Et il n'a pas le droit d'investir avec toi? A son décès, ça devient un héritage, non?

 
 
option envisagée, SCI magique  

Pour le coup, ouai...55% ça fait mal. Après à son décès, je sais pas comment ça se déboucle. Chaud si vous avez masse taxes à payer.  

option envisagée, SCI magique

Pourquoi ça ferait mal ?
Vaut mieux payer 50% de taxes sur un héritage à 500k€ que 10% de taxes sur un héritage à 100k€...
Il te restera toujours plus à la fin...

Les cerises c’est de la valeur que tu n’as pas créé toi-même, pourquoi se plaindre ?
Il n’y a quand même pas ici des gens qui misent tout sur les éventuelles cerises pour guider leur carrière/investissement... ?
Perso je pars du principe que j’aurais rien, comme ça pas de déception.

Ca fera mal si ils n'ont pas le cash pour payer.

Non, il n'est pas sûr de l'impôt sur les donations au Japon et ça pourrait compromettre l'achat.

Bah, beau papa augmentera les cerises pour en tenir compte et basta.  

Ouais, ils pourraient tomber sur l'histoire de la pince, et douter de la fiabilité de frer Nico.  

 
 
http://taxsummaries.pwc.com/ID/Jap [...] ther-taxes
 
Inheritance tax rates
 
Gift tax rates
 
 
Si je comprends bien, là on est dans le cadre du gift, et les taux font mal.
Bordel mon beau-père fiscaliste qui découvre ça  

Tout hfr va désormais se passionner pour la réforme 2018 de la fiscalité japonaise sur les dons :
 
https://assets.kpmg/content/dam/kpm [...] 180830.pdf
 
Nico va devenir expert en "jusho"  
 
   
 
L'immo qui rend fou

Pourquoi ça ferait mal ?  
Vaut mieux payer 50% de taxes sur un héritage à 500k€ que 10% de taxes sur un héritage à 100k€...
Il te restera toujours plus à la fin...  
 
Les cerises c’est de la valeur que tu n’as pas créé toi-même, pourquoi se plaindre ?  
Il n’y a quand même pas ici des gens qui misent tout sur les éventuelles cerises pour guider leur carrière/investissement... ?  
Perso je pars du principe que j’aurais rien, comme ça pas de déception.  

 
 
Pour du LT=8ans vaut il mieux l'ETF Lyxor World non hedgé ou le hedgé (AV Linxea Suravenir) ?
 
Je suis un peu perdu car sur ADI c'est ecrit au dela de 15ans il vaut mieux le non hedgé et je crois avoir lu ici 5ans d'apres LooKoom.  
 
C'est basé sur quoi ces délais ?

La fiscalité donation serait fortement différente de la fiscalité héritage ?

Ça revient à ce que je disais, tu comptes sur les cerises pour avancer... donc le bien ne correspond pas à leurs moyens.

Il faut vivre avec ses moyens et ne pas dépendre d’un tiers.

 
 
Oui, héritage c'est moins violent :
http://taxsummaries.pwc.com/ID/Jap [...] ther-taxes
 
Cf les 2 tableaux pour 60 myons JPY :  
Inheritance tax rates = 20 % - déduction
Gift tax rates = 55 % - déduction

Mec tu as raté la saison 1...
Le beau-père est fiscaliste expert.

 
 
Mon propre pifomètre placerait la barre à environ 10 ans.
Si tes louches sont régulières sur une telle période, cela devrait à peu près lisser la volatilité du change.
 
Personnellement j'ai un approche un peu batarde : j'ai très peu de supports hedgés, par contre je surpondère l'Euro en ajoutant de l'EuroStoxx 600 et du CAC40 à mes ETF World.
Certes ça a moins performé ces dernières années, mais au moins y'a pas ces frais de hedging qui me défrisent.

Il est expert-comptable il me semble. Pour la partie fiscale, il a loupe l'éléphant dans le magasin de porcelaine.

Il est expert-comptable il me semble. Pour la partie fiscale, il a loupe l'éléphant dans le magasin de porcelaine.

Je transmets le dossier de nico pour la future douille du contrôle fiscal.  

Du coup la proposition d'achat est retirée ?

 
 
Pas de soucis, j'ai un rescrit fiscal après échanges avec le fisc
Du côté FR tout est en règle, faut juste régler le côté nippon.

 
Juste pour précision ou confirmation un échange de mail n'est pas un rescrit.

Il est expert-comptable il me semble. Pour la partie fiscale, il a loupe l'éléphant dans le magasin de porcelaine.

 
Ah oui, possible.
J'ai aussi souvenir qu'il paye 10k€ impôts par mois donc soir il est vraiment très bon comptable (et sans doute un peu fiscaliste quand même) soit très mauvais fiscaliste

 
 
 
Ça n’en fait pas un mauvais fiscaliste ou expert comptable... on peut exceller dans son domaine en France mais ne rien connaître sur le même métier ne serai ne serait-ce que dans un pays européen, alors dans un autre continent...  
 
