Reprise du message précédent :
foncière cotées et ObligHY on peut aussi en AV

 
je vais faire ça pour l'heure en espérant que Ab science relève un jour la tête

J'ai rencontré un professionnel vendeur de contrat retraite Madelin avec mon fameux pote de famille qui cherche à ouvrir un contrat.
 
Le monsieur lui propose un contrat 5% de frais de versement, 2 arbitrages gratuits par an, perf du fonds euro 2018 à 1,00%, environ 100 UC mais pas un seul ETF.
 
Ca commence mal, mais le plus drôle arrive :
La gestion pilotée coûte 0,90% par an, et elle se contente d'allouer 100% des versements à une unique UC jusqu'à ces 45 ans, et ré-alloue ensuite progressivement les versements vers le fonds euros jusqu'à sa retraite. L'UC en question étant un fonds spécial retraite actions internationales DICI risque 5-7 qui fait environ 25% moins bien qu'un ETF World.
 
"Vous pouvez défiscaliser les versements grâce à la loi Madelin, le contrat s'auto-finance !"
 
Je n'ai trouvé que 2 points positifs : table de mortalité à la souscription et une assurance incluse qui va continuer à sa place les versements programmés en cas d’invalidé.
 
J'ai en tête la fameuse phrase de LooKoMM "c'est beurre et confiture à tous les étages."  

Le coup de la gestion pilotee sur un fonds unique est considere comme en breche des obligations fiduciaires selon l'AMF dans mes souvenirs de certification d'operateur de marche passee il y a 10+ annees
 
5% de frais d'entree, frais de 0.90% de gestion pilotee, probablement frais de gestion d'UC, frais dans l'UC d'allocation. Que c'est moche

Si c'est bien vendu ça devient beau
Le client se voit alors tendre un stylo et demande lui-même : "Je signe à quel endroit ?"

Bien entendu le pot de valise n'est pas inclus

 
Oui, avec le vent de face des FdG qui te grignote tes parts    
 

C'est malheureusement quasi la norme quand tu sors des banques et courtiers en ligne.
Tant qu'il y a des gens pour signer ça, tout le monde est content

Le 16 c'est très bien, mais pas le 1

 
En général, trouver une contrepartie est une question de prix, donc le risque principal pour l’investisseur en ETF, dans la plupart des cas, c’est seulement un risque de renchérissement du coût de couverture.
 
Cela dit, s’il devient vraiment impossible de trouver une contrepartie, la banque centrale peut envisager d’intervenir (je ne parle pas du cas particulier des ETF hedgés, je parle du cas général où le marché cesse de fonctionner normalement). En gros il y a 2 situations :
 
- S’il s’agit d’un problème idiosyncratique d’accès à la liquidité pour la banque mère (avec répercussion sur l’ETF), l’instrument à envisager est l’ELA (Emergency Liquidity Assistance / Apport de Liquidité d’Urgence) : la banque centrale, de façon discrétionnaire, peut décider, dans sa fonction de prêteur en dernier ressort, de fournir de la liquidité à une banque solvable ayant des problèmes temporaires de liquidité – à un taux élevé, de façon collatéralisée et avec des conditions draconiennes. En principe (et en pratique), l’ELA est fourni en €, mais il y a diverses solutions techniques pour régler un problème d’accès à la liquidité en devises (i.e. si vraiment on doit fournir de l’ELA en $, c’est techniquement possible).
 
- S’il s’agit d’une crise systémique (un segment jugé crucial du marché cesse de fonctionner), la banque centrale peut « remplacer » le marché dysfonctionnel en jouant un rôle d’intermédiation. C’est ce que la BCE a fait en 2007-2008 quand les banques européennes n’avaient plus un accès suffisant à la liquidité $ : la BCE a mis en place des opérations d’injection de liquidité en $ pour ses contreparties, financées par un swap €/$ avec la Fed. La BCE a aussi fait cela pour la liquidité € à partir de septembre 2008 (Lehman), en passant ses opérations € en « fixed rate / full allotment » (= all you can eat, pas de restrictions sur les injections € aux banques autres que la disponibilité de collatéral éligible).
 
