Reprise du message précédent :
Bon...

En fait:

- La PV n'apparait pas dans l'IFU Bourso, mais
- Elle a été déclarée par Generali au fisc

Toutefois:

- Le relevé de mon rachat partiel mentionne bien que j'ai appliqué l'option barême, et une PV de X €
- L'info reçue par le fisc est une PV de X+15 €, et option PFL  

Vu la réactivité de Bourso pour contacter Generali je pense que c'est mort pour avoir une réponse là dessus. Il va falloir que je prenne la responsabilité de changer les chiffres moi-même  

edit: et pour couronner le tout:

- Le montant de PS prélevés sur le relevé de rachat partiel papier ne correspond pas à ce qui a été effectivement prélevé (3 coups de fils à ce sujet au SC Bourso depuis début Janvier, à chaque fois "on vous recontacte au plus vite", rien jusqu'ici...)
- Le site toujours en PLS "Une erreur est survenue, veuillez réessayer ou si le problème persiste contacter le service client. "

Ce motif particulier, cessation de contrat de travail, est sans limite de durée. En revanche c'est un déblocage par motif, ça, ça ne change pas.

Objectif 2 et 3 peuvent être mutualisés si tu veux vraiment simplifier, tu peux tout transférer vers un PER Individuel. Le PER Placement Direct (SwissLife) est de loin le meilleur, je ne pense pas qu'il y ait vraiment débat.  

 
Scusi de prendre le train en marche mais comme j’étais en train de regarder mon 83 et que vous en discutiez :
 
S'il existe un moyen de recuperer les 15K en cours dessus(je n'ai jamais versé dessus) pour aller les mettre ailleurs pour la retraite je n’hésiterai pas mais on lit tous et son contraire surtout quand c'est un truc d'entreprise.

En effet je n'avais pas compris que les deux actions ne sont pas obligatoirement liées. Merci à toi.    
 

Quand tu parles de pilote automatique, tu veux dire gestion pilotée ou gestion libre sans y toucher une fois qu'on a choisit les trackers et fonds ?
 

Merci pour le résumé, j'ai filtré lookoom mais j'avoue ne pas avoir tout compris.
Faut vraiment que j'en apprenne plus sur le sujet et les termes techniques pour être plus tranquille dans mes placements, vous avez un site/revue/livre/blog à me conseiller pour apprendre l'essentiel ?

Par pilote automatique il parle de versements programmés (en gestion libre), chose qu'on ne peut pas faire sur un CTO ou PEA (sauf exceptions).

Si c'est confus, ça ne me semble pas indispensable d'avoir du HY, surtout pour des patrimoines < à plusieurs centaines de k€ (ce qui concerne beaucoup de monde finalement, à part sur HFR ). Paradoxalement ce qui est simple fonctionne très bien, et il est très difficile de rester investi à long terme dans un produit qu'on ne comprend pas, dans ce cas il vaut mieux s'abstenir. Le segment obligataire n'est pas le plus simple à comprendre, rating, duration, sensibilité, ytw, coupons, dette senior, subordonnée, tier etc..
Pour la pédagogie la FP est pas trop mal, pas de blabla inutile.

 
Voilà pourquoi il faut bien lire/relire la FP. C'est expliqué.  Un PEA/compte titre c'est une poche espèces que tu peux alimenter gratuitement à tout moment (mais retrait impossible avant 5 ans). Et ensuite tu passes des achats d'actions/ETF etc. via cette poche.
Mais remplir la poche espèce de son PEA tous les mois n'a aucun intérêt.
 
Comme dit, vu ton niveau d'épargne pour l'instant, ouvre un PEA avec le minimum sur la poche espèce, et commence par épargner sur AV avec une partir fond euros et une partie ETF.
 

 
Pas de gestion piloté. Gestion libre avec versements programmés.

@Slynox:
L'idée d'avoir du HY c'était surtout de l'utiliser comme monnaie d'échange pour obtenir les fonds boostés. La pédagogie de la FP est top mais je n'ai trouvé aucune info sur le segment obligataire par exemple. Ca m'intéresse tout ce que tu nomme, je ne sais juste pas où chercher.
 