Il ne mérite pas une lapidation en règle comme vous le faites actuellement...

 
 
 
Ça n’en fait pas un mauvais fiscaliste ou expert comptable... on peut exceller dans son domaine en France mais ne rien connaître sur le même métier ne serai ne serait-ce que dans un pays européen, alors dans un autre continent...  
 
Il ne mérite pas une lapidation en règle comme vous le faites actuellement...

 
 
Oui. D'ailleurs c'est un job à part au Japon, on dirait à mi-chemin entre expert-comptable et fiscaliste.
 

Franchement, si.  
1) il s'agit d'une taxe au Japon.
2) quand tu es expert-comptable, tu ne peux pas tout savoir mais au moins être curieux et t'entourer de conseils. Au vu des montants, ça vaut le coup.
 
En ce qui me concerne, je ne le lapide pas, je constate qu'il a loupé un gros point, ce qui est factuellement vrai.

Il n’y a quand même pas ici des gens qui misent tout sur les éventuelles cerises pour guider leur carrière/investissement... ?  
Perso je pars du principe que j’aurais rien, comme ça pas de déception.  

Depuis 2 jours, j'ai l'impression que ce topic s'est transformé en plateau de BFM TV, ou en bar PMU. Des gens qui pensent maitriser suffisamment la thématique en ayant fait une recherche Google, et qui se permettent d'accuser et de condamner sérieusement le comportement d'un inconnu dont on ne sait, en réalité, vraiment pas grand chose.
 
Tout ça est une blague, rassurez-moi !

Depuis 2 jours, j'ai l'impression que ce topic s'est transformé en plateau de BFM TV, ou en bar PMU. Des gens qui pensent maitriser suffisamment la thématique en ayant fait une recherche Google, et qui se permettent d'accuser et de condamner sérieusement le comportement d'un inconnu dont on ne sait, en réalité, vraiment pas grand chose.

Tout ça est une blague, rassurez-moi !

OK. REVENONS AUX CHOSES SÉRIEUSES.
 
Qui sera le premier courtier à proposer un PER ?    
 
Quel site nous fera le meilleur comparatif ?  

 
 
Pour du LT=8ans vaut il mieux l'ETF Lyxor World non hedgé ou le hedgé (AV Linxea Suravenir) ?
 
Je suis un peu perdu car sur ADI c'est ecrit au dela de 15ans il vaut mieux le non hedgé et je crois avoir lu ici 5ans d'apres LooKoom.  
 
C'est basé sur quoi ces délais ?

J'ai compris le principe mais est ce que qqu'un a déjà posé les calculs ?  
 
On connait le cout du hedgé et il suffit donc de faire une hypothese sur le rendement pour voir les deux courbes (hedge vs non hedge). Mais puisqu'on ne connait pas l'évolution du ratio des devises on n'apprend rien en fait .
 
Du coup comment LooKoom et nico peuvent avancer 5ans et 15ans ?

A noter que la version hedgée se prend sur AV donc avec des frais de gestion en plus du coût du hedge.

 
Ahh, un bon debat hedging de bon matin
 
1/ Ca a ete effectivement discute 15x d'ou la frustration de certains qu'on revienne sur le sujet mais tout le monde n'a pas lu non plus 3 ans d'historique du topic. Encore une raison de gerer une page Wikipedia statique plutot qu'un format forum J'ai trouve quelques plateformes qui pourraient convenir mais pas encore de solution parfaite. J'aimerais trouver vraiment un package de type wikipedia que je puisse hoster moi meme chez 1&1 ou OVH.
 
2/ Le cout du hedge evolue dynamiquement selon les difference des taux EUR vs. taux USD. L'ecart etait quasi nul jusqu'en 2008 et donc le cout du hedge n'etait 'que' les frais d'execution des FX, environ 0.1% par an. Bref, on pouvait choisir si oui ou non on voulait jouer l'aspect devise en sus des actions ou pas. On est passe par 2.5% de cout annuel recemment et grace aux baisses de taux de la FED on est plus proche de 2% p.a. actuellement.
 
Bref on passe de 6.5/7.0% a 4.5/5.0% d'esperance de rendement long terme sur les actions americaines, c'est une baisse importante clairement. Sans l'aspect devise, on est a environ 15/16% de volatilite annuelle. Sans hedge la volatilite est TRES variable et peut etre identique ou brutalement pointer vers 19/20% car les devises ont tendance a fortement varier dans des contexte de fortes baisses/hausses des actions.
 
