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Combien d'enveloppes financières (ex : compte courant, PEA, AV, PEE, etc.) et d'actifs en direct (ex : RP, actions d'une société non cotée, etc.) détenez vous à votre nom ? Précisions dans le poste du 15/09/2024 à 21h40
Ce sondage expirera le 29-09-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre nombre d'investissements

n°56849180
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-06-2019 à 17:27:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dassault Immo a fait +50% en 1 an.  
 
Bravo aux frers qui sont entrés dessus en juin 18.
 

mood
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Posté le 18-06-2019 à 17:27:33  profilanswer
 

n°56849198
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-06-2019 à 17:29:00  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Spéciale dédicace à LooKooM :o , cross-topic Bourse :
 


 
rien compris :??:

n°56849205
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 18-06-2019 à 17:29:28  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Donc pas de prise de risque: fonds€. De préférence sur une AV de plus de 8 ans sans frais de versement.
 


En parlant de ça, sur mon suravenir pour avoir le fond euros opportunités j'ai dû mettre des UC.
 
Et j'ai laissé celles proposées en me disant que je verrai plus tard. Résultat depuis le 10/05 c'est pas brillant :
 

Citation :


INTITULÉ..........................ISIN.................NB PARTS.......P.R.M......DERNIERE COTATION.....DATE............SOMME EN COMPTE....+/- VALUES  
COMGEST MONDE C......FR0000284689...........0,16060.......2100,19...........2107,59...........14/06/2019............338,48 €..............+ 1,19 €
ODDO AVENIR (C).........FR0000989899...........0,08910.......3787,88..........3715,12............14/06/2019............331,02 €..............- 6,48 €
Swiss Life Funds (F).....FR0010308825...........2,08180........162,05...........162,95..............14/06/2019............339,23 €.............+ 1,87 €
LU1670724373.............LU1670724373..........32,84700........10,27.............10,13..............14/06/2019............332,74 €..............- 4,60 €


 
 
 
Est-ce que c'est des UC pourries ?  Si  oui est-ce que je peux bénéficier de vos conseils pour les changer ?    
 
 [:fight]

Message cité 2 fois
Message édité par Kara le 18-06-2019 à 17:35:41

---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°56849427
Suzebull
Posté le 18-06-2019 à 17:46:21  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Louche de 18 CW8 exécutée ce matin à 267,74 € [:ashkaran:5]


Ce market timer de génie :o [:mooms:1]


Message édité par Suzebull le 18-06-2019 à 17:46:30
n°56849433
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 18-06-2019 à 17:46:51  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
rien compris :??:


Ben tous les indicateurs économiques sont mauvais, la guerre commerciale n'est pas terminée, etc. et dès que la BCE ou la FED parlent de baisser les taux ("whatever it takes" pour éviter une récession et maintenir l'inflation), tout explose à la hausse.
Donc je dis juste (copyright LooKooM) que le chant du cygne n'est pas loin, et que quand ça va partir ça risque de bien morfler.

Kara a écrit :


En parlant de ça, sur mon suravenir pour avoir le fond euros opportunités j'ai dû mettre des UC.
 
Et j'ai laissé celles proposées en me disant que je verrai plus tard. Résultat depuis le 10/05 c'est pas brillant :
 

Citation :


INTITULÉ..........................ISIN.................NB PARTS.......P.R.M......DERNIERE COTATION.....DATE............SOMME EN COMPTE....+/- VALUES  
COMGEST MONDE C......FR0000284689...........0,16060.......2100,19...........2107,59...........14/06/2019............338,48 €..............+ 1,19 €
ODDO AVENIR (C).........FR0000989899...........0,08910.......3787,88..........3715,12............14/06/2019............331,02 €..............- 6,48 €
Swiss Life Funds (F).....FR0010308825...........2,08180........162,05...........162,95..............14/06/2019............339,23 €.............+ 1,87 €
LU1670724373.............LU1670724373..........32,84700........10,27.............10,13..............14/06/2019............332,74 €..............- 4,60 €


 
 
 
Est-ce que c'est des UC pourries ?  Si  oui est-ce que je peux bénéficier de vos conseils pour les changer ?    
 
 [:fight]


 [:hish:1] Not sure if serious...
On parle bien des mêmes UC / valeurs que ta liste, alors que le mois de mai a été très mauvais ?!?


