Reprise du message précédent :
 
Non mais le caractère, tous les animaux un minimum intelligent en ont un, c'est pas réservé aux hommes. Un chien peut être agressif ou pas et ce dès son plus jeune age et avant d'avoir été dressé pour attaquer ou pour se tenir à carreau. Certains traits ne sont pas propres à l'homme, tu mélanges traits de caractère et comportements. C'est clair que l'enfant sauvage ne saura pas d'instinct prendre le métro, mais ses traits de caractères sont pourtant bien là.

 
Sinon on peut aussi regarder les trisomiques à divers degrés.
 
Une frange (très minime, heureusement d'ailleurs) a un comportement jugé "caractériel", généralement ceux qui ont le plus d'arriération mentale... Limite s'il faut pas les garder en cage tellement ils sont agressifs (cherchent à griffer le visage, et tapent comme des bourins) Une autre frange est à l'opposé, dégoulinante d'amour baveux (mais pas nécessairement plus éveillée intellectuellement). Caractères très différents et excessifs, mais qui ont sans doute une bonne part d'inné - au moins dans la canalisation du comportement vers ces extrèmes.
 
Bien sûr, chez le forumeur moyen, tout cela est tempéré par une surcouche logicielle déboguée de longue date depuis la plus tendre enfance  

Référence qui pootre, bravo.

 
aquarium d'eau de mer évidemment
et parait que c'est galère, parce que les pieuvres cherchent tout le temps à se barrer, arrivent à monter aux parois et à passer par les tuyaux de filtration...etc

 
 
 
Tente la seiche, mais bon, il faut de grands aquarium

J'ai parlé de compatibilité 24 Hz, pas d'un écran dont le rafraichissement serait à 24 Hz  

C'était pas clair quand j'ai dit dès le départ, je cite :

Je ne remet pas en cause l'acquis, je remet en cause ce que disait TheCreator au début, à savoir que les traits de caractère ne sont pas définis à la base par l'innée et donc les gènes.

J'ai un 20m², ça va pas être possible.
 
C'est nul.

Mais laisse-les dans la mer les pov poissons

C'est ce qu'on appelle société ?

Non, l'éducation, tu le saurais si t'en avais.

 
Tu es vieux  

 
C'était une question réthorique, hein. Par contre, tu y réponds de travers quand-même.  
 
C'est là tout le problème de ce débat, c'est très difficile d'avoir des preuves de l'un ou de l'autre, car on ne peut pas supprimer un des facteurs. On en est souvent réduit à du "j'en sais rien mais je suis intimement persuadé que". Ben bof, ça vaut pas grand chose comme débat.  
 
Donc bref, j'ai aussi mon opinion sur le sujet, mais comme elle n'est pas étayée par des arguments ou résultats objectifs, elle ne vaut pas beaucoup plus que celle de Marcel du bistrot d'en face. Il me semble juste avoir souvent constaté que les grands traits de caractères étaient définis très tôt chez les bambins (colérique, calme, charmeur, dominant, dominé), avant même de parler.

Dans la tienne on a oublié la politesse visiblement
 
Pis d'ailleurs, pourquoi on éduque les enfants ? C'est pas parce qu'on a un cadre social qui nous encourage/pousse/oblige à le faire ?

Tu ne fais pas non plus attention à la première partie de mon message qui visait à remettre en cause la distinction que tu fais entre acquis et inné en citant ton expérience de bébé séparé des parents biologiques.

NON JE VEUX UN POULPE

Tu n'as plus qu'a acheter un deuxième PC et à mettre un écran de veille aquarium. Tu pourras même avoir des

La politesse elle te merde.

Voilà  

Voilàààààààààààà. Et edit du poste précédent.

Sinon je vais faire des aimants personnalisés en grimpoteuthis et les coller sur mon frigo.
 
 
-> Connaissez-vous un bon site pour faire des aimants/magnets personnalisés ?

tu peux le faire en pâte fimo

 
Après, même sans taper dans la biologie du cerveau, c'est évident que certains traits innés vont avoir tendance à plus développer certains types de caractère : par exemple, les très moches ou très gros (ce qui est indéniablement inné), à force de se prendre des vents, ya plus de chances qu'ils finissent aigris
 

 
Faut de l'eau pour une seiche ? C'est pas un peu paradoxal ?
 