Donc si le marché des forwards €/$ cessait complètement de fonctionner, et si la BCE le juge crucial pour le système (il l’est), alors on trouverait des solutions adaptées, selon le scénario de crise. Cela dit, le seuil de déclenchement d’une action de la BCE est évidemment beaucoup, beaucoup plus haut que Jojo et Mimile de HFR ont perdu leur hedge sur leur ETF PEA, il faut que ce soit une situation de risque pour le système.

C'est quoi cette remontée sur le World ? je vois en début de mois que ça baisse un peu : je passe donc un ordre à  déclenchement à 16,3 sur le EWLD en me disant que ça passera tranquille pour ma louche mensuelle.
 
Je jette un œil ce matin : 16.79 !

Bah les marchés parfois ça monte, parfois ça baisse    
 
Une fois Trump tweet c'est la fin du monde et le jour d'après c'est oublié  

 
Et encore je suis sûr qu'il y a un joli 3% d'arrérage sur rente ou que sais-je!    
 
Ceci dit après avoir fait le tour longtemps, perso j'ai 2 contrats (depuis peu le second):
1 en ligne, avec les conditions que nous connaissons MAIS table de mortalité à chaque versement et taux technique 0
1 "classique", oui 4.5% de versement, mais table de mortalité garantie et taux technique 0.5 ou 1% je ne sais plus
 
Par contre mon "commercial" du contrat classique est un type franchement bien, très au fait de la finance et des placements, de la bourse, etc... Bien sûr il m'a vendu son produit mais sans rien cacher, après étude complète de l'éventuelle retraite, du la situation familiale, patrimoniale, etc... Il est passionné de bourse et me vantait les banques en ligne, c'est pour dire!  

l'un est comme même beaucoup plus con que l'autre  

PetitefRaise m'a donné les accès à la BDD de Ucompte.com
Du coup je modifie à la main les données d'allocation d'actifs et géographiques pour certains fonds pour lesquels Morningstar remonte "100% indéterminé".

Pour certains je sèche, par exemple: FR0011544204 Kanji N°3
Le Panier d’Indices est composé de l'indice Euro Stoxx 50, de l'indice Standard & Poor's 500 et de l'indice Hang Seng. Chaque indice représente 1/3 du Panier.
https://www.google.com/url?sa=t&rct [...] 8x06PjVWCU

Donc je dirai:
100% Actions grandes cap

33% zone€
33% USA
33% Asie - Pays Développés ?

Hang Seng est l'indice boursier de la bourse de Hong Kong.

Excellente initiative, merci d'avance pour ton travail !  

Lequel?

 
Oui enfin je commence avec ceux que j'ai  
 
Pour les autres je veux bien que vous me machiez le boulot en me fournissant les chiffres  

Je crois bien qu'H2O Multibonds s'affiche en 100% indéterminé, mais vu son caractère de « boîte noire » je ne sais même pas si on peut lui attribuer une répartition pertinente.

 
Encore faut il trouver des profil de 30-50 ... dans toutes les visites que j'ai pu avoir, je suis toujours tombé sur du 18-30. Limite c'est rassurant pour l'état actuel de la société.
 
Non vraiment le profil idéal c'est classe moyenne fin d'étude et premier emploi.  
 
J'en ai les larmes aux yeux rien qu'en y repensant.    
 

 
 
 
C'est surtout ça le problème. ça fait toujours pas plaisir quand le s'indique vote une assignation contre toi ( enfin en tant que bailleur) par ce que ton locataire fout le boxon.
 
 
Je reviens sur ce message car samedi je fais l'état des lieux.  
Bonheur... vivement que le pognon se trouve sur une AV , qu'on en finisse avec ça. Je ne prends plus que de l'immo papier.. et encore  

Et les SIIC ? Actions ou Immobilier ?  

Je vais les mettre en catégorie Action dans la BDD Ucompte, mais dans mon fichier j'ai bien envie de rajouter une cat SIIC.

Autant ça me pose pas trop de pblm de mixer le HY dans Obligations, autant mélanger SIIC et Actions ça me plait pas trop, je vais ptet bidouiller un truc dans mon fichier.

