Reprise du message précédent :
Le PEL 2,5% au top.    
Dommage qu'il ait une durée limitée.
 
Je me demande ce que je ferai de ces 130k dans 5 ans, quand les fonds en euros seront à 0,2% ?

Oui et l'article dit:
 
"Ainsi de la direction de Generali France, pour qui « 0,5% serait déjà un très bon rendement ». Après prélèvements sociaux, moins que le livret A... Dans les banques, de nombreux contrats grand public, déjà passés sous les 1% en 2020, flirteront probablement avec les 0,50% cette année."
 
 

 
 
A ce niveau autant le foutre sous le matelas en petites coupures...
 
Pour de l'épargne long terme il n'y avait déjà aucun élément rationnel pour foutre quoi que ce soit sur du fond euro, mais alors de nos jours c'est juste devenu totalement débile.
 
 
 

question plafond PER.

L'intéressement et l'abondement qui arrivent sur un PER diminuent tous les 2 le plafond de l'année en cours on est d'accord ?

Et autre doute, c'est bien le montant brut qui est pris en compte ?

Du coup je vais verser pour "consommer" le plafond 2021 et surtout consommer le 2018

merci  

La niche fiscale successorale est comeme pas mal sans parler du rendement.

Y aura bien des Fds€ tout neuf avec des oblig récentes, non ?

 
Il ne serait pas anormal que les performances de certains fonds euros restent intéressantes encore longtemps (si les taux restent proche de zéro). Les performances des dernières années ont été fortement réduites par les mises en réserve. Avec 12% d'action, 22% d'immobilier, 20% d'oblig corporate et 45% d'état on obtient un rendement anticipé de 2,5% (hors frais de gestion).

Finir de plafonner mon jeune PEAPME perso.

Autant considérer que le fond euros est mort et l'utiliser comme la poche liquide d'un PEA  

Pas forcément, j'utilise les stablecoins pour sécuriser.
Et sortir en fiat veut dire 30% d'impôts, ça compose nettement moins bien du coup
C'est une poche que je sortirai une fois le million atteint

Non.

L'intéressement n'impacte pas le plafond PER.

L'abondement que tu reçois en 2021 diminue le plafond de 2022 (i.e, la limite maximum de montants que tu pourras verser sur ton PER en 2022 pour diminuer ton IR au titre des revenus 2022)

Là on est en 2021. Le plafond de ce que tu peux verser sur ton PER en 2021 dépend de 10% de tes revenus professionnels 2020 MOINS l'abondement reçu en 2020. En revanche l'intéressement et la participation que tu as perçu n'ont pas d'impact sur le plafond PER (uniquement l'abondement).

Les SCPI sur av, ne pourrait pas remplacer les Fonds euro , si on ne compte les utiliser sur les 12 ans à venir?

Je m'en sers juste de LA boosté pour l'épargne de précaution mais je vais encore réduire la voilure...
Tout ce qui ne sera pas sur le PEL @2,5 % sera sur le PEA, en SCPI ou en exotique.

Easy, avec 130k, un tour du monde grand luxe !

Avec 1.3myon on peut bien s'offrir ce petit plaisir.

 
A ce rythme et vu l'attrait des français pour l'immo, je prévois de belles années pour les SCPI e le locatif.

Pour la relative régularité des loyers oui, en revanche on perd la garantie en capital sur le prix des parts.
Et toujours la question de savoir si l'assureur sait garantir la liquidité lorsqu'on veut sortir.

Ou alors changer d'appart.  

ce genre de projet, c'est rarement l'argent qui manque, plutôt l'absence de curiosité ou de yeukous

réponse parfaite merci  

Je suis bien placé pour le savoir, ça va faire trois ans que j'y songe.  

Suite à cette vidéo récente sur Zonebourse, je me suis dit que son modèle était beaucoup trop simplifié pour vraiment avoir un aperçu de sa rente : https://www.youtube.com/watch?v=MaS3Z89AHDw

Je me suis donc mis à faire un modèle on ne peut plus complet (j'ai changé mes informations perso comme la date de naissance et le salaire/bonus) :

Cette simulation compte aussi une liquidation du PEA en cours de vie pour constituer l'apport d'une RP.

=> Faut quand même y aller pour toucher une rente mensuelle nette de 2 750€ comme le veut cette simulation. Surtout qu'avant d'être rentier il ne faut pas oublier les impôts de conversion (de la plus-value sur l'ETF World) vers l'actif qui devrait nous verser ladite rente (REIT par exemple et consœurs).

On voit sans surprise que le taux d'épargne est l'une des variables les plus importantes pour déterminer la rente mensuelle nette à la sortie :

Et toujours le fameux arbitrage pour savoir quand sortir en rente (les retraites ne sont pas incluses avec les rentes bien sûr) :

Tu n'es plus une dame ?  

 
les projets tour du monde sont aussi bien freinés par les restrictions covid depuis 1.5 an.
mais sinon plus faciles à faire autour de 30ans, entre 2 jobs, avant d avoir les contraintes famille & co.
 
En couple avec les enfants en jeune age, cela se fait encore plus les plus courageux!  
Je me souviens de ce couple avec leurs 3 gars de 6 à 10 ans partis 3 mois à faire le tour de la Nouvelle Zélande en vélo et rencontrés qque part au Cambodge - lors de mon année off en 2012...
 