---------------
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n°56849491
Suzebull
Posté le 18-06-2019 à 17:52:49  profilanswer
 

Kara a écrit :


En parlant de ça, sur mon suravenir pour avoir le fond euros opportunités j'ai dû mettre des UC.

 

Et j'ai laissé celles proposées en me disant que je verrai plus tard. Résultat depuis le 10/05 c'est pas brillant :

 
Citation :


INTITULÉ..........................ISIN.................NB PARTS.......P.R.M......DERNIERE COTATION.....DATE............SOMME EN COMPTE....+/- VALUES
COMGEST MONDE C......FR0000284689...........0,16060.......2100,19...........2107,59...........14/06/2019............338,48 €..............+ 1,19 €
ODDO AVENIR (C).........FR0000989899...........0,08910.......3787,88..........3715,12............14/06/2019............331,02 €..............- 6,48 €
Swiss Life Funds (F).....FR0010308825...........2,08180........162,05...........162,95..............14/06/2019............339,23 €.............+ 1,87 €
LU1670724373.............LU1670724373..........32,84700........10,27.............10,13..............14/06/2019............332,74 €..............- 4,60 €

  

Est-ce que c'est des UC pourries ?  Si  oui est-ce que je peux bénéficier de vos conseils pour les changer ?  

 

[:fight]


Prends toi un bête tracker world non ?
Je connais pas ces fonds mais a priori c'est de la gestion active donc ce n'est pas ce qu'on recommande ici (sauf StephaneF :o).

 

Message cité 1 fois
Message édité par Suzebull le 18-06-2019 à 17:53:01
n°56849658
ChocolatBl​anc
Posté le 18-06-2019 à 18:07:14  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Je dispose d'un PEE au sein de mon entreprise.
Je m'interroge sur le livret salarial garanti.
Si je met une somme, mon capital est 'il réellement garanti en cas de crise ? ( exemple 2008)
 
Fiche récap  :  
LIVRET SALARIAL GARANTI (FCE 19990064)
FR0010044883
Fonds Commun de Placement d’Entreprise (FCPE)
Fonds d’épargne salariale soumis au droit français géré par HUMANIS GESTION D’ACTIFS  
 
Merci d'avance.

Message cité 2 fois
Message édité par ChocolatBlanc le 18-06-2019 à 18:21:49
n°56849818
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 18-06-2019 à 18:23:32  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Ben tous les indicateurs économiques sont mauvais, la guerre commerciale n'est pas terminée, etc. et dès que la BCE ou la FED parlent de baisser les taux ("whatever it takes" pour éviter une récession et maintenir l'inflation), tout explose à la hausse.
Donc je dis juste (copyright LooKooM) que le chant du cygne n'est pas loin, et que quand ça va partir ça risque de bien morfler.
 
 [:hish:1] Not sure if serious...
On parle bien des mêmes UC / valeurs que ta liste, alors que le mois de mai a été très mauvais ?!?

Très serious.
 
Si c'est pas des UC foncièrement mauvaises je m'en fiche en effet vu la durée de placement je ne veux pas tirer de conclusions.
 

Suzebull a écrit :


Prends toi un bête tracker world non ?
Je connais pas ces fonds mais a priori c'est de la gestion active donc ce n'est pas ce qu'on recommande ici (sauf StephaneF :o).
 

Ha mais volontier sauf qu'à chaque fois que je cherche un tracker World conseillé sur un forum je ne le trouve pas dans la liste  [:vizera]  


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°56849861
Mitch2Pain
Posté le 18-06-2019 à 18:29:00  profilanswer
 

Kara a écrit :

Très serious.
 
Si c'est pas des UC foncièrement mauvaises je m'en fiche en effet vu la durée de placement je ne veux pas tirer de conclusions.
 


 
Si ta durée de placement est inférieure à 2 ans tu devrais éviter les placements volatiles.
Débarrasses-toi de ces UC.
 

Kara a écrit :

Ha mais volontier sauf qu'à chaque fois que je cherche un tracker World conseillé sur un forum je ne le trouve pas dans la liste  [:vizera]  


 
Quel est ton contrat ?

n°56849865
Mitch2Pain
Posté le 18-06-2019 à 18:29:42  profilanswer
 


 
T'as un lien vers un descriptif de ce truc ? Une recherche google ne me remonte rien de pertinent.  :??:

mood
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Posté le 18-06-2019 à 18:29:42  profilanswer
 

n°56849961
Heisenberg​54
Posté le 18-06-2019 à 18:44:13  profilanswer
 

Heisenberg54 a écrit :

Bonjour à tous,
Futur expat hors UE, est-ce que vous avez des conseils pour bien optimiser son argent et profiter de la fiscalité ? Je lis pas mal de choses sur l'exonération des PS... mais je suis partagé entre le fait de déclarer la situation à ma banque et rentrer dans des complications pour au final pas gagner grand chose.
 