Pour Unibail:

La répartition géographique du portefeuille en valeur pro forma est la suivante : France (34%), Royaume Uni (9%), Allemagne (6%), Pays nordiques (6%), Espagne (6%), Autriche (4%), Pays Bas (3%), Europe centrale (8%) et Etats-Unis (24%).
https://www.tradingsat.com/unibail- [...] ciete.html

A votre avis: Europe centrale (8%) c'est "Eurozone" ou "Europe - sauf Euro" ou "Europe - Émergente" ?

Je vais mettre Eurozone, n'hésitez pas à me corriger si vous désapprouvez.

Bonjour à tous
 
J'ai une question un peu hypothétique, quoique....
 
Imaginons que les règles du jeu du PEA changent et que les ETF World, chouchous de pas mal de gens du topic, ne puissent plus y être mis.
 
Que feriez-vous ? Vous en prendriez dans une autre enveloppe (AV/CTO) ? Vous prendriez autre chose ? Si oui, quoi ?
 
C'était la question du vendredi

World Core sur CTO

Hello,  
 
Novice au rapport    
Il me reste quelques billes après l'achat de ma résidence principale du coup je m’intéresse un peu à l'épargne car jusqu'ici je n'y touchais pas vraiment.  
 
Je me retrouve avec une vieille AV qui date de 2000 chez l'écureuil avec quasiment rien dessus, je n'ai même pas tous les détails du contrat hormis les bulletin de situation annuelle car pas majeur lors de l'ouverture.  
Question, c'est intéressant de me mettre a placer dessus ou je peux la clôturer sans remords ?
 
Merci

 
Je déprime

Assureur cnp ?
Si oui bien joué, attends juste de pouvoir faire un transfert lemaire vers easy vie de cnp  

C'est de la daube avec frais sur versement, laisse tomber et ouvre une autre AV.

 
Seule l'allocation géographique est indéterminée, l'allocation par type d'actif est bien récupérée sur Morningstar:
http://ucompte.com/testeur.php?ajt=FR0010923375

 
Oui ça m'a l'air d'être CNP en pied de page des bulletins de situation. Le reste je n'ai rien compris
 

 
Effectivement d'après la page d'info du CE que j'ai trouvé c'est entre 2,5 et 5% par versement, je vais essayer de retrouver le contrat complet de cette AV mais c'est mal engagé.

En effet, au temps pour moi.

Donc ils achètent les immeubles avec l'argent de la banque. Du coup ils font quoi de l'argent des investisseurs qui ont acheté des parts de la SCPI ?

Surtout le taux de défaut des professionnels de l'immobilier est sensiblement plus haut que celui des particuliers qui achètent leur résidence principale. Plus qu'un coût en fonds propres, c'est le coût du risque qui est financé (mais c'est peut-être ce qu'il voulait dire )

Attention avec une SCI à l'IS tu es normalement soumis à la taxe sur les revenus locatifs. Peut-être que pour des parts de SCPI ça ne change rien, mais à vérifier.

Bon, c'est déjà plus propre avec moins de "indéterminé":
 
EDIT: finalement je sépare Oblig HY de Oblig IG.
 
Reste encore une Gestion Pilotée qui tâche...
 
  Ho oui les beaux diagrammes circulaires !
 
Que conclure de ces données ?
Répartition classique de la classe moyenne:
- trop d'immo  
- pas assez d'USA
- pas assez d'actions
- pas assez de HY

 
Une Ponzi  

Bravo chef, c'est propre tout ça.
C'est pas choquant d'avoir beaucoup d'immo physique quand on a acheté sa RP.

Tu es beaucoup investi en Europe mais c'est à cause de tes fonds € non ?

bonjour les épargnants
 
je me demandais, avec les fluctuations de devises.. si certains sotn expats (ou non), ou préfèrent simplement plus de prudence..
Y en a t-il parmi vous qui ont fait des placements ou simplement épargnés dans une autre devise, voire banque non européenne?
par ex pour anticiper un crash de devise..

Je me rends compte que j'ai quasi 0 dividende avec mon allocation S&P500, VEA, BND
 
2 questions,
- C'est grave docteur ?
- Y a t-il un/des ETFs à dividendes que je puisse prendre pour ajouter à mon allocation ?

Quel intérêt?

Ça fait plaisir de voir des camemberts