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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°22521259
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 09-05-2010 à 17:02:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Justement, encore un coup de blues lundi, j'ai la VL du soir, tac ca repart, et hop, plein de fric. :o ²


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
mood
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Posté le 09-05-2010 à 17:02:07  profilanswer
 

n°22521318
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 09-05-2010 à 17:09:17  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
Tu peux donner les ISIN ?
 
Je comptes réorienter mes allocations, une fois le calme revenu, et cela rentre dans une des catgéories que lesquelles je voudrais me positionner
 
Je pense m'orienter vers
- Lyxor ETF Commodities CRB Non Energy  
- LYXOR ETF COMMODITIES CRB A  
- Un tracker sur les émergents
- Un tracker Actions européenes
- Un tracker sur les obligations


 
- prend le CRB tout court. Ca ne sert a rien de prendre le crb + le crb non energy
- pour emergents, soit tu te contentes de lyxor emerging market , soit tu mixes l'emerging market avec un peu de lyxor brazil ou latin america.
- à la place du tracker europe, je te conseille le tracker world (wld) quitte à le compléter avec un peu d'europe si tu veux.
- obligations : maa, mti et crp pour les oblig. corporate.

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 09-05-2010 à 17:09:52

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22521390
cairn-ivor​e
Posté le 09-05-2010 à 17:20:10  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
- prend le CRB tout court. Ca ne sert a rien de prendre le crb + le crb non energy
- pour emergents, soit tu te contentes de lyxor emerging market , soit tu mixes l'emerging market avec un peu de lyxor brazil ou latin america.
- à la place du tracker europe, je te conseille le tracker world (wld) quitte à le compléter avec un peu d'europe si tu veux.
- obligations : maa, mti et crp pour les oblig. corporate.


 
Pour le CRB, cela permet d'atténuer l'impact des énergies.
 
Ok pour les autres remarques, je vais mettre un peu de AmSud dans la balance...

n°22521661
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 09-05-2010 à 17:51:12  profilanswer
 

il n'y a que 20% de petrole dans le crb.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22524399
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 09-05-2010 à 22:13:29  profilanswer
 

CRB c'est quoi ?

n°22524462
JB0660
Posté le 09-05-2010 à 22:17:10  profilanswer
 

Un tracker Lyxor sur les matières premières (agricoles, métaux, pétrole etc.)

n°22525016
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 09-05-2010 à 22:56:23  profilanswer
 

et même jus d'orange :D


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22525321
redoni
Posté le 09-05-2010 à 23:22:46  profilanswer
 

Mmh, si je comprends bien, sur Binck, je retrouve les avantages du Boursorama 0% sur une liste de fonds (pas de frais d'entrée ou de sortie) tout en pouvant passer un ordre à 2.50 € si je voulais prendre des actions ou tracker ?

 

http://www.binck.fr/tarifs/default.asp
Liste des OPVCM : http://www.binck.fr/data/pdf/liste_des_OPCVM.pdf

 

Y'a pas le Carmignac Patrimoine E dans les OPCVM 0 frais ni le Federal Or & Matières Premières dont les performances me laissaient pantois en 2006 :o


Message édité par redoni le 09-05-2010 à 23:23:14
n°22529243
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2010 à 11:49:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22540511
J-kay
ID XBOX : JKAY74
Posté le 11-05-2010 à 08:58:57  profilanswer
 

Je suis exactement dans le même cas que toi !  
Avec un apport de 20k€ pour un crédit sur 15/20 ans afin d'acheter et rénover une maison.  
 
Donc je me tâte !


---------------
Un motard reste BCBG toute l'année : Blouson Casque Bottes Gants
mood
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Posté le 11-05-2010 à 08:58:57  profilanswer
 

n°22540589
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-05-2010 à 09:14:26  profilanswer
 


Je me tâte aussi, mais dans un objectif de diversification et d'endettement. Je suis pas super baissier vu l'environement macro (taux bas et maintenant effectivement, planche à billet...).
 