@SD Plissken:
Promis j'ai lu la FP en long et en large mais c'est quand même copieux au début pour un néophyte!
Si j'ouvre plusieurs AV, j'ai un intérêt à en laisser une en gestion pilotée pour plus de diversité ou la gestion libre avec des trackers différents à chaque fois est la voie à suivre ?

Est-ce que la différence ne pourrait pas venir d'un écart entre l'estimation basée sur la dernière VL connue au moment du rachat et la VL lors de l'exécution (si tu as des UC sur cette AV) ?
Pour les PS : l'écart est-il significatif ?

 
Oui c'est copieux, c'est pour ça qu'il faut prendre le temps de relire certains passages.
 
Aucun intérêt à la gestion pilotée.
 
L'intérêt d'ouvrir plusieurs contrats d'AV c'est surtout de varier les assureurs (garantie de 70k euros par assureur) et les fonds euros (si jamais l'un des fonds euros devient "moins bon" comme ceux de Generali dernièrement).

 
Oui quand je dis pilote automatique, c'est une métaphore pour dire que tu peux :

• Ouvrir un contrat avec une répartition choisie
• Mettre en place des versements programmés qui collent à cette répartition et investissent d'eux-mêmes au centime près à la fréquence choisie
• Mettre en place des options de rééquilibrage régulier pour recoller à ton allocation choisie régulièrement

Tout ça peut se faire à l'ouverture. Sur un bon contrat à souscription en ligne, ça te prend 1h30 samedi aprem et tu peux laisser courir sans t'en occuper.

Je me doute d'un truc du genre sans trouver ça normal pour autant

Pour les PS, plus de 100€ de différence (en ma défaveur), ce qui n'est pas négligeable puisque je vais ensuite demander leur remboursement.

 
 
   
 
on a vu pour un credit immo,  
 
mais je retiens ton conseil pour le service CGP qu'on allait consulter aussi

Salut les frers,
Tant qu'on parle de Perco, j'ai une petite question... ma femme en a un ancien d'une boite qu'elle a quitté avec 1000€ dessus  
Mais le gestionnaire (Amu....) ponctionne chaque année 30€ de frais. Du coup mathématiquement, il ne devrait plus rester gd chose à la retraite...
Sachant qu'elle n'a pas de Perco aujourd'hui pour transférer, auriez vous des suggestions pour ne pas perdre ce Pognon (de dinguuuuuuue) ?
merci d'avance et bonne journée

Transfert vers un PER Individuel frer. Par exemple le PER Individuel Placement Direct, version PER du très bon contrat d'AV Darjeeling.

Très intéressant  

 
 
Comme quoi j'étais le seul à avoir vraiment compris ta question
L'habitude de côtoyer les noobs toute la journée et de devoir être pédagogue.

Quand j'ai lu "pilotage automatique", idem je me suis dit qu'il allait comprendre gestion pilotée, ça n'a pas loupé
 
Vraiment les gars faut faire attention aux ambiguïtés qui induisent les débutants en erreur    

Demande d'arbitrage faite sur mon AV Bourso, je liquide mes H20 qui sont revenues bien dans le vert (+12% et +6%), je sécurise sur le Fond€ pour ne garder que mon ETF + F€.

Et les documents Boursorama toujours indisponibles la veille de la date limite pour les déclarations  

Boursorama  

 
Axa Global High Yield je crois  

Pff ça y est j'ai compris. Cette histoire de fous.

J'ai fait ma demande de rachat en Août. Je reçois suite à ça un relevé papier avec le bon calcul des PS et l'option que j'ai choisie (barème).

Le rachat traîne, et Generali l'exécute en Septembre. Or ils se gourent, et appliquent finalement l'option PFL, donc 7,50% prélevés en plus. Je ne reçois jamaisbde relevé papier correspondant. Un relevé est dispo dans l'espace Bourso, à mon nom... mais avec l'adresse du centre des impôts  

Le PFL explique la difference que je voyais dans le calcul de la PV et de ce qui a été prélevé par rapport à ce qui est indiqué sur le papier.