J'ai actuellement : un PEA chez Binck avec 25k investi a 70% action et 30% fonds (I&E), un CTO avec 2k, 3 AV avec 15k chacun (une Yomoni et une Boursorama en gestion pilotée et une au Credit Mutuel  [:tinostar] ) et un livret A plein.
 
Je suis également proprio de ma résidence principal également que j'envisage de mettre en location quand je serais à l'étranger (idéalement en LMNP réel car j'y laisse mes meubles, c'est ce qui me semblait le plus avantageux comme régime et je peux potentiellement revenir en France dans 3 ans).
 
Sachant qu'une fois expatrié, j'aurais aussi une capacité d'épargne assez importante (de l'ordre de 5k/mois) que je pourrais placer.
Vous conseillez quoi ? :jap:


 
Petit up s'il y a des expatriés dans le coin  :) (ou des gens de bon conseils ;))

Message cité 1 fois
Message édité par Heisenberg54 le 18-06-2019 à 18:45:32
n°56849965
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 18-06-2019 à 18:45:00  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :

Bonjour,  
 
Je dispose d'un PEE au sein de mon entreprise.
Je m'interroge sur le livret salarial garanti.
Si je met une somme, mon capital est 'il réellement garanti en cas de crise ? ( exemple 2008)
 
Fiche récap  :  
LIVRET SALARIAL GARANTI (FCE 19990064)
FR0010044883
Fonds Commun de Placement d’Entreprise (FCPE)
Fonds d’épargne salariale soumis au droit français géré par HUMANIS GESTION D’ACTIFS  
 
Merci d'avance.


Ca donne quoi [:ashkaran:6] et [:flash23:3] ?

n°56850268
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 18-06-2019 à 19:38:08  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Si ta durée de placement est inférieure à 2 ans tu devrais éviter les placements volatiles.
Débarrasses-toi de ces UC.
 

Là ces UC là c'est juste une AV de 4,5K que j'ai ouverte pour chopper une prime. Mais obligé de prendre 30% d'UC pour avoir droit au fond€ opportunités. Je n'investirai pas plus sur des UC. Mais quitte à avoir 1,4K dessus autant qu'ils soient bien placés quand même
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Quel est ton contrat ?

LINXEA Avenir ( Suravenir (Crédit Mutuel Arkea))

Message cité 2 fois
Message édité par Kara le 18-06-2019 à 19:43:47

---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°56850299
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2019 à 19:43:57  answer
 

Kara a écrit :

Là ces UC là c'est juste une AV de 4,5K que j'ai ouverte pour chopper une prime. Mais obligé de prendre 30% d'UC pour avoir droit au fond€ opportunités. Je n'investirai pas plus sur des UC. Mais quitte à avoir 1,4K dessus autant qu'ils soient bien placés quand même


Pourquoi ne les arbitres-tu pas vers l'autre fonds euro (Suravenir Rendement), si tu veux du « sans risque » ?

n°56850329
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 18-06-2019 à 19:48:00  profilanswer
 

En plus sur LinXea Avenir les ETFs World sont dispos :o


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n°56850347
Mitch2Pain
Posté le 18-06-2019 à 19:52:28  profilanswer
 

Kara a écrit :

LINXEA Avenir ( Suravenir (Crédit Mutuel Arkea))

 

https://www.linxea.com/epargne/assu [...] e/trackers

 

Pas de tracker World sur ce contrat en effet.
Tu peux le reconstituer en prenant 60% S&P500 + 30% STOXX600 ou Eurostoxx50 + 10% Japon :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/wp-content/uploads/2018/03/tracker_camembert.png

 

source: https://avenuedesinvestisseurs.fr/c [...] -indiciel/

 

Mais tu peux aussi arbitrer tes UC vers le fonds€ non-boosté, ou les racheter.

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 18-06-2019 à 19:52:53
n°56850394
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2019 à 19:57:04  answer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
https://www.linxea.com/epargne/assu [...] e/trackers
 
Pas de tracker World sur ce contrat en effet.


