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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°59432807
PsykOoO
Posté le 09-04-2020 à 19:23:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

 

"Malgré l'époque de confinement liée à la pandémie du coronavirus, et, certains gels dans les mesures budgétaires, la revalorisation du RSA reste maintenue.
Cette augmentation associée à l'inflation, sera de 0,9% au 1er avril 2020.
Son montant socle s'élevera à :
565 €"

 

source google, j'admets ne pas être spécialiste non plus.

 



Il faut soustraire un forfait logement d'environ 60 € et x % de son patrimoine. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 09-04-2020 à 19:26:27
mood
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Posté le 09-04-2020 à 19:23:42  profilanswer
 

n°59432835
Heleneve
There's no place like127.0.0.1
Posté le 09-04-2020 à 19:26:54  profilanswer
 

tinkywinky a écrit :

question de noob : est-ce que cela a un sens d'alimenter son AV avec des fonds en actions/UC en ce moment ?


moi je l'ai fait mais je ne suis pas une référence... j'ai mis de l'argent sur des supports qui ont fait -20/-30% depuis le début de l'année. Même si la bourse chute encore, je me dis que ça va remonter à un moment et même si ça ne remonte pas aux niveaux d'avant, ça me fera une petite plus-value...

n°59432898
MightyEyeb​all
Posté le 09-04-2020 à 19:32:14  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Taxer les pauvres ce rêve  [:gum]  
 
Les mêmes qui paient 0€ d'IR et qui se plaignent que les riches font de l'évasion fiscale. Jevote également pour une hausse de TVA!


Je trouve aussi que la TVA a beaucoup d'avantages, mais il faut raisonner chaque impôt dans un contexte global pour s'assurer qu'au bout du compte, il y a une vraie progressivité des prélèvements obligatoires.  
 
PS : Payer des impôts =/= payer l'IR

n°59432965
Lolo_hfr
Posté le 09-04-2020 à 19:37:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
l'UE c'est plus d'export que de consommation interieure pour son PIB.
Si tu ne veux plus pouvoir exporter effectivement mettre des droits de douane sur tes importations est la meilleure façon d'y arriver :D
L'UE avait BEAUCOUP à gagner à enlever les droits de douanes en Europe et à faire des accords très ambitieux avec les autres grandes plaques mondiales. Il s'agit de ne pas refaire l'histoire non plus et de fantasmer que l'économie était plus saine avec l'UE, c'est sincèrement très faux :/
 


C'est vrai pour certains pays, comme l'allemagne, et peut etre pour l'UE en tant que bloc.
 
Mais c'est faux pour la France  :o

n°59433024
Heleneve
There's no place like127.0.0.1
Posté le 09-04-2020 à 19:42:46  profilanswer
 

Sprayola a écrit :

J'essaie d'allouer une petite partie de mes liquidités vers l'or papier (5%)
Des idées de fonds OR  physiques éligibles sur CTO boursorama  ?
Je ne trouve rien d'achetable...pas de Gold Bullion, ni de PHAU, ni d'IAU éligible.


Tocqueville Gold?

n°59433029
Lolo_hfr
Posté le 09-04-2020 à 19:43:08  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Bizarrement rien de fou pour sapin 2 (sauf début décembre 2019 !?).


C'est marrant, c'est vers cette période que la hausse de l'or a commencé  :D

n°59433058
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 19:45:43  answer
 

PsykOoO a écrit :


Il faut soustraire un forfait logement d'environ 60 € et x % de son patrimoine. :jap:


Ah oui en effet, de mémoire c'est comme pour l'ASPA (aka le minimum vieillesse) : déduction de 3%/an des sommes placées (soit 0,25 % par mois).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-04-2020 à 19:47:10
n°59433090
PsykOoO
Posté le 09-04-2020 à 19:47:55  profilanswer
 


Je confirme. Sans oublier l'obligation de réinsertion professionnelle. Le rsa n'est donc pas un revenu universel. :jap:


Message édité par PsykOoO le 09-04-2020 à 19:48:15
n°59433128
adel teiki
Posté le 09-04-2020 à 19:50:56  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


1/ ampleur de la rumeur extrèmement limitée
2/ immo très peu liquide, tu ne le bouges pas sur une simple et faible rumeur. Au contraire, avoirs en banque et AV bougeables en 3 clics.


 
Pardon ?
A partir du moment où les grands médias en ont parlé à une époque, ce n'était pas du tout "extrêmement limité". Encore aujourd'hui, on trouve facilement des gens persuadés que c'est dans les tuyaux.
Il n'y a pas forcément de conséquence majeure suivant chaque annonce, c'est tout. Il n'y a pas eu de rachats massifs en panique sur les AV suite à la loi "Sapin 2", par exemple.
 