10 ans après, je repartais bien pour un tour...

pour le boulot!
peux tu partager ta feuille Excel et la faire profiter à tous?

Sur ton exemple, chaud de partir avant 50 ans.

L impot sur les dividendes est il tjs effectif en période de rente qd on a plus de revenus du travail?

Edité par la modération.

Édit mouillotte : OK on a même plus le droit de dire de quel genre on est ici. C'est si tabou que ça d'être une transsexuelle ?

Voici le lien de téléchargement dropbox du modèle : https://www.dropbox.com/scl/fi/a46g [...] 1q0anbmhbn
=> Les variables à modifier sont les cellules au fonds orange

Oui bien sûr, tu paies toujours tes dividendes que tu bosses ou non. C'est décorrélé de ton travail à côté

 
au bout de 12 ans, tu payais également des impôts

 
pas ceux d'avant mars 2011. C'est depuis qu'ils sont limités à 15 ans.

 
et on se prend aussi beaucoup de frais d'acquisition qui nécessite de pas avoir besoin de retirer avant plusieurs années.

Au delà du ticket tu deviens LP d'un LP, double couche de frais non négligeable en echange d'un ticket in fine investi dans plus de GPs, certes

 
 
C'est un scandale toutes ces réserves non distribuées    
J'ai vraiment l'impression de m'être fait voler.
 
Comme un employeur qui te dirait "bon je vous dois 2K€ de salaire, mais je vous les donnerai plus tard" et finalement les années passent et rien, et tu finis par quitter la boite sans avoir jamais rien reçu    

 
 
Idem.

 
On parle des fonds € déjà moisis à 1,2% en 2020.
Je doute que les fonds Suravenir et Spirica boostés fassent moins que 1,8%. Vu la bourse en 2021, la partie Boost va payer quand même.
On joue à se faire peur    
Ca va baisser, c'est pas une surprise mais on avait déjà annoncé le fonds Exclusif Bourso Generali à 1% l'année dernière et il a craché 1.43% sans contrainte d'uc en plus.
Qui pense que AFER va sortir un 1% cette année ?
 
 

tout "l'enjeu" est d'être encore là quand elles seront distribuées...
Si à ce moment là on a encore + de fonds € que sur la moyenne 2011-2021, on est pas perdants à priori...
 
même si ça fait un peu st glinglin on peut tout de même comprendre qu'actuellement ils ne désirent pas collecter de trop car cela veut dire acheter des obligations à 0%, mais que quand les taux redémarreront une montée là il faudra attirer des investisseurs pour les "diluer"
La manœuvre peut permettre de laisser le fonds € chaque année "au dessus du LA" malgré le côté paquebot

 
Le montant maximal que tu peux verser est :
- participation (variable)  
- intéressement (variable)  
- RTT/CP non pris (25+15 jours par an max)  
- jours d'ancienneté
- prime d'équipe (30 % de mon salaire)  
- prime d'horaire décalé (20 % de mon salaire)  
- prime annuelle (10 % de mon salaire)  
- prime de précarité (10 % de mon salaire)  
 
L'ensemble de tes versements est transformé en €, puis rémunéré à 8 % annuel. Tu ne peux retirer qu'en € mais tu as 'est droits aux congés sans soldes de toute façon si besoin de prendre des congés.  
 
Voilà

 
Ça me fait penser à ma mère et son contrat Crédit Agricole PEP Carrisime.  
 
Le f€ a servi l'année dernière du 0.50 % net de frais de gestion (0.41 % après prélèvements sociaux).  
 
Cela rapporte moins que le livret A (0.75 % pendant un mois et 0.50 % pendant 11 mois).  
 
Du coup, avec la hausse du taux du livret A, les performances des F€ devrait augmenter sinon le crédit agricole va avoir une vague de retrait.  
 
---
 
Après moi, je suis sur des contrats qui rapportent beaucoup plus :
 
- Évolution Vie - Aviva (2.82 % en 2020)  
- Darjeeling Vie - SwissLife (2.70 % en 2020)  
- Mes placements Liberté - Crédit Agricole (2 % en 2020)  
 
D'un côté, tu as Crédit Agricole qui verse 0.50 % sur les AV offerte avant 1985 et qui verse 2 % au nouvelles AVs. C'est à se demander, si les réserves de Crédit Agricole - Predica ne sont pas donnés à Crédit Agricole - Spirica. Je ne vois pas d'autres explications qui justifie un rendement 4 fois plus important chez l'un.  
 
Du coup, j'espère une baisse des F€ car pour le moment, c'est pas top pour moi qui est full ETF et qui doit emprunter à des taux plus élevé que les contrats qui versent du 0.50 %.
 
- Aviva (1.41 % + 1 % = 2.41 %)
- SwissLife (2.90 % + 1 % = 3.90 %)
- Crédit Agricole Spirica (2 % + 1 % = 3 %)  
 
Du coup, on a les mêmes taux que sur Degiro mais bien plus élevé que IB ou Boursorama.  

 
Ma mère est son PEL 10% de 1983 (6.30 % sans prime - 4.41 % après prélèvements sociaux). Vivement que les taux remontent pour casser mon PEL de 2008 et prendre un PEL à 10 % moi aussi.

Hu

 ho