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Auteur Sujet :

Le topic de toutes les Questions (AVFFUO)

n°58455726
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2020 à 20:08:36  answer
 

Reprise du message précédent :

moonblood a écrit :

Question à la con sur : pourquoi le système est-il aussi mal fait ?
 
C'est vaste mais je précise ces 2 exemples (un peu clichés, certes) en particulier qui me chiffonnent :
 
Paradoxe des voitures :
- Jeune conducteur on a une vieille twingo pourrie et pas forcément l'argent pour tout bien faire dessus niveau mécanique. On paie l'assurance au prix fort. Ce qui donne un risque de mort plus élevé tandis qu'il nous reste beaucoup de temps à vivre
- Vieux conducteur on a eu le temps de mettre des sous de côté, on a l'expérience d'une vie de conduite, on a une grosse auto genre bmw surequipee qui nous protège bien. Alors que notre temps à vivre est beaucoup plus faible
 
Paradoxe des prêts immo :
- Bas salaire, la banque pense qu'il est plus risqué de nous prêter donc applique des taux mauvais et nous empêche d'emprunter au delà d'une certaine somme (alors qu on en a besoin car ayant de bas salaire on ne met guère d'argent de côté)
- Haut salaire, aucun problème pour épargner, et en plus pour la même somme empruntée la banque nous octroi des taux très intéressants ce qui fait qu'emprunter cette même somme nous coûte bien moins cher qu'un pd2pov qui lui en aurait justement besoin...
 
Vous me direz :
- Tout cela est une question d'argent, de risque calculé par les assurances etc.
- L'état a mis en place quelques dispositifs pour ré-équilibrer tout cela
 
Je ne peux m'empecher de trouver cela profondément injuste :o


 
Tu débarques ? Le monde est profondément injuste au cas où tu ne l'aurais pas remarqué...
On pourra aussi ajouter que plus la personne a une grosse bagnole, plus elle roule lentement...
 
J'aime bien cette définition d'une banque: c'est quelqu'un qui te prête un parapluie lorsqu'il fait beau et te le reprend lorsqu'il pleut.
 

mood
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Posté le 02-01-2020 à 20:08:36  profilanswer
 

n°58455753
garath_
Posté le 02-01-2020 à 20:11:35  profilanswer
 

blacksad a écrit :

Plonge la chambre à air gonflée dans un bac d'eau déjà, tu verras par où ça sort.


Déjà fait avant de regonfler il n'y a pas de fuite.
La roue a tenu 1h avant de se vider d'un coup.


---------------
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n°58455785
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 02-01-2020 à 20:18:33  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Les taux d'emprunt n'ont pas de lien avec notre salaire si ? :??:  


Bah ça joue, le 30% peut largement être dépassé sans risque si tu as un gros salaire.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°58455816
Dolores
Posté le 02-01-2020 à 20:25:20  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Bah ça joue, le 30% peut largement être dépassé sans risque si tu as un gros salaire.

Le 30% ? D'endettement ? Admettons, mais ça change quoi au taux que tu vas obtenir ? Genre si t'es riche, on te prête à 2% et si t'es pauvre, on te prête à 4% ? [:klemton]

n°58455839
ticaribou
Posté le 02-01-2020 à 20:30:17  profilanswer
 

je ne sais pas où signaler une arnaque. Cession de véhicule. Le mari est directement dirigé sur un site agréé par la préfecture soi-disant. Il remplit tout , avant de cliquer on lui demande 30 euros ... Il a donc annulé, il est parti à la préfecture où on lui a donné LE site de la préfecture, plus chiant à remplir , mais gratuit ... Ils sont au courant et disent juste de se méfier et de vérifier ... Apparemment un sous-traitant.
Donc si vous vendez votre véhicule, faites gaffe, la déclaration en préfecture n'est pas payante même si certains se font du fric là-dessus.

n°58455844
true-wiwi
Posté le 02-01-2020 à 20:31:02  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Le 30% ? D'endettement ? Admettons, mais ça change quoi au taux que tu vas obtenir ? Genre si t'es riche, on te prête à 2% et si t'es pauvre, on te prête à 4% ? [:klemton]


Exactement.

