Reprise du message précédent :

 
Cela aurait donné des munitions aux adversaires du projet. Autant se concentrer sur le partenariat (qui va plus loin qu'en France) et réussire à le faire passer plutôt que de faire échouer le tout, comme c'est arrivé de nombreuses fois.
Si quelqu'un veut lancer une initiative pour régler le problème que tu évoques, qu'il attende un peu, histoire que les gens soient un peu habitués au fait que les homosexuels soient des êtres humains.  

 
Je pense que la plupart des gens le sont mais de là à être certain qu'un enfant élevé par un couple homosexuel ne risque pas d'être plus perturbé qu'un autre, il y a un pas que je ne me risquerais pas à franchir.
 
 

Faut arrêter de se voiler la face, le message qui est passé aux autres pays européens ce dimanche dernier c'est "la France ne croit plus à l'Europe", donc tous les anti-européens (et on en a un beau paquet en Suisse    ) peuvent se saisir de la balle et dire "vous voyez, on avait raison, même les français, fondateurs du projet européens, n'en veulent plus, donc pourquoi en voudrions nous?"

 
c'est triste mais vrai    

Le monsieur parlait du cas où le "mal" est déjà fait: un enfant qui vit avec son parent biologique et le partenaire de même sexe de celui-ci.

 
 
Le fait que ce ne soit pas reconnu par la loi n'empêche pas la situation d'exister. C'est un vide juridique qu'il serait bon de combler dans l'intêret de tous.

 
Soit mais je ne vois pas la contradiction avec mon intervention.

 
 
C'est loin d'être aussi simple. On voit bien en regardant la carte des résultats que c'est avant tout un rejet de classes, un vote social. Celui qui dit le contraire fait preuve de malhonnêteté intellectuelle.

Un chose après l'autre.  
Aller trop vite entraînerait immancablement un braquage de l'opinion publique...

Je pense qu'une solution au problème soulevé par YopMaCaille serait relativement facilement acceptée par le peuple.  
Pour l'adoption d'enfants totalement extérieurs au couple, beaucoup moins.

 
Evidemment que les raisons du refu sont bien plus complexes que ce que l'on veut bien dire de tout les côtés. Mais dans le cas de la votation qui nous concerne, l'éffet négatif est presque inévitable.

Vous revotationnerez ( ) sur cet article alors
 
C'est pas économique autant rédiger le truc de façon plus ouverte

Super.
En pratique vous pourrez toujours vous secouer la nouille franco-française en trouvant des tas de raison à votre non, le résultat est perçu partout ailleurs comme un rejet de l'europe, point.

 
 
Y'a pas de quoi être fier. Ca dépasse même la volonté de virer le gouvernement, ca reflête du désespoir pur.

L'UDC n'est pas un parangon de l'honnêteté intellectuelle. J'ai d'ailleurs lu un article du Temps qui disait qu'ils avaient décidé d'arrêter des arguments contre Schengen/Dublin (vu qu'ils n'en avaient pas vraiment, et que le principe des accords pouvait séduire leur électorat) et de ne se servir que de coups médiatiques (affiches qui font peur, arguments portant sur d'autres sujets, leur superbe cheval de Troie sur la place fédérale, etc.).

 
Ohhh tu sais en Suisse on vote sans arret, c'est le sport national.    

 
Pas sûr, la plupart des gens refusent catégoriquement de voir un enfant au milieu d'un couple homosexuel même si l'un est le parent biologique.

Ne perds pas de vue que tu rencontres, à quelques exceptions près, sur ce forum les éléments les plus progressistes du pays.  

 
 
tu penses qu'ils préfèreraient une séparation ?

 
Sans parler d'un rapport réel entre TCE et politique intérieure française, je peux comprendre ce rapprochement car:
La TCE est présentée par des politiques qui n'ont plus du tout la confiance des votants,
Pour des raisons qui m'échappent encore Chirac a joué à l'ultra démago en soumettant la TCE au référendum (en disant à peu de choses près: "je donne le choix au peuple, je suis qq'un de cool, qui les considère" ). Et bien son hypocrisie a été punie et la victoire du non n'en incombe qu'à lui! Il voulait se faire des points de popularité mais a oublié de penser que les français en avaient un peu marre que les politiques les enc* à longueur de temps et reviennent de temps en temps, tout sourire, avec des propositions "pour le peuple"... Le peuple devrait être leur souci quotidien mais je ne pense poas que cela soit le cas en général.
 