3/ La parite de pouvoir d'achat EUR/USD a longtemps ete vers 1.21/1.22 - du fait de la divergence economique entre US et Europe, on est plutot vers 1.18 actuellement. Bref, avec un EURUSD a 1.11, malgre sa belle stabilite depuis un moment deja,  le budget de risque qu'il faut pouvoir tenir est un EURUSD qui passe a 1.25/1.30 en 6-12 mois. Evidemment ca peut aussi repartir a 1.5 comme par le passe mais je considere ce scenario comme etant moins probable. C'est donc environ 15% de chute liee a la devise auquel il faut etre pret, et evidemment un risque extreme de baisse de la devise de 30%.
 
Le 'souci' des devises est que leurs cycles sont typiquement beaucoup plus long que les actions. Ca peut facilement partir a 1.30 et y rester pendant 5-10 ans avant de revenir plus proche de la PPA. Bien comprendre donc que son exposition non hedgee pourra prendre LONGTEMPS afin d'effacer ses pertes devises. Heureusement l'esperance de gain des actions devrait combler avec le temps ces pertes devises mais c'est douloureux quand meme.
 
Et aujourd'hui ? Je continue de conseiller a des proches peu a l'aise avec les actions de regarder les trackers hedges s'ils/elles acceptent de prendre un risque action mondial et/ou americain, au moins en partie, par exemple 1/3 ou 1/2 de leur exposition USD. Et ce, malgre le cout, afin de temperer les risques d'augmentation subite de l'EUR. Beaucoup ici ne l'ont pas vecu mais regardez la courbe EUR/USD sur 2010/2011 ( https://www.xe.com/currencycharts/? [...] D&view=10Y ) qui passe de 1.20 a 1.45 en quelques mois. C'est d'une violence, -18% sur la devise et cela peut faire craquer psychologiquement pas mal de monde.

 
Ahh, un bon debat hedging de bon matin
 
1/ Ca a ete effectivement discute 15x d'ou la frustration de certains qu'on revienne sur le sujet mais tout le monde n'a pas lu non plus 3 ans d'historique du topic. Encore une raison de gerer une page Wikipedia statique plutot qu'un format forum J'ai trouve quelques plateformes qui pourraient convenir mais pas encore de solution parfaite. J'aimerais trouver vraiment un package de type wikipedia que je puisse hoster moi meme chez 1&1 ou OVH.
 
2/ Le cout du hedge evolue dynamiquement selon les difference des taux EUR vs. taux USD. L'ecart etait quasi nul jusqu'en 2008 et donc le cout du hedge n'etait 'que' les frais d'execution des FX, environ 0.1% par an. Bref, on pouvait choisir si oui ou non on voulait jouer l'aspect devise en sus des actions ou pas. On est passe par 2.5% de cout annuel recemment et grace aux baisses de taux de la FED on est plus proche de 2% p.a. actuellement.
 
Bref on passe de 6.5/7.0% a 4.5/5.0% d'esperance de rendement long terme sur les actions americaines, c'est une baisse importante clairement. Sans l'aspect devise, on est a environ 15/16% de volatilite annuelle. Sans hedge la volatilite est TRES variable et peut etre identique ou brutalement pointer vers 19/20% car les devises ont tendance a fortement varier dans des contexte de fortes baisses/hausses des actions.
 
3/ La parite de pouvoir d'achat EUR/USD a longtemps ete vers 1.21/1.22 - du fait de la divergence economique entre US et Europe, on est plutot vers 1.18 actuellement. Bref, avec un EURUSD a 1.11, malgre sa belle stabilite depuis un moment deja,  le budget de risque qu'il faut pouvoir tenir est un EURUSD qui passe a 1.25/1.30 en 6-12 mois. Evidemment ca peut aussi repartir a 1.5 comme par le passe mais je considere ce scenario comme etant moins probable. C'est donc environ 15% de chute liee a la devise auquel il faut etre pret, et evidemment un risque extreme de baisse de la devise de 30%.
 
Le 'souci' des devises est que leurs cycles sont typiquement beaucoup plus long que les actions. Ca peut facilement partir a 1.30 et y rester pendant 5-10 ans avant de revenir plus proche de la PPA. Bien comprendre donc que son exposition non hedgee pourra prendre LONGTEMPS afin d'effacer ses pertes devises. Heureusement l'esperance de gain des actions devrait combler avec le temps ces pertes devises mais c'est douloureux quand meme.
 
Et aujourd'hui ? Je continue de conseiller a des proches peu a l'aise avec les actions de regarder les trackers hedges s'ils/elles acceptent de prendre un risque action mondial et/ou americain, au moins en partie, par exemple 1/3 ou 1/2 de leur exposition USD. Et ce, malgre le cout, afin de temperer les risques d'augmentation subite de l'EUR. Beaucoup ici ne l'ont pas vecu mais regardez la courbe EUR/USD sur 2010/2011 ( https://www.xe.com/currencycharts/? [...] D&view=10Y ) qui passe de 1.20 a 1.45 en quelques mois. C'est d'une violence, -18% sur la devise et cela peut faire craquer psychologiquement pas mal de monde.