen, disons 52%).
 

 
Hum Schengen est passé à 54,6% si jamais

et en disant ca tu vas voter oui ?

 
Le non français, qui a les mêmes pourcentages est considéré comme extrêmement net.
 

 
Je suis un être extrêmement cynique.
En plus, j'ai bien précisé que ça n'augmentait pas vraiment le chômage. En plus, si on tient compte des opportunités que cela crée pour la Suisse, cela en vaut la peine (tiens, petit chiffre en passant: pour la France l'élargissement a provoqué la perte de 6500 emplois à cause des délocalisations, alors que 150 000 ont été crées grâce à l'excédent commercial avec les pays de l'est (cf Le Temps du 31 mai, page 20).

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Il y a des garde-fous, comme les conventions collectives. La gauche et les syndicats y ont veillé.  
En plus, c'est prendre les polonaises pour des imbéciles: elles ne viendront pas en Suisse pour gagner des salaires extrêmement faibles par rapport au coût de la vie (je doute en tous cas que le nombre soit important).
Et puis, il faut aussi voir ce que cela fait globalement: il y aura de pertes dans certains domaines, mais de gains dans d'autres. Jusqu'ici, ce genre d'ouverture a toujours été profitable aux pays riches (ouverture de marchés).

les conventions ne sont déja pas respectées alors après et bien sur que les étrangers accepteront des bas salaires, se sera déja mieux que dans leur pays. Je voyais dans le matin l'exemple des aides bouchers polonais qui remplacaient des bouchers allemands. Et puis les pays européens sont pas vraiment des modèles économiques

 
 
Et les syndicats tu y penses ??
L'hotellerie est syndiqué je crois

je sais mais tout n'est pas respecté   Et puis au mieux tout le monde sera au salaire minimum, génial

Corrige la coquille dans le titre

 
Tu serais fortement étonné
 
Rien qu'à Bienne, ils ont fait fermé une bonne vingtaine de resto-bistrot pour cette raison

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mais la cause sera pas forcement l'ouverture des frontieres avec l'EU.
 en france y a eu beaucoup de boites a fermer, pour des delocalisations en Inde ou en Chine, amerique du sud. effectivement quelques pays de l'est mais pas seulement

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euh si, ou alors vos lois ont un probleme
 
 soit on demande au pays de la faire moins chers, mais si le salarie vient sur le territoire engage par une boite suisse, il doit etre paye au salaire suisse, non? (en france justement on a eu le probleme y a 2 semaines, un mecs payait des portugais moins cher que des francais -> tribunal)

oui ou alors tout le monde au salaire minimum, génial