[/coup de gueule gratuit et HS]
   

 
c'était en 1815 tout de même...

   
Pour moi le "non" des français signifie plutôt (en parlant uniquement de l'Europe et non plus de la politique intérieure) qu'ils ne veulent pas de l'Europe qu'on leur propose !!! Les français ont des idéaux, ils ont une tradition social(ist)e, et veulent une Europe sociale et humaine. Les partisans du non ont toujours bien insisté sur le fait que le TCE allait dans le sens du libéralisme, ce à quoi les français sont clairement opposés (licenciements massifs, délocalisations, précarité de l'emploi, privatisations incontrôlées, etc.)

du pain béni pour les anti-EU suisse donc

mouais, avant d'en arriver à l'Europe de demain, la Suisse pourrait déjà profiter de l'europe d'aujourd'hui...
 
L'Europe ne s'est pas faite en un jour!

 
Tu veux dire l'enfant enlevé au parent ?  
 
Certainement que certaines personnes iraient dans ce sens.
 
 
Quand à la remarque de coolapaddy elle est très pertinante. Je connais des gens de mon âge qui disent NON a Schengen et NON au pacs (pour des arguments d'un navrant...). J'ai même pas essayé de débattre  

 
C'est quoi les arguments anti-pacs  ?

A part quelques conneries d'ordre religieux/fanatique, on a 1) on fait perdre le sens au mariage traditionnel car le pacs est une parodie de mariage. ( ) et 2) ceci va amener à l'adoption par les couples homo...
 
C'est un peu triste d'entendre ce genre de trucs, mais au final je pense que ça va passer largement quoi qu'il en soit...

j'espère que ca va passer

 
Bah les 2 personnes avec qui j'en ai parlé et qui sont contre: un est religieux limite sectaire donc voila... et l'autre passablement homophobe donc il cherche même pas d'argument.
 
C'est assez pathétique.
 
Les 2 mêmes votent contre Schengen.
 
Les arguments en vrac:
 
- Y aura plus de controls volants alors comme on est tout près de la frontière y aura les douanier qui nous feront chier tout le temps.
- Y aura plus de chomage.
- Ca commence comme ca et après on perd le secret banquaire et là la Suisse est foutue.
- Y aura plein de fouteurs de merde qui viendront parcequ'il y aura plus de frontières.
 
 
PS: Je rappelle à nos lecteurs distraits que ces arguments son bidons, je ne fais que les citer    

Les opposants sont pour la plupart des fanatiques religieux qui passent leur temps à disserter sur la sodomie.
 

 
J'ai aussi vu un fameux reportage dans Mise au Point, où l'opposant se focalisait sur cela.

pourtant la sodo c'est bon  

 
quoted
 

tu peux tu peux  

 
un rejet *par les* suisse-allemand Ou bien?  

 
Les deux, probablement, l'un étant la conséquence de l'autre  

ouais, mais perso ca m'a fait bien chier quand j'ai vu ma fiche de paye    
et bon, dans mon histoire perso c'est la boite qui était à déplorer, car elle comptait me garder 1 an en temporaire avant de me proposer un fixe. Donc meme si j'étais pas tombée malade je me serais cassée (faut pas exagérer non plus hein!).
sinon je tiens quand meme à préciser que je suis tombée sur qqun de vraiment sympa dans l'agence (aussi kelly mais à neuch) et qu'il a vraiment été très correct et sympa avec moi et ma situation. rien à redire là-dessus.

 
 
Tu bossais ou avant ?

       C?était bien évidemment "de la part des" qu'il fallait comprendre.
(quoique l'autre sens est possible aussi. )

Tu seras enfin reconnu dans notre societé.

Pour le PACS, mon choix est fait depuis longtemps.
 
Par contre, je ne sais toujours pas trop quoi voter pour Schengen.

 
 
Donne moi un argument contre sensé ?