La question c'est que faire maintenant... est-ce que je peux me faire rembourser le PFL sachant que ce n'est pas l'option que j'avais choisie (j'ai le papier comme preuve) et que le barème est plus avantageux...

Sur la déclaration d’impôt, faut il vérifier ce qui est envoyé à l’administration pour les rachats sur AV ING (<8ans) ?
Ou je peux faire confiance ?

@MightyEyeball:
Je viens de mettre en place mon pilote auto !    
Par contre les options de rééquilibrage régulier j'ai pas trouvé. Vu que je verse toujours sur les mêmes trackers, comment puis-je avoir un déséquilibre ?
 
@nico6259:
Je fais vraiment toutes les confusions de newb...  

Effectivement... Les FP complètes ici et à côté me paraissaient suffisamment exhaustives pour que ce point soit clair

Tout dépend du pourcentage de ton patrimoine que tu fixes en risqué. Si tu pars sur 20 % et que tu dépasses parce que les actions ont monté. Verse alors sur fonds euro. En revanche si les actions baissent et passent en dessous des 20 tu peux rééquilibrer.

Ah oui le déséquilibre se crée avec les gains/pertes, logique.  

un billet de blog intéressant sur les différences de « statut marital » selon les professions : http://coulmont.com/blog/2020/06/0 [...] ofessions/
L’image importante :

 
Qu’en conclure pour l’optimisation de l’épargne ?  

Qui sont ces baleines qui achètent ou vendent 1500 CW8 d'un coup (450k€+) ? D'où viennent-elles ? Quelles sont leurs réseaux ?

La fnac viens de me livrer le Capital au XXIe siècle!
 
J'attaquerai ça une fois fini Disunited Nation

Ca serait pas des algos auto qui achètent et vendent dans la foulée pour se faire une PV rapidement ?
Je vois ça souvent aussi, dans le carnet d'ordre y a un achat par ex. de 1532 actions en attente et en face une vente de 1532 actions en attente avec une diff de quelques centimes comme par hasard.
Si les 2 passent c'est pactole assuré car c'est la même personne j'imagine.
Je me demande si c'est ça le trading haute fréquence...

 
Des familles fortunées ?
Des entreprises ?
Des gérants de fortune pour le compte de plusieurs clients à la fois ?
Des banques/assureurs qui investissent l'argent de leurs clients ?
Des forumeurs qui investissent l'héritage de leur mamie en 10 tranches, il s'agit là de la tranche 3 ?
 
Les exemples sont légions, quelle est vraiment le sens de ta question ?

C'est plutôt le fonctionnement du market maker que tu vois ici. C'est tout à fait normal, cela apporte de la liquidité à la cotation et évite d'avoir un spread bid/ask trop important.

Bonne lecture : https://en.wikipedia.org/wiki/Market_maker

Le trading haute fréquence n'a rien à voir là-dedans.

Je vois merci !
 
 
@LooKooM : tu réponds à ma question, le format de cette dernière était plus meme-esque qu'autre chose

Dites, j'ai pas saisi le concept d'ouvrir direct 2 AV.
Y'a un but derrière ?

Sa question est légitime je trouve, dans le sens où on (= les noobs ) se dirait que les institutionnels que tu cites iraient plutôt sur des fonds, ou des ETF à bien moindre frais (non éligibles PEA).
Ces ETF sont-ils tellement bons qu'ils intéressent même un gérant de fortune ?

Diversifier les assureurs. Mais on n'est pas obligé, hein.

Question de noob:
 
L'ETF Lyxor MSCI World UCITS ça vaut quoi ?
 
pour le reste mon choix se porte sur le fond euros SURAVENIR en regardant les performances passées

   
 
Mais tu aurais dû commander son bouquin d'après.

Ça fait partie des ETF conseillés par le topic en FP, c'est tout à fait bien.

Ha d'accord, merci pour l'info