 

Enfin c'est plus fin que ça mais c'est l'idée.

 

Le proverbe "on ne prête qu'aux riches" est parfaitement illustré en France.

 

En gros si t'as peu de moyens, tu pourras emprunter moins et à un taux d'intérêt plus élevé que si t'avais plus de thune.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°58455846
efyliae
Posté le 02-01-2020 à 20:31:41  profilanswer
 

ticaribou a écrit :

je ne sais pas où signaler une arnaque. Cession de véhicule. Le mari est directement dirigé sur un site agréé par la préfecture soi-disant. Il remplit tout , avant de cliquer on lui demande 30 euros ... Il a donc annulé, il est parti à la préfecture où on lui a donné LE site de la préfecture, plus chiant à remplir , mais gratuit ... Ils sont au courant et disent juste de se méfier et de vérifier ... Apparemment un sous-traitant.
Donc si vous vendez votre véhicule, faites gaffe, la déclaration en préfecture n'est pas payante même si certains se font du fric là-dessus.

 

[:castor_masqu]


Message édité par efyliae le 02-01-2020 à 20:32:11
n°58455850
Dolores
Posté le 02-01-2020 à 20:32:24  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Exactement.
 
Enfin c'est plus fin que ça mais c'est l'idée.
 
Le proverbe "on ne prête qu'aux riches" est parfaitement illustré en France.
 
En gros si t'as peu de moyens, tu pourras emprunter moins et à un taux d'intérêt plus élevé que si t'avais plus de thune.

Sérieux ? Je trouve ça ouf. Que tu puisses emprunter moins me semble logique, mais que le taux change, c'est gogole. [:klemton] Me semble pas que ce soit comme ça ici (Québec). En tout cas, le courtier que j'ai m'avait filé le taux avant que je lui file ma fiche d'impôt :o

n°58455855
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2020 à 20:32:47  answer
 

Ou aussi "plus t'es pauvre, plus tu payes", vérifié avec les agios des banques.

n°58455864
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 02-01-2020 à 20:34:10  profilanswer
 

moonblood a écrit :

Question à la con sur : pourquoi le système est-il aussi mal fait ?
 


 
Assurances, banques, c'est du privé, et l'objectif est de se faire de la thune. Les pauvres/jeunes sont des profils risqués, parce que... jeunes (inexpérimentés) et pauvres. Un peu cons parfois (souvent) aussi.  
Tu prendrais le risque d'assurer un gamin de 18 ans en tout risques sur une AMG C43 qu'il aura pu se payer avec son smic grâce à un crédit très tolérant ?  [:cerveau cinoque]  
 
Ne pas permettre au premier venu de s'endetter sur 50ans pour un bien dont il pourrait se passer, c'est à mon sens un service rendu [:thalis]  
 
Après, tu peux mettre un gilet jaune et descendre militer pour une assurance/banque publique :o

mood
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Posté le 02-01-2020 à 20:34:10  profilanswer
 

n°58455879
true-wiwi
Posté le 02-01-2020 à 20:36:46  profilanswer
 

potemkin a écrit :

 

Assurances, banques, c'est du privé, et l'objectif est de se faire de la thune. Les pauvres/jeunes sont des profils risqués, parce que... jeunes (inexpérimentés) et pauvres. Un peu cons parfois (souvent) aussi.
Tu prendrais le risque d'assurer un gamin de 18 ans en tout risques sur une AMG C43 qu'il aura pu se payer avec son smic grâce à un crédit très tolérant ? [:cerveau cinoque]

 

Ne pas permettre au premier venu de s'endetter sur 50ans pour un bien dont il pourrait se passer, c'est à mon sens un service rendu [:thalis]

 

Après, tu peux mettre un gilet jaune et descendre militer pour une assurance/banque publique :o


Dans l'idée c'est un bon principe.

 

Dans les faits quand t'aurais besoin d'une bagnole pour aller au taff et que tu peux rien emprunter c'est pas gagné.