Lolo_hfr a écrit :


C'est marrant, c'est vers cette période que la hausse de l'or a commencé  :D


 
Pour être directement concerné : non, ça a commencé en plein milieu de 2019 (et même en 2018 au sens large).
https://www.bullionvault.com/gold-price-chart.do

n°59433192
Heleneve
There's no place like127.0.0.1
Posté le 09-04-2020 à 19:57:58  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
Taxation à 100% de l'heritage
Impôt sur la nationalité
Lutte réelle contre les fraudes sociales / fiscales
Strict contrôle des dépenses de l'Etat (Norvège, etc)
 
C'est surement pas suffisant, mais ça aiderait déjà.


 
S'il y a bien un truc que je trouve dégueulasse, c'est bien cela! Quand tes parents en ont chié pour travailler et payer toute leur vie leurs taxes, impots sur le revenu, impots foncier, TVA etc. et qu'ils ont reussi à en garder un peu, l'état prendrait le reste?  
Sur un topic de bourse, je trouve ça malvenu...

mood
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Posté le 09-04-2020 à 19:57:58  profilanswer
 

n°59433196
Lolo_hfr
Posté le 09-04-2020 à 19:58:12  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

Pardon ?
A partir du moment où les grands médias en ont parlé à une époque, ce n'était pas du tout "extrêmement limité". Encore aujourd'hui, on trouve facilement des gens persuadés que c'est dans les tuyaux.
Il n'y a pas forcément de conséquence majeure suivant chaque annonce, c'est tout. Il n'y a pas eu de rachats massifs en panique sur les AV suite à la loi "Sapin 2", par exemple.


1/ jamais entendu parler de ça dans les médias mainstream, que je suis à peu près comme la moyenne de la population. Et "des gens", ça représente quel %age de la population ?
 
2/ immo très peu liquide, tu ne le bouges pas sur une simple et faible rumeur. Au contraire, avoirs en banque et AV bougeables en 3 clics.
 
3/ car il n'y avait pas de rumeur ample disant qu'elle serait bientot appliquée  
 

adel teiki a écrit :


 
Pour être directement concerné : non, ça a commencé en plein milieu de 2019 (et même en 2018 au sens large).
https://www.bullionvault.com/gold-price-chart.do


 :jap:  
 
Tu bosses dans l'or ? Comment était expliquée cette hausse ?

n°59433233
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2020 à 20:01:34  profilanswer
 

Heleneve a écrit :


 
S'il y a bien un truc que je trouve dégueulasse, c'est bien cela! Quand tes parents en ont chié pour travailler et payer toute leur vie leurs taxes, impots sur le revenu, impots foncier, TVA etc. et qu'ils ont reussi à en garder un peu, l'état prendrait le reste?  
Sur un topic de bourse, je trouve ça malvenu...


 
 
Tu devrais creuser le sujet  :jap:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°59433264
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 20:04:18  answer
 

Heleneve a écrit :

S'il y a bien un truc que je trouve dégueulasse, c'est bien cela! Quand tes parents en ont chié pour travailler et payer toute leur vie leurs taxes, impots sur le revenu, impots foncier, TVA etc. et qu'ils ont reussi à en garder un peu, l'état prendrait le reste?
Sur un topic de bourse, je trouve ça malvenu...


Lol, je vois que le lavage de cerveau est toujours aussi efficace :o

n°59433277
stephaneF
Posté le 09-04-2020 à 20:05:22  profilanswer
 

Heleneve a écrit :


 
S'il y a bien un truc que je trouve dégueulasse, c'est bien cela! Quand tes parents en ont chié pour travailler et payer toute leur vie leurs taxes, impots sur le revenu, impots foncier, TVA etc. et qu'ils ont reussi à en garder un peu, l'état prendrait le reste?  
Sur un topic de bourse, je trouve ça malvenu...


Ils s'en foutent ils sont morts. Ils n'en verront même pas les effets.
 
 [:nekromanttik:5]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59433458
MightyEyeb​all
Posté le 09-04-2020 à 20:23:20  profilanswer
 

Heleneve a écrit :


 
S'il y a bien un truc que je trouve dégueulasse, c'est bien cela! Quand tes parents en ont chié pour travailler et payer toute leur vie leurs taxes, impots sur le revenu, impots foncier, TVA etc. et qu'ils ont reussi à en garder un peu, l'état prendrait le reste?  
Sur un topic de bourse, je trouve ça malvenu...