Mais si, il y a le WLD (FR0010315770). Et un hedgé aussi, WLDH (FR0011660927).

n°56850395
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 18-06-2019 à 19:57:08  profilanswer
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
https://www.linxea.com/epargne/assu [...] e/trackers
 
Pas de tracker World sur ce contrat en effet.
Tu peux le reconstituer en prenant 60% S&P500 + 30% STOXX600 ou Eurostoxx50 + 10% Japon :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/w [...] embert.png
 
source: https://avenuedesinvestisseurs.fr/c [...] -indiciel/
 
Mais tu peux aussi arbitrer tes UC vers le fonds€ non-boosté, ou les racheter.

Je peux dégager les UC et garder les 70 autres % sur le fond euro opportunités ??  (c'est uniquement à la souscription ? C'est bizarre comme "obligation" )


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°56850407
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2019 à 19:58:27  answer
 

Oui tu peux, comme on l'a déjà mentionné ici à plusieurs reprises.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-06-2019 à 19:58:48
n°56850419
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 18-06-2019 à 20:01:23  profilanswer
 


 :jap:  
 
Du coup je peux garder ptète ces 1,4K en UC, c'est pas tant que ça.
Y'a un "mieux" entre les 2 que tu proposes ?
 


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Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°56850517
aljazeera
Posté le 18-06-2019 à 20:12:57  profilanswer
 

Moneta Multi Caps (que bon nombre d'entre vous plébiscitent) est quand même bien dans les choux ces deux dernières années par rapport au CAC ou au MSCI France.  
 
Ca m'apprendra à prendre de la gestion active (aussi bonne soit-elle) par rapport à de l'ETF :o
 
Honnêtement à part pour faire du small&mid caps je vois plus d'intérêt dans les OPCVM gestion active aujourd'hui :o
 

n°56850595
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 18-06-2019 à 20:26:38  profilanswer
 

Idem, quelques secteurs comme les Mid & Small Caps, plus les obligations par exemple. Pour le reste il y a Mastercard les ETFs.


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n°56850623
aljazeera
Posté le 18-06-2019 à 20:32:04  profilanswer
 

Exact j'avais oublié les oblig où il y a un vrai intérêt à privilégier une gestion active :D

n°56850629
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-06-2019 à 20:33:08  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

Moneta Multi Caps (que bon nombre d'entre vous plébiscitent) est quand même bien dans les choux ces deux dernières années par rapport au CAC ou au MSCI France.  
 
Ca m'apprendra à prendre de la gestion active (aussi bonne soit-elle) par rapport à de l'ETF :o

Les ETFs small caps sont aussi en souffrance. (EESM/SMC/…)

n°56850851
nagash87
Posté le 18-06-2019 à 21:01:58  profilanswer
 

Dites moi, la promo que j'attendais chez Bourso viens de tomber, je pense que je vais ouvrir ma 1ère AV  [:lergo:3] .
 
Plusieurs détails me questionnent en lisant les CGV:  
 
- "l'adhésion au contrat Boursorama Vie en ligne s'accompagne de l'ouverture gratuite d'un compte bancaire Boursorama Banque".  
Comment ça se passe puisque j'ai déjà un compte chez eux ?
Rassurez-moi, ça ne m'empêche pas d'ouvrir l'AV avec mon compte bancaire Bourso acutel ?
 
- Pour les plus "jeunes" dirons-nous. Il me semble qu'on est censé mettre un bénéficiaire en cas de décès, si pas d'enfants, pas marié, généralement, vous mettez vos parents ? Une fois que la situation change, on peut changer ce bénéficiaire ?
 
- Vous mettez bien durée viagère ? C'est modifiable une fois le choix fait ?
 
Merci d'avances pour les éclaircissements  :jap: .

n°56850898
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-06-2019 à 21:07:51  profilanswer
 

nagash87 a écrit :

Dites moi, la promo que j'attendais chez Bourso viens de tomber, je pense que je vais ouvrir ma 1ère AV  [:lergo:3] .
 
Plusieurs détails me questionnent en lisant les CGV:  
 
- "l'adhésion au contrat Boursorama Vie en ligne s'accompagne de l'ouverture gratuite d'un compte bancaire Boursorama Banque".  
Comment ça se passe puisque j'ai déjà un compte chez eux ?
Rassurez-moi, ça ne m'empêche pas d'ouvrir l'AV avec mon compte bancaire Bourso acutel ?
 