 

@Dolo : ouais la France c'est assez ouf en terme d'hypocrisie et des droits de l'homme.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°58455919
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 02-01-2020 à 20:43:45  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Le 30% ? D'endettement ? Admettons, mais ça change quoi au taux que tu vas obtenir ? Genre si t'es riche, on te prête à 2% et si t'es pauvre, on te prête à 4% ? [:klemton]


 
C'est pas juste une corrélation avec la durée d'emprunt?  
Un riche qui emprunte sur 10 ans et donc remboursera + vite VS un pauvre qui emprunte sur 25 ans, il faut bien que la banque rattrape (en intérêts, du coup) les 15 ans supplémentaires qu'elle aura attendu pour récupérer la thune?
 
Et forcément c'est lié à la capacité de remboursement du client qui avec la règle des 30% pourra rembourser +/- vite.
 
Je suis pas sûr qu'un riche qui emprunte sur 25 ans aura un meilleur taux qu'un pauvre. Plus de facilité peut-être, mais là encore c'est justifiable par le plus grand capital disponible apportant des garanties supplémentaires en cas de perte de salaire.

n°58455926
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2020 à 20:44:15  answer
 

true-wiwi a écrit :

[…] Dans les faits quand t'aurais besoin d'une bagnole pour aller au taff et que tu peux rien emprunter c'est pas gagné. […]


Bah tu fais comme les autres: tu achètes de l'occasion. Tu en trouves à tous les prix des bagnoles.

n°58455934
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 02-01-2020 à 20:45:12  profilanswer
 


 

PierrotLeDingue a écrit :


 
Bah pourquoi ben parce que les gens préfèrent prononcer meussieur c'est tout.
C'est ce qu'on appelle une transformation d'usage.


 
Bizarrement, dans l'armée la prononciation d'origine n'a pas évolué, on dit toujours Mon Lieutenant/Colonel/Général quand on est du rang.  :o


---------------
Malo dor
n°58455961
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2020 à 20:48:09  answer
 

Gens d'arme.

 

Tu touches à quelque-chose là, dans l'armée il y a toujours ce respect, qui s'est perdu ailleurs.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-01-2020 à 20:49:16
n°58455967
Dolores
Posté le 02-01-2020 à 20:49:14  profilanswer
 

potemkin a écrit :

C'est pas juste une corrélation avec la durée d'emprunt?  
Un riche qui emprunte sur 10 ans et donc remboursera + vite VS un pauvre qui emprunte sur 25 ans, il faut bien que la banque rattrape (en intérêts, du coup) les 15 ans supplémentaires qu'elle aura attendu pour récupérer la thune?

Bah si t'empruntes sur 25 ans, tu vas payer bien plus d'intérêts que quelqu'un qui emprunte sur 10 ans, ya pas besoin de mettre 1 ou 2% de plus de taux d'intérêt du coup... Parce que bon, la banque elle attend pas trop après ton pauvre emprunt de 200.000 euros vu les milliards qu'elle brasse. :D

n°58455969
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 02-01-2020 à 20:49:25  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :


Dans les faits quand t'aurais besoin d'une bagnole pour aller au taff et que tu peux rien emprunter c'est pas gagné.


 
Ça sort d'où ça?
 
https://i.ibb.co/VxHr15s/image.png
 
Pour 2k€ t'as une bagnole (même moins que ça mais admettons). Un smicard à 1200€ a droit a 360€ d'endettement (30%). Même avec un loyer @600€, ça passe. Et 88€ de mensualités, ça laisse de quoi bouffer et payer l'essence.

n°58455972
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 02-01-2020 à 20:49:49  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Sérieux ? Je trouve ça ouf. Que tu puisses emprunter moins me semble logique, mais que le taux change, c'est gogole. [:klemton] Me semble pas que ce soit comme ça ici (Québec). En tout cas, le courtier que j'ai m'avait filé le taux avant que je lui file ma fiche d'impôt :o