La preuve par l'exemple  :whistle:

n°59433707
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-04-2020 à 20:48:54  profilanswer
 

Tentative de récente age. News du jour : Fed fires a bigger bazooka, expands its shopping list to include junk bonds https://www.cnbc.com/2020/04/09/fed [...] bonds.html
 
En bref la FED va pour la première fois de son histoire acheter du papier HY US en masse, en sus de ses achats IG US.
 
Bref je dors sur mes deux oreilles pour mon exposition US HY qui remonte en flèche grâce à cette annonce et cette quasi assurance gratuite offerte par la FED.  

n°59433748
isukthar
Posté le 09-04-2020 à 20:53:02  profilanswer
 

Heleneve a écrit :


 
S'il y a bien un truc que je trouve dégueulasse, c'est bien cela! Quand tes parents en ont chié pour travailler et payer toute leur vie leurs taxes, impots sur le revenu, impots foncier, TVA etc. et qu'ils ont reussi à en garder un peu, l'état prendrait le reste?  
Sur un topic de bourse, je trouve ça malvenu...


L'héritage est une des principales causes d'inégalités. On peut te venter les mérites du self-made man, la réalité c'est que la plupart des riches le sont parce que leurs parent l'étaient avant eux.  
Pour donner un peu plus de chances à ceux qui sont défavorisés, il faut bien prendre à ceux qui ont le plus.

n°59433862
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-04-2020 à 21:03:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Tentative de récente age. News du jour : Fed fires a bigger bazooka, expands its shopping list to include junk bonds https://www.cnbc.com/2020/04/09/fed [...] bonds.html
 
En bref la FED va pour la première fois de son histoire acheter du papier HY US en masse, en sus de ses achats IG US.
 
Bref je dors sur mes deux oreilles pour mon exposition US HY qui remonte en flèche grâce à cette annonce et cette quasi assurance gratuite offerte par la FED.  


 
Ce scandale.
C'est vraiment n'importe quoi.Du communisme salvateur pour les riches, le libéralisme dur pour les pauvres.

n°59433882
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 09-04-2020 à 21:05:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Tentative de récente age. News du jour : Fed fires a bigger bazooka, expands its shopping list to include junk bonds https://www.cnbc.com/2020/04/09/fed [...] bonds.html

 

En bref la FED va pour la première fois de son histoire acheter du papier HY US en masse, en sus de ses achats IG US.

 

Bref je dors sur mes deux oreilles pour mon exposition US HY qui remonte en flèche grâce à cette annonce et cette quasi assurance gratuite offerte par la FED.


LooKooM la CHATTE.

 

De toute façon l'argent va à l'argent :o

n°59433908
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 09-04-2020 à 21:08:27  profilanswer
 

Quand on voit que Ford est maintenant dans le HY, ils arrosent absolument sur tout.
Les chiffres sur les morts, les chômeurs, ... sont noyés par une montagne de pognon. Ca greenz de partout.
Ne pas oublier que demain, c'est fermé. Réouverture lundi pour les US.

n°59433920
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-04-2020 à 21:08:54  profilanswer
 

Kupfer a écrit :


 
Ce scandale.
C'est vraiment n'importe quoi.Du communisme salvateur pour les riches, le libéralisme dur pour les pauvres.


 

mouillotte a écrit :


LooKooM la CHATTE.  
 
De toute façon l'argent va à l'argent :o


 
Rien de nouveau sous le soleil.
 
Trump va très très loin pour aider le capiralisme dans sa fore la plus violente envers le prolétariat.
 
Évidemment qu'en tant qu'epargnant on en profite. Mais effectivement la saine purge nécessaire de temps en temps ne se fait pas assez.

n°59433961
yohips83
Posté le 09-04-2020 à 21:12:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
l'UE c'est plus d'export que de consommation interieure pour son PIB.
Si tu ne veux plus pouvoir exporter effectivement mettre des droits de douane sur tes importations est la meilleure façon d'y arriver :D
L'UE avait BEAUCOUP à gagner à enlever les droits de douanes en Europe et à faire des accords très ambitieux avec les autres grandes plaques mondiales. Il s'agit de ne pas refaire l'histoire non plus et de fantasmer que l'économie était plus saine avec l'UE, c'est sincèrement très faux :/
 


 
Bienvenue dans le monde en dehors de l'UE ? Va falloir me dire en quoi on est dans une meilleure situation depuis qu'on a l'UE. Suffit de voir la différence de croissance hors/dans UE, le taux de chômage dans les métiers de l'industrie, l'évasion fiscale ... Je sais pas si c'était sain avant, mais ça l'était plus que maintenant. L'Allemagne ce n'est pas l'UE (même s'ils sont les tauliers/profiteurs du système)

n°59433966
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 09-04-2020 à 21:13:24  profilanswer
 

https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/09/200409092145694610.jpg
 
 [:albounet]


---------------
Sah Quel Plaisir
n°59433970
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-04-2020 à 21:13:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Rien de nouveau sous le soleil.
 