- Pour les plus "jeunes" dirons-nous. Il me semble qu'on est censé mettre un bénéficiaire en cas de décès, si pas d'enfants, pas marié, généralement, vous mettez vos parents ? Une fois que la situation change, on peut changer ce bénéficiaire ?
 
- Vous mettez bien durée viagère ? C'est modifiable une fois le choix fait ?
 
Merci d'avances pour les éclaircissements  :jap: .


 
 
 
Mets durée viagère. Tu pourras retirer quand tu veux, pas de soucis.
 
Tu peux modifier ta clause bénéficiaire quand tu veux mais ça se fait rarement en ligne. Par défaut c'est "le conjoint, à défaut les enfants nés ou à naitre." Si tu veux faire autre chose, sois très précis (prénom, nom, date de naissance...)


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56850908
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2019 à 21:09:14  answer
 

nagash87 a écrit :

Dites moi, la promo que j'attendais chez Bourso viens de tomber, je pense que je vais ouvrir ma 1ère AV  [:lergo:3] .
 
Plusieurs détails me questionnent en lisant les CGV:  
 
- "l'adhésion au contrat Boursorama Vie en ligne s'accompagne de l'ouverture gratuite d'un compte bancaire Boursorama Banque".  
Comment ça se passe puisque j'ai déjà un compte chez eux ?
Rassurez-moi, ça ne m'empêche pas d'ouvrir l'AV avec mon compte bancaire Bourso acutel ?
 
- Pour les plus "jeunes" dirons-nous. Il me semble qu'on est censé mettre un bénéficiaire en cas de décès, si pas d'enfants, pas marié, généralement, vous mettez vos parents ? Une fois que la situation change, on peut changer ce bénéficiaire ?
 
- Vous mettez bien durée viagère ? C'est modifiable une fois le choix fait ?
 
Merci d'avances pour les éclaircissements  :jap: .


Si tu as déjà un CC chez eux, il n'y aura pas de nouveau compte ouvert.
Durée viagère, oui. Aucun intérêt à changer ça.

n°56850928
nagash87
Posté le 18-06-2019 à 21:11:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Mets durée viagère. Tu pourras retirer quand tu veux, pas de soucis.
 
Tu peux modifier ta clause bénéficiaire quand tu veux mais ça se fait rarement en ligne. Par défaut c'est "le conjoint, à défaut les enfants nés ou à naitre." Si tu veux faire autre chose, sois très précis (prénom, nom, date de naissance...)

Merci à tous les deux, ça confirme ce que je pensais  :jap: .
 

n°56851576
Mitch2Pain
Posté le 18-06-2019 à 22:01:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
quels pays d'Europe centrale a l'euro ?
 
réponse en spoiler

Spoiler :

la Slovaquie et c'est tout sauf si je dis une connerie


 
donc je désapprouve ta classification d'Eurozone.
 

Spoiler :

si on exclut l'occident/les riches, Europe centrale = Pologne, Rep Tchèque, Slovaquie, éventuellement Hongrie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Europe_centrale




 

Mitch2Pain a écrit :


 
Tu as raison.
Donc il faut éclater une partie en eurozone pour la Slovaquie et le reste en Europe-non€.
Reste à déterminer le poids de la Slovaquie en Europe centrale  :sweat:


 
MAJ réalisée: http://ucompte.com/testeur.php?ajt=FR0013326246
 
 
 
 

n°56851581
Suzebull
Posté le 18-06-2019 à 22:01:20  profilanswer
 

Je viens de le faire aussi.
 
Troisième AV ici [:lergo:3]

n°56851616
Mitch2Pain
Posté le 18-06-2019 à 22:03:47  profilanswer
 
n°56851759
nagash87
Posté le 18-06-2019 à 22:14:44  profilanswer
 

Dites, encore des questions, je viens de faire l'adhésion et en relisant le dossier de souscription des éléments me chagrinent:
Pour info, je met 1500€, 100% en Fond € exclusif en gestion libre.
 
- Il y a plusieurs "cases", la 12ème concerne les options garanties de prévoyances facultatives. Je n'ai rien vu avant là-dessus et est coché automatiquement "dans le cadre de "vie universelle" ou de la "vie entière", je remplis le formulaire de déclaration du risque disponible sur simple demande au 0800 09 20 09.
Késako ? Surtout que ça ne fait pas partie des pièces à renvoyer, bizarre non ?  
Ou alors, c'est juste que comme ça n'est pas demandé à l’adhésion, on doit le remplir après ? (Mais alors pour quoi ne pas l'inclure dans l'adhésion ...)
 