Le taux évolue un peu, mais c'est vraiment très faible.
Et y a pas que le salaire qui joue, y a aussi la sécurité de ton emploi par exemple. Tout ce qui définit ton profil et qui fait que tu vas être attirant ou non pour une banque.
En gros si t'as un bon profil ils vont faire un peu plus d'efforts dans la négo


---------------
Lu et approuvé.
n°58455982
Dolores
Posté le 02-01-2020 à 20:51:36  profilanswer
 

Puis bon, pour acheter une baraque sur 10 ans, faut vraiment avoir du fric en masse, ou acheter dans la Creuse.

n°58456011
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 02-01-2020 à 20:55:41  profilanswer
 

Ou alors avoir revendu une maison :o
C'est des prêts qui doivent être assez fréquents chez les 45-50 ans je pense


---------------
Lu et approuvé.
n°58456022
Dolores
Posté le 02-01-2020 à 20:57:58  profilanswer
 

J'avoue, je pense comme une jeune, pardon. :o

n°58456047
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 02-01-2020 à 21:02:42  profilanswer
 


Patience, on dira p'têtre bientôt keumdar ou meucaptin  :D


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Malo dor
n°58456052
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 02-01-2020 à 21:03:26  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Bah si t'empruntes sur 25 ans, tu vas payer bien plus d'intérêts que quelqu'un qui emprunte sur 10 ans, ya pas besoin de mettre 1 ou 2% de plus de taux d'intérêt du coup... Parce que bon, la banque elle attend pas trop après ton pauvre emprunt de 200.000 euros vu les milliards qu'elle brasse. :D


+ d'intérêts, mais lissés sur une + grande période.
 
Si tu peux emprunter 200k€ et rembourser en 10 ans, t'accepterais de payer + d'intérêts qu'un(e) autre mettant 10 ou 15 ans de + à rembourser? Quel intérêt pour le client alors? Tu n'aurais plus que des emprunts de très longue durée.
Un capital rapidement récupéré, c'est un + pour la banque. C'est donc dans leur intérêt de motiver les clients à emprunter sur des durées moindres.
 
Un monde où tout le monde emprunterait sur 25 ans car taux plus bas, ça ferait énormément de capitaux sortis pour la banque et donc peu de matière à faire fructifier (pour amasser les fameux milliards investis ici et là).
C'est déjà énorme de pouvoir s'endetter sur de si longues périodes, qu'il y ait une contrepartie ne me choque pas. Et les taux fluctuent, pour un achat immo d'une certaine envergure, attendre le bon contexte économique (et donc les taux les plus bas) me semble pas un obstacle insurmontable. Me semble que récemment, les taux frôlaient justement un seuil record non?
 
Amène ça à une petite somme et ton cas perso: je t'emprunte 200€. Tu préfères que je te file une pièce d'1€ sur 250 mois, ou 5€ sur 42 mois? :o

n°58456096
Dolores
Posté le 02-01-2020 à 21:10:05  profilanswer
 

potemkin a écrit :

Si tu peux emprunter 200k€ et rembourser en 10 ans, t'accepterais de payer + d'intérêts qu'un(e) autre mettant 10 ou 15 ans de + à rembourser? Quel intérêt pour le client alors? Tu n'aurais plus que des emprunts de très longue durée.

Bah tu payes pas plus d’intérêts, c’est ce que je dis. Quelqu’un qui emprunte sur 10 ans a 3% paiera moins que quelqu’un qui emprunte sur 20 ans a 3%, le taux reste le même. Y’a pas besoin d’ajouter des % au pauvre comme disait Potemkin.

n°58456097
Dolores
Posté le 02-01-2020 à 21:10:23  profilanswer
 

Ah c’est a Potemkin que je réponds. :d

n°58456113
true-wiwi
Posté le 02-01-2020 à 21:12:34  profilanswer
 

potemkin a écrit :

 

Ça sort d'où ça?

 

https://i.ibb.co/VxHr15s/image.png

 

Pour 2k€ t'as une bagnole (même moins que ça mais admettons). Un smicard à 1200€ a droit a 360€ d'endettement (30%). Même avec un loyer @600€, ça passe. Et 88€ de mensualités, ça laisse de quoi bouffer et payer l'essence.