Trump va très très loin pour aider le capiralisme dans sa fore la plus violente envers le prolétariat.
 
Évidemment qu'en tant qu'epargnant on en profite. Mais effectivement la saine purge nécessaire de temps en temps ne se fait pas assez.


 
C'est ce que je lis sur les comptes twitter de certains citoyens US auxquels je suis abonné, (un libertarien pur et dur, un mec de gauche pas SJW).
C'est un dévoiement du contrat social du libéralisme, la possibilité de faire faillite.
 

n°59433977
kimmeria
Posté le 09-04-2020 à 21:14:06  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

Tu mets le doigt sur le principal défaut de la TVA : il pénalise plus fortement les personnes ayant la plus grande propension à consommer, donc en premier lieu les bas revenus. Après tu peux avoir des taux différenciés selon les catégories de biens et services (c'est le cas aujourd'hui) pour atténuer cet effet, mais ça reste un impôt plus difficile à encaisser pour les pauvres que pour les riches.


Les bas revenus consomment davantage que les hauts revenus ?
 
Faut m'expliquer comment ça marche alors. Parce qu'avec un SMIC, tout ce que tu peux dépenser au maximum c'est .... un SMIC, par définition. Et donc payer la TVA sur un SMIC de dépenses.
Les plus hauts revenus dépenses largement plus qu'un SMIC, et donc payent largement davantage de TVA que les bas revenus. Non, clairement, je ne comprends rien à ton raisonnement.

n°59433981
didjib
Posté le 09-04-2020 à 21:14:40  profilanswer
 


Merci beaucoup pour ton analyse  [:galwhen:3]  

n°59434030
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 21:19:49  answer
 

kimmeria a écrit :


Les bas revenus consomment davantage que les hauts revenus ?

 

Faut m'expliquer comment ça marche alors. Parce qu'avec un SMIC, tout ce que tu peux dépenser au maximum c'est .... un SMIC, par définition. Et donc payer la TVA sur un SMIC de dépenses.
Les plus hauts revenus dépenses largement plus qu'un SMIC, et donc payent largement davantage de TVA que les bas revenus. Non, clairement, je ne comprends rien à ton raisonnement.


Il dit que ça pénalise plus. 19 % de 95 % de ton salaire (mettons 5 % d'épargne pour un SMIC, et encore je suis généreux) ça pique plus que 19 % de 60 % de mon salaire.


Message édité par Profil supprimé le 09-04-2020 à 21:21:23
n°59434050
calculusdi​fferentius
Posté le 09-04-2020 à 21:22:00  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Les bas revenus consomment davantage que les hauts revenus ?
 
Faut m'expliquer comment ça marche alors. Parce qu'avec un SMIC, tout ce que tu peux dépenser au maximum c'est .... un SMIC, par définition. Et donc payer la TVA sur un SMIC de dépenses.
Les plus hauts revenus dépenses largement plus qu'un SMIC, et donc payent largement davantage de TVA que les bas revenus. Non, clairement, je ne comprends rien à ton raisonnement.


 
On parle ici en % des revenus, plus une personne est pauvre plus le % de revenus dépensé est grand, quand tu gagne un Smic entre le loyer la bouffe etc il te reste pas grand chose, quelqu'un qui gagne beaucoup dépensera beaucoup moins (en moyenne) en % de salaire/revenus  


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°59434052
le pote
Day ON
Posté le 09-04-2020 à 21:22:12  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :

Oui, c'est une autre sorte de risque.
Tu as des arguments pour ça ?


Sans doute, oui, mais j'ai besoin d'un questionnement plus précis.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59434065
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 09-04-2020 à 21:23:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Rien de nouveau sous le soleil.
 
Trump va très très loin pour aider le capiralisme dans sa fore la plus violente envers le prolétariat.
 
Évidemment qu'en tant qu'epargnant on en profite. Mais effectivement la saine purge nécessaire de temps en temps ne se fait pas assez.


C'est relou car ça minimise la force de nos DCA  :/
 


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°59434091
the gaston​ lagaffe
Posté le 09-04-2020 à 21:26:48  profilanswer
 

Heleneve a écrit :


Tocqueville Gold?