- J'ai choisi de faire le 1er versement par chèque depuis un autre compte vu que ma BED ne peut pas faire de virement aussi haut (no joke, c'est triste), du coup, pour le mandat de prélèvement, je met quel RIB: mon compte Bourso car ça sera depuis celui-ci que je ferais les virements par la suite ou ma BED ? Ou je joins carrément les 2 RIB ?
 
- Ensuite, j'ai le dossier pour l'ouverture du compte bancaire, je ne le renvois pas bien entendu vu que j'en ai déjà un, on est bien d'accord ? Ou alors j'envoie le formulaire de rétraction du compte bancaire, mais ça me parait débile ...
 
- Enfin, sur le profil investisseur, rassurez-moi, osef de ce qu'il y a dedans, parce que forcément, Bourso me conseil de la GP défensive, mais peu importe, je veux de la GL 100% Fds €. Ou alors faut que je modifie quelque chose ?
 
Soit je suis un noob, soit tout n'est pas clair à l'adhésion tout de même  :sweat:.

n°56851790
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 18-06-2019 à 22:16:20  profilanswer
 

Ça vaut le coup de prendre hedgé ? (sans connaître la durée de placement)


Message édité par Kara le 18-06-2019 à 22:16:39

---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°56852085
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-06-2019 à 22:38:54  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Idem, quelques secteurs comme les Mid & Small Caps, plus les obligations par exemple. Pour le reste il y a Mastercard les ETFs.


 

aljazeera a écrit :

Exact j'avais oublié les oblig où il y a un vrai intérêt à privilégier une gestion active :D


 
En obligataire IG sincerement les ETFs font tres bien le boulot, pas besoin de gestion active non plus. On les oublie vite car avec les taux negatifs ca n'a pas d'interet face a du fonds euro mais en USD pour ceux qui peuvent s'exposer a la devise ca a toujours un interet.
 
C'est en obligataire HY ou il est difficile de trouver des ETFs de qualite et qui ne soient pas retreints a un sous-segment du marche en utilisant des indices limites aux emissions d'une certaine taille/liquidite/age :/
D'ou le besoin de gestion active... la plus benchmarkee (i.e. qui ne cherche pas a fortement battre son indice mais seulement a le suivre et le battre/se faire battre a la marge seulement) possible.

n°56852255
aljazeera
Posté le 18-06-2019 à 22:51:11  profilanswer
 

Tu aurais des ETF obligataires au rendement/risque intéressant ? En USD pourquoi pas.  
 
C'est logeable en Assurance Vie ?  
 
J'avais vu que Lyxor avait lancé un ETF Obligation d'état éligible au PEA, intéressant pour faire travailler sa poche espèce quand les taux remonteront non ?

n°56852351
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-06-2019 à 22:59:40  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

Tu aurais des ETF obligataires au rendement/risque intéressant ? En USD pourquoi pas.

 

C'est logeable en Assurance Vie ?

 

J'avais vu que Lyxor avait lancé un ETF Obligation d'état éligible au PEA, intéressant pour faire travailler sa poche espèce quand les taux remonteront non ?


[:zyzz]


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n°56852432
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-06-2019 à 23:08:44  profilanswer
 

Clairement tu n'as pas bien suivi le topic ni les pages recentes, on en a pas mal parle.
 
Peu d'AV qui ont des ETF USD IG en magasin a ma connaissance. Ces ETF s'achetent plutot en CTO.
 
Pour la categorie HY que ce soit EUR ou USD j'avais fait un grand post recapitulatif de l'offre en contrats AV, je t'invite a le retrouver.
 
Enfin le Lyxor Gov EUR logeable en PEA est actuellement toxique, il rapporte 0.5/0.7% par an tout en etant ultra sensible en cas de remontee des taux. En revanche il profite en cas de baisse des taux superieure aux taux actuels, or cela peut tout aussi bien arriver, mais c'est vraiment speculatif, pas du tout dans l'esprit de remunerer sa poche espece.

n°56852440
Leamas
на зарееее
Posté le 18-06-2019 à 23:09:41  profilanswer
 

Linxea avenir propose un Etf IG US : LU1407890620

n°56852447
frankie_fl​owers
Posté le 18-06-2019 à 23:10:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

C'est en obligataire HY ou il est difficile de trouver des ETFs de qualite et qui ne soient pas retreints a un sous-segment du marche en utilisant des indices limites aux emissions d'une certaine taille/liquidite/age :/
D'ou le besoin de gestion active... la plus benchmarkee (i.e. qui ne cherche pas a fortement battre son indice mais seulement a le suivre et le battre/se faire battre a la marge seulement) possible.