Tu peux pas avoir de loyer à 600€ quand tu gagnes 1200. Pour les mêmes raisons d'endettement sus-cités. Maxi 450€.

 

Et oui y'a des bagnoles à 2k, sur lesquelles t'auras pas mal d'entretien à  prévoir, etc

 

Mais en général plus t'es pauvre, moins tu peux épargner et donc moins t'as de garantie à fournir pour de gros emprunts.


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°58456239
canarvador
je suis ton coin
Posté le 02-01-2020 à 21:32:49  profilanswer
 


Quitte à faire des raccourcis de merde alors si  tu veux de la sécurité de l'emploi viens te les peller sur un chantier de construction au lieu de chercher un taff pépère , ya du boulot à la pelle même quand c'est la crise, en plus tu seras payer plus que le smic.
Cerise sur le gâteau, tu pourras acheter une voiture française pour soutenir l'économie française
  [:itm]

n°58456336
canarvador
je suis ton coin
Posté le 02-01-2020 à 21:45:34  profilanswer
 


Le même intérêt que de fabriquer une chaussette en  France quand elle te coûte 5 fois moins cher au bangladesh.
Et ya pas de non stabilité dans le Bâtiment, c'est tout,
Faire des raccourcis moi je m'en sort quand  d'autres attendent les allocs c'est aussi malhonnête que de dire que la stabilité est un problème vu que dans mon secteur ce n'en est pas un  [:cerveau spamafote]

n°58456472
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 02-01-2020 à 22:07:59  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Bah tu payes pas plus d’intérêts, c’est ce que je dis. Quelqu’un qui emprunte sur 10 ans a 3% paiera moins que quelqu’un qui emprunte sur 20 ans a 3%, le taux reste le même. Y’a pas besoin d’ajouter des % au pauvre comme disait Potemkin.


Sacré Potemkin  [:afrojojo] Mais faut pas l'écouter il dit que d'la merde :o
 
Justement pourquoi le taux serait le même? 3% sur 10ans c'est le "bonus" pour s'engager à rembourser plus vite que 5% sur 25 ans.  
Si les taux devaient être égaux en dépit de la durée, pourquoi ça s'alignerait sur 3% et pas 5%? La banque y aurait un meilleur intérêt, et c'est son objectif principal avec ces produits. Et on revient à ma remarque précédente, si les taux sont égaux, plus personne n'a d'intérêt à emprunter sur une durée courte. La banque a des comptes à tenir vis à vis de la BDF et de la BCE, avec des seuils sur les entrées/sorties. Et vu qu'on parle pas de soldes chez Lidl où le volume de crédits compenserait les capitaux sortis, tu te doutes que pour garantir un minimum d'entrées, il faut des emprunteurs à forte capacité de remboursement (qui te font entrer 1000 là où le pauvre ne t'en rend que 500).
 
Un allègement des cotisations mensuelles via allongement de la durée de crédit, dans le simple but de permettre au moins fortuné de pouvoir malgré tout contracter un crédit, c'est un service payant, rien d'illogique.
 

true-wiwi a écrit :


Tu peux pas avoir de loyer à 600€ quand tu gagnes 1200. Pour les mêmes raisons d'endettement sus-cités. Maxi 450€.
 
Et oui y'a des bagnoles à 2k, sur lesquelles t'auras pas mal d'entretien à  prévoir, etc
 
Mais en général plus t'es pauvre, moins tu peux épargner et donc moins t'as de garantie à fournir pour de gros emprunts.


 
Si, tu peux, mais le débat n'est pas là.
Et non, les bagnoles à 2k, c'est pas des épaves, et t'as pas plus d'entretien qu'une autre payée le double. J'ai justement évité de mentionner un modèle à 800€ pour éviter les clichés, un peu de bonne foi je te prie :o  
 
Les pauvres peuvent très bien emprunter en France, et c'est bien là le souci s'il faut en relever un: c'est trop facile. 24 mensualités à 100€, c'est tout à fait jouable, moins quand t'as 3 crédits conso qui traînent parce que tu t'es fait plaisir pour la TV, le lave-linge, et le téléphone.
 