D'un point de vue rentabilité c'est médiocre, la pierre papier se justifierait mieux, mais elle n'offre pas la même sécurité.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22540925
Skylouck
Posté le 11-05-2010 à 10:01:23  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Je me tâte aussi, mais dans un objectif de diversification et d'endettement. Je suis pas super baissier vu l'environement macro (taux bas et maintenant effectivement, planche à billet...).
 
D'un point de vue rentabilité c'est médiocre, la pierre papier se justifierait mieux, mais elle n'offre pas la même sécurité.


Le pb de la revente est assez chiant sur la pierre papier


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°22541288
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-05-2010 à 10:28:33  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

Le pb de la revente est assez chiant sur la pierre papier


Les SCPI oui, les sociétés immobilières cotées en revanche y'a pas plus rapide et bon marché.
 
Une SCPI paye >6% et une société immobilière cotée souvent >7% (mais pas d'emprunt pour ces dernières), le tout net de frais et de taxe foncière. Un appartement locatif de nos jours rapporte on va dire 5% brut de brut, c'est bien un miracle si on arrive à sortir du 3% net de tous frais et d'impôts.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22541319
Skylouck
Posté le 11-05-2010 à 10:30:25  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Les SCPI oui, les sociétés immobilières cotées en revanche y'a pas plus rapide et bon marché.
 
Une SCPI paye >6% et une société immobilière cotée souvent >7% (mais pas d'emprunt pour ces dernières), le tout net de frais et de taxe foncière. Un appartement locatif de nos jours rapporte on va dire 5% brut de brut, c'est bien un miracle si on arrive à sortir du 3% net de tous frais et d'impôts.


Quand tu parles société immo, ce sont des vrais action avec la fiscalité des dividendes ?


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Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°22541427
amphor
Posté le 11-05-2010 à 10:37:55  profilanswer
 


 
J'ai la même réflexion  [:chewyy]  
Je crois de plus en plus à la stagflation !
 
N'en déplaise aux ayatollahs du topic immo, j'ai aussi envie d'investir dans la pierre  :sol:  
Une seule chose me freine encore : j'aime pas les emmerdes  :whistle:  

n°22541438
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-05-2010 à 10:38:38  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

Quand tu parles société immo, ce sont des vrais action avec la fiscalité des dividendes ?


Dans ce cas là oui.
 
Fiscalement tu peux pas faire de déficit foncier of course (de toute façon tu trouveras difficilement un banquier pour te prêter) par contre tu peux les loger dans un PEA, la fiscalité des dividendes est pas forcément pénalisante et la PV est exonérée au bout de 8 ans de détention.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22541444
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-05-2010 à 10:39:20  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Les SCPI oui, les sociétés immobilières cotées en revanche y'a pas plus rapide et bon marché.
 
Une SCPI paye >6% et une société immobilière cotée souvent >7% (mais pas d'emprunt pour ces dernières), le tout net de frais et de taxe foncière. Un appartement locatif de nos jours rapporte on va dire 5% brut de brut, c'est bien un miracle si on arrive à sortir du 3% net de tous frais et d'impôts.


FMU :love:

n°22541453
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-05-2010 à 10:40:03  profilanswer
 

Il faut voir que si les sociétés immos fluctuent avec la bourse (ce qui peut donner des sueurs froides :o), à long terme ça reste de l'immobilier donc ça va suivre le marché immo. En plus on achète avec une décôte (en général le cours est inférieur à l'actif net)

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 11-05-2010 à 10:40:59

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22541682
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-05-2010 à 10:58:55  profilanswer
 

Il est plus compliqué que le topic bourse ce topic :o
 
J'ai trop de placé en bourse (et ça me stresse du coup je fais un peu nawak selon les jours), un conseil de placement à part lire les 877 autres pages? :o

n°22541846
yo_play
Posté le 11-05-2010 à 11:10:44  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


J'ai trop de placé en bourse (et ça me stresse du coup je fais un peu nawak selon les jours), un conseil de placement à part lire les 877 autres pages? :o


Regarde le premier post, et file nous les infos.


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Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°22541920
darksword
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Posté le 11-05-2010 à 11:14:12  profilanswer
 

yo_play a écrit :


Regarde le premier post, et file nous les infos tes sous.