On avait montré ici il y a quelque temps que les bons ETFs HY avaient des performances quasiment identiques à celles des fonds actifs HY. (mais je ne me souviens plus s'ils étaient facilement achetables, c'était du BlackRock je crois).

 

D'autre part, il me semble que le fait que les ETFs HY puissent s'améliorer ces prochaines années te paraissait probable.

 

Dans ces conditions, conseiller les fonds HY actifs face aux ETFs n'est pas si évident.

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 18-06-2019 à 23:11:00
n°56852487
rambuteau
Posté le 18-06-2019 à 23:16:13  profilanswer
 

nagash87 a écrit :


 
- Enfin, sur le profil investisseur, rassurez-moi, osef de ce qu'il y a dedans, parce que forcément, Bourso me conseil de la GP défensive, mais peu importe, je veux de la GL 100% Fds €. Ou alors faut que je modifie quelque chose ?
 
Soit je suis un noob, soit tout n'est pas clair à l'adhésion tout de même  :sweat:.


Oui, j’ai fait souscrire ma Maman récemment et je confirme que l’adhésion manque totalement de clarté.
 
Je ne suis pas sûr que cela joue en faveur de Boursorama car j’ai entendu plusieurs fois « L’assurance-vie Boursorama, c’est trop nul : j’ai perdu xx% sur mon profil XXXXX. Je vais prendre l’assurance-vie de ma banque en dur, en plus mon conseiller est sympa et me rembourse les frais de ma carte. »
 
Il faut insister et faire attention à la souscription pour choisir. Malgré l’acharnement commercial de Boursorama qui présente :

1 ) Votre profil investisseur, choisissez la gestion pilotée AAAAAA
2) OU SINON, vous pouvez choisir à vos risques et périls les gestions pilotées BBBB, CCCC, DDDD.

 
 
3) La gestion libre est possible tout de même éventuellement. (écrit d'une autre couleur, à la manière de petites lignes de détail)

n°56852569
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-06-2019 à 23:26:39  profilanswer
 

Leamas a écrit :

Linxea avenir propose un Etf IG US : LU1407890620


 
Ce n'est pas du IG US (entreprises bien notees/solides) mais du Gov US (dette de l'Etat US)... c'est tres different:
- Duration de 16+ annees vs. 5-6 ans pour de l'IG donc ULTRA sensible aux hausses/baisses de taux
- Rendement un peu plus faible que l'IG car pas la prime de risque des entreprises, donc yield actuel de l'ordre de 2.5% contre 4.0% pour de l'IG US.
 
Pas inutile quand meme car en cas de risque de recession les taux US baissent et ca joue donc son role d'effet de balancier avec les actions; typiquement les taux US ont fait 3 -> 2.05% cette annee et l'ETF prend plus de 11%. Bonne chose que Linxea le propose neanmoins, on est d'accord.
 

frankie_flowers a écrit :

On avait montré ici il y a quelque temps que les bons ETFs HY avaient des performances quasiment identiques à celles des fonds actifs HY. (mais je ne me souviens plus s'ils étaient facilement achetables, c'était du BlackRock je crois).
 
D'autre part, il me semble que le fait que les ETFs HY puissent s'améliorer ces prochaines années te paraissait probable.
 
Dans ces conditions, conseiller les fonds HY actifs face aux ETFs n'est pas si évident.


 
Je suis d'accord, ce n'est pas evident mais ca reste en contexte d'AV (cf. mon grand post recapitulatif) le meilleur vehicule pour loger ce segment de marche, l'autre choix etant le CTO. Et effectivement pas encore de tres bons ETF HY disponibles en Europe mais ca va s'ameliorer. A noter dans les comparaisons de performance, le fait que les ETF HY ont un bid/ask spread de parfois 0.5-0.6% ce qui finalement se traduit comme des frais a l'entree + sortie.
 
J'ai bon espoir qu'on puisse bientot conseiller des ETF HY en Europe, perso je n'ai aucune religion pour/contre la gestion active, je ne cherche que les solutions les plus efficaces a long terme, tres pragmatique.

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