Etre surpris qu'un smicard a plus de mal qu'un riche à rassembler 200k€, vraiment ? [:tristou:4] Personne n'est obligé d'acheter de l'immo, pas plus qu'une voiture de luxe ou un bateau.

n°58456520
Random Dud​e
Posté le 02-01-2020 à 22:13:18  profilanswer
 

Salut
J'ai un soucis, depuis mon smartphone je peux recevoir des mails mais pas en envoyer.
Mon fai c'est sfr/red et ma boîte mail est chez yahoo, si ça entre en compte dans la marche à suivre... :??:

 

Je vais plus avoir d'ordi et faudrait que je règle cette galère.

 

Vous savez ce que je dois bidouiller et où ?

 

Merci :jap:

n°58456578
paprika
Posté le 02-01-2020 à 22:19:07  profilanswer
 

Random Dude a écrit :

Salut
J'ai un soucis, depuis mon smartphone je peux recevoir des mails mais pas en envoyer.
Mon fai c'est sfr/red et ma boîte mail est chez yahoo, si ça entre en compte dans la marche à suivre... :??:
 
Je vais plus avoir d'ordi et faudrait que je règle cette galère.
 
Vous savez ce que je dois bidouiller et où ?
 
Merci :jap:


Nom des points d'acces?!

n°58456598
tarpan66
Posté le 02-01-2020 à 22:21:05  profilanswer
 

Que pensez-vous de cette prophécie ?
 
Si arbre vient tandis qu'errant
Plus seront mangeant bleu


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°58456611
Dolores
Posté le 02-01-2020 à 22:22:48  profilanswer
 

potemkin a écrit :

Justement pourquoi le taux serait le même? 3% sur 10ans c'est le "bonus" pour s'engager à rembourser plus vite que 5% sur 25 ans.

Le bonus c’est que tu rembourses plus vite en 10 ans qu’en 25 ans donc tu payes moins d’interêts, t’as pas besoin de changer le taux.


Message édité par Dolores le 02-01-2020 à 22:25:54
n°58456630
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 02-01-2020 à 22:25:01  profilanswer
 

Random Dude a écrit :

Salut
J'ai un soucis, depuis mon smartphone je peux recevoir des mails mais pas en envoyer.
Mon fai c'est sfr/red et ma boîte mail est chez yahoo, si ça entre en compte dans la marche à suivre... :??:

 

Je vais plus avoir d'ordi et faudrait que je règle cette galère.

 

Vous savez ce que je dois bidouiller et où ?

 

Merci :jap:


Essaye en t'y connectant via le navigateur. Si ça fonctionne, c'est que ton compte est mal configuré


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Lu et approuvé.
n°58457046
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 02-01-2020 à 23:37:45  profilanswer
 

T’as essayé depuis l’application Yahoo plutôt que via le logiciel de messagerie du tel ?


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Mario Kart for Ever
n°58457356
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 03-01-2020 à 01:59:04  profilanswer
 

Et comme y'a beaucoup plus de pauvres que de riches, faut quand même pouvoir prêter aux pauvres parce que c'est quand même super intéressant


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°58457359
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-01-2020 à 02:02:08  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Sérieux ? Je trouve ça ouf. Que tu puisses emprunter moins me semble logique, mais que le taux change, c'est gogole. [:klemton] Me semble pas que ce soit comme ça ici (Québec). En tout cas, le courtier que j'ai m'avait filé le taux avant que je lui file ma fiche d'impôt :o


 
Comme disait je sais plus qui, c'est pas qu'il change "automatiquement", mais c'est lié à ta capacité de négo.


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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°58457361
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-01-2020 à 02:03:19  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Que pensez-vous de cette prophécie ?
 
Si arbre vient tandis qu'errant
Plus seront mangeant bleu


 
Si la mémoire est à la tête ce que le passé,  
peut-on y accéder à six ?
[:lefab:5]


Message édité par Herbert de Vaucanson le 03-01-2020 à 02:03:47

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