:o

n°22541945
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-05-2010 à 11:15:48  profilanswer
 

Déjà c'est pour un horizon 3 ans :
Les questions? :o

 

Ai-je un projet immobilier ? A quel terme ? Non
Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? 3 ans :o
Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? Dans 3 ans :o
Aversion au risque (pour les AV notamment) ? Risques faibles/moyens, j'ai mon cto pour perdre mon argent déjà :o

 

:o :o

Message cité 1 fois
Message édité par Nirwan le 11-05-2010 à 11:16:00
n°22542712
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-05-2010 à 12:05:12  profilanswer
 

Et c'est parti, j'ai fait quelques achats de fonds ce matin. :o
 
Rien que du classique déjà donné dans les pages précédentes (Carmignac Patrimoine E, Investissement E, Rouvier Europe, Rivoli Conservative Fund, Allianz High Yield, etc.).
 
Je me tatais pour du Rivoli Long/Short aussi. [:transparency]


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°22542804
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 11-05-2010 à 12:13:00  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Il faut voir que si les sociétés immos fluctuent avec la bourse (ce qui peut donner des sueurs froides :o), à long terme ça reste de l'immobilier donc ça va suivre le marché immo. En plus on achète avec une décôte (en général le cours est inférieur à l'actif net)


 
Je signale qu'il y a 4 trackers lyxor sur l'immo au passage (europe, usa, asi, world). Attention la composition varie pas mal suivant la zone.
 
Pour l'immo, vu les prix actuels, je ne suis pas super chaud meme si les taux sont bas (150 k€ pour un clapier bof...)


Message édité par hfrfc le 11-05-2010 à 12:15:54

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22542824
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 11-05-2010 à 12:14:44  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Les SCPI oui, les sociétés immobilières cotées en revanche y'a pas plus rapide et bon marché.
 
Une SCPI paye >6% et une société immobilière cotée souvent >7% (mais pas d'emprunt pour ces dernières), le tout net de frais et de taxe foncière. Un appartement locatif de nos jours rapporte on va dire 5% brut de brut, c'est bien un miracle si on arrive à sortir du 3% net de tous frais et d'impôts.


 
Les SCPI ca me tente pas mal. J'ai bien envie d'en prendre un petit peu pour 30 k€ dans l'immobilier de bureau.
Des gens se sont ils lancés dans ce placement ici ?


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22543266
yo_play
Posté le 11-05-2010 à 12:53:30  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

Déjà c'est pour un horizon 3 ans :
Les questions? :o
 
Ai-je un projet immobilier ? A quel terme ? Non
Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? 3 ans :o
Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? Dans 3 ans :o
Aversion au risque (pour les AV notamment) ? Risques faibles/moyens, j'ai mon cto pour perdre mon argent déjà :o
 
:o :o


Il te reste super livret, PEL que tu casses pour tout retirer, livret A (ou épargne orange, ou autre).
 
AV, c'est pas forcément profitable, encore que, fais le calcul avec le rendement actuel reporté sur 3 ans, ce que tu auras à payer (i.e. les prélèvements, si tu fais PFL ou au TMI). Tu obtiendras peut-être plus que les autres placements, mais c'est pas sûr.
 


---------------
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n°22544072
rotoutou
Across member
Posté le 11-05-2010 à 14:05:29  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Les SCPI ca me tente pas mal. J'ai bien envie d'en prendre un petit peu pour 30 k€ dans l'immobilier de bureau.
Des gens se sont ils lancés dans ce placement ici ?


 
sur le topic immo ils parlaient du futur grand crash de cette catégorie d'immobilier, et perso je passe régulièrement dans des zones de ce genre et les panneaux "à louer" fleurissent dernierement


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°22544210
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-05-2010 à 14:14:46  profilanswer
 

yo_play a écrit :


Il te reste super livret, PEL que tu casses pour tout retirer, livret A (ou épargne orange, ou autre).
 
AV, c'est pas forcément profitable, encore que, fais le calcul avec le rendement actuel reporté sur 3 ans, ce que tu auras à payer (i.e. les prélèvements, si tu fais PFL ou au TMI). Tu obtiendras peut-être plus que les autres placements, mais c'est pas sûr.
 