Cette purge sur tocqueville olympe patrimoine  [:vizera]


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°59434122
le pote
Day ON
Posté le 09-04-2020 à 21:31:58  profilanswer
 


Pour être pointilleux, ce n'est pas tout a fait vrai. Il y a un ratio appliqué pour que ça soit incitatif au retour à l'emploi; ratio qui s'écrase avec le niveau de revenus du travail (pour arriver à zéro, bien sûr, a un montant donné).
Il y a des simulateurs sur le site de la CAF, mais va savoir comment c'est cuisiné dans le détail... j'en suis presque arrivé à croire qu'on cherche à le dissimuler... encore pire avec le calcul des APL...

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 09-04-2020 à 21:35:26

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59434144
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 21:35:07  answer
 

le pote a écrit :


Pour être pointilleux, ce n'est pas tout a fait vrai. Il y a un ratio appliqué pour que ça soit incitatif au retour à l'emploi; ratio qui s'écrase avec le niveau de revenus du travail (pour arriver à zéro, bien sûr, a un montant donné).
Il y a des simulateurs sur le site de la CAF, mais va savoir comment c'est cuisiné dans le détail... j'en suis presque à croire qu'on cherche à le dissimuler.  


OK merci pour la précision.
 
Enfin mon propos visait surtout à dire que ça n'avait rien d'un revenu universel.

n°59434161
Miles_Teg9​1
Posté le 09-04-2020 à 21:37:03  profilanswer
 
n°59434183
Praise
Posté le 09-04-2020 à 21:39:25  profilanswer
 

Heleneve a écrit :


 
S'il y a bien un truc que je trouve dégueulasse, c'est bien cela! Quand tes parents en ont chié pour travailler et payer toute leur vie leurs taxes, impots sur le revenu, impots foncier, TVA etc. et qu'ils ont reussi à en garder un peu, l'état prendrait le reste?  
Sur un topic de bourse, je trouve ça malvenu...


Bravo l'effet "mouton"

n°59434188
Flemmard_C​urieux
Posté le 09-04-2020 à 21:39:56  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Les bas revenus consomment davantage que les hauts revenus ?
 
Faut m'expliquer comment ça marche alors. Parce qu'avec un SMIC, tout ce que tu peux dépenser au maximum c'est .... un SMIC, par définition. Et donc payer la TVA sur un SMIC de dépenses.
Les plus hauts revenus dépenses largement plus qu'un SMIC, et donc payent largement davantage de TVA que les bas revenus. Non, clairement, je ne comprends rien à ton raisonnement.


 
Les bas salaires consoment plus relativement à leur revenues (la quasi totalité en fait). Je ne comprend pas ce qui te choque, il n'a pas parlé en montant d'argent payé sous forme de TVA. Mais bien en terme d'impact (pense au % des revenus qui partent sous forme d'impôt)

n°59434207
Lolo_hfr
Posté le 09-04-2020 à 21:41:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Tentative de récente age. News du jour : Fed fires a bigger bazooka, expands its shopping list to include junk bonds https://www.cnbc.com/2020/04/09/fed [...] bonds.html
 
En bref la FED va pour la première fois de son histoire acheter du papier HY US en masse, en sus de ses achats IG US.
 
Bref je dors sur mes deux oreilles pour mon exposition US HY qui remonte en flèche grâce à cette annonce et cette quasi assurance gratuite offerte par la FED.  


Merci de l'info, je vais alors songer à diminuer mon exposition au dollar à terme.


Message édité par Lolo_hfr le 09-04-2020 à 21:47:55
n°59434212
Lolo_hfr
Posté le 09-04-2020 à 21:42:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Rien de nouveau sous le soleil.
 
Trump va très très loin pour aider le capiralisme dans sa fore la plus violente envers le prolétariat.
 
Évidemment qu'en tant qu'epargnant on en profite. Mais effectivement la saine purge nécessaire de temps en temps ne se fait pas assez.


?

n°59434217
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 21:43:22  profilanswer
 
n°59434225
Lolo_hfr
Posté le 09-04-2020 à 21:44:05  profilanswer
 

didjib a écrit :


Merci beaucoup pour ton analyse  [:galwhen:3]  


Tu peux nous résumer les pavés steup ?

n°59434249
Lolo_hfr
Posté le 09-04-2020 à 21:46:41  profilanswer
 

le pote a écrit :


Sans doute, oui, mais j'ai besoin d'un questionnement plus précis.


Quel est le mécanisme complet de garantie des banques, et pourquoi aucun maillon de la chaine ne peut lacher ?

mood
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