 
Pauvres petites bêtes tout de même que ces petits poulpes. Ils sont rejetés mais terriblement en recherche d'affection, alors comme personne ne veut d'eux, ben ils ont choisi d'aller vivre dans les profondeurs sombres et isolées des fosses abyssales, ainsi, l'énorme pression leur donne l'illusion que quelqu'un les serre très fort contre eux  
 
Et pour une fois qu'il y a quelqu'un d'assez bizarre pour les trouver mignons, ben cette adaptation rend impossible la cohabitation

Pas du tout.
Aucunement.

 
Si jme trompe pas, dans les pays asiat ou ca bouffe pas mal du poulpe, dans les restos qui en proposent les poulpes sont mis "en vitrine", dans des aquariums, un peu comme les homards chez nous.
 
Du coup il doit bien y avoir des espèces qui peuvent survivre (je sais pas combien de temps ils y restent) dans des aquariums pas trop trop grand. Du coup, regarde quelle race de poulpes ils bouffent là-bas.

Nan mais déjà un aquarium en eau salé c'est super chaud, alors conserver un poulpe dedans....

pour la conservation du poulpe, on fait pas mieux que le congelo.

 

 
Ok, alors on va la faire autrement pour simplet
 
HDV : Ah, et l'esprit, il ne vient pas du cerveau, qui est construit à partir d'info provenant de tes gènes ? = N'y a t'il pas objectivement une part (à définir) indéniablement innée ? (= question rhétorique, pas une question qui appelle une réponse, équivalent d'une affirmation)
Boxxxy (répondant quand même) : Si, puisque les neurones et les synapses se forment durant ton enfance selon le milieu dans lequel tu évolues. = Si, puisque ça vient de l'acquis.
 
Mode résumé :
- Ya pas une part d'inné indéniable ?
- Si, puisque ça vient de l'acquis.

J'ai compris la réf. et je suis jeune, pourtant.

pourquoi pas des crevettes?

urd-sama l'est pas morte ²
 
</paléontologue ravi>

Perfide, urd-sama, c'est la journée des revenants ?

yauh    
et non, j'aimerais changer de taff alors je me permets quelques écarts depuis quelques semaines
ca me manquait hfr quand meme  

Moi perso je pense (bah oui on reste dans les avis purement subjectifs), que effectivement, il y a une part d'innée qui construit notre cerveau d'une certaine façon (après tout le QI est quasiment 100% inné par exemple, l'éducation n'y joue pas grand chose), mais que le cerveau est "vierge" au début, et du coup l'éducation va mettre en contact tout ces neurones pour développer l'humanité, la morale et toutes ces choses là.

Après il reste une question à poser qu'on oublie souvent dans ce genre de débat : on parle d'inné à la naissance, ou à la fécondation ? Parce que techniquement, à la naissance, on a déjà eu 9 mois "d'éducation", plus ou moins directe.
Si on prends deux ovules et deux spermatozoides identiques (avec les mêmes gènes), et qu'on les fait pousser dans deux ventres différents, avec deux entourages très différents (par exemple une maman qui mange bien, qui écoute de la musique, qui parle à son bébé, qui fait de l'exercice et est heureuse, et l'autre qui bouffe du mac-do, qui n'écoute pas de zik, ne fait pas d'exercice, ne parle pas à son bébé et n'est pas heureuse), à quel point ca va influencer le développement du foetus ?
Déjà si on a pas la réponse à ca, tout le reste du débat est useless

Ah ouais !  
Mais j'suis un peu nulle, ça va rien rendre à mon avis.

Mais oui, je suis si triste.

Manger des poulpes, quelle horreur    

Parce que j'aime trop les décortiquer.
Mais sinon, ya moyen, des crevettes en aquarium ?  

Des gourde ghoules, plutôt...

 
  j'ai bien réussi à faire mon poisson rouge (qui est un dessin réalisé pour un t-shirt pour ma fille, et devenu un avatar et un smiley par la suite)

 
Tako sushi    
 

 
Oui, même dans des aquariums "bulle", gros comme un ballon de foot, isolés de l'extérieur, pas besoin d'y mettre de bouffe ni rien, ça fonctionne tout seul en autarcie (avec une algue pour fournir l'oxygène) : les écosphères.

Hello
 
Y'a un topic qui recense les sites où on peut acheter des livres moins cher sur le net ?
   
 

Les livres n'ont pas un prix fixe ?
Donc à part des sites comme cdiscount/amazon éventuellement qui pour quelques titres pourront baisser légèrement le prix...