 
:jap:
 
Je ferais le calcul :)

n°22545215
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-05-2010 à 15:17:14  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Dans ce cas là oui.
 
Fiscalement tu peux pas faire de déficit foncier of course (de toute façon tu trouveras difficilement un banquier pour te prêter) par contre tu peux les loger dans un PEA, la fiscalité des dividendes est pas forcément pénalisante et la PV est exonérée au bout de 8 ans de détention.


 
Foncière des régions fait l'affaire?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22545810
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-05-2010 à 16:01:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Foncière des régions fait l'affaire?


Ou Foncière des Murs, ou Unibail, Cegereal, etc. C'est dans cette catégorie qu'il faut creuser, mais j'ai pas de valeur spécifique à recommander.
 
Penser à regarder le niveau d'endettement tout de même ; en cas de credit-crunch elles peuvent avoir du mal à se refinancer.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22547096
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2010 à 17:20:52  answer
 

Est-ce que les particuliers peuvent acheter des obligations grecques ? Si oui, comment qu'on fait ?

n°22547422
eristoff
Posté le 11-05-2010 à 17:41:04  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Les SCPI ca me tente pas mal. J'ai bien envie d'en prendre un petit peu pour 30 k€ dans l'immobilier de bureau.
Des gens se sont ils lancés dans ce placement ici ?


oui j'ai pris de l'immorente l'année dernière

n°22547444
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 11-05-2010 à 17:42:23  profilanswer
 

Comment tu as fait le montage financier ?


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22547479
eristoff
Posté le 11-05-2010 à 17:44:12  profilanswer
 

un crédit infine + délégation d'assurance + assurance vie nantie

n°22547498
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 11-05-2010 à 17:45:17  profilanswer
 

je te ferai un ptit mp :o


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22548091
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 11-05-2010 à 18:32:44  profilanswer
 

Tain, heureusement qu'il me reste du Saint Honoré Inde et du Carmignac Patrimoine pour tirer mon épargne parce que les trois autres (Tricolore Rendement, St Honoré Bresil et Carmignac commodities) se cassent la gueule méchamment...
 
Question, que pensez-vous des fonds type Carat Garanti (1-6) ?


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°22548849
redoni
Posté le 11-05-2010 à 19:46:12  profilanswer
 

En attente de mes codes Boursorama 0% :o

n°22549009
falagar-87
Posté le 11-05-2010 à 20:00:04  profilanswer
 

En parlant de Bourso 0%, et pour ceux qui en ont : quel délai pour voir apparaître les cotations ? La date de valeur pour l'achat est la date de l'ordre ou un J+... ?
 
Merci,

n°22549262
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-05-2010 à 20:20:07  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Tain, heureusement qu'il me reste du Saint Honoré Inde et du Carmignac Patrimoine pour tirer mon épargne parce que les trois autres (Tricolore Rendement, St Honoré Bresil et Carmignac commodities) se cassent la gueule méchamment...
 
Question, que pensez-vous des fonds type Carat Garanti (1-6) ?


 
J'en ai parlé il y a qqs pages.
Déçu par Carmignac sur ce fond là.
Maintenant je prends un mix BGF Gold + BGF Energy : demande à ta conseillère à beau cul  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22549428
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-05-2010 à 20:29:07  profilanswer
 

"Bonjour, j'aime beau cul ce fondement... :o Heu, beaucoup ce fonds!!!!!§§§ [:pingouino] "
 
:D
 
J'avais laissé 1000 euros sur des SGAM Fund Money Market Euro A, quand j'ai vu 0.47% sur l'année, ca m'a calmé. [:tinostar]
 
Position soldée ce matin. :o


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°22553202
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-05-2010 à 01:03:49  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

"Bonjour, j'aime beau cul ce fondement... :o Heu, beaucoup ce fonds!!!!!§§§ [:pingouino] "
 
:D
 
J'avais laissé 1000 euros sur des SGAM Fund Money Market Euro A, quand j'ai vu 0.47% sur l'année, ca m'a calmé. [:tinostar]
 
Position soldée ce matin. :o


perso j'aurais mieux fait de les laisser dessus, moneta multicaps et tricolore rendement font moins bien...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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