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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°54932803
Jeremie_31
Je suis Charlie
Posté le 08-11-2018 à 19:17:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Salut la communauté,
 
Question rapide, vous choisisseriez quel courtier/banque en ligne pour ouvrir un PEA, de quelques milliers d'euro au départ, afin investir sur quelques tracker (dont un monde). Sinon, y'a un intérêt à investir sur plusieurs tracker monde?
 
Je pars de très loin sur les placements financiers, et grace à ce topic que je lurke depuis quelques semaines + les infos que je trouve à coté je progresse pas mal. Y'a aussi une grosse culture à acquérir en économie/finance qui me manque encore, mais je bosse dessus. Merci encore pour votre aide !

mood
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Posté le 08-11-2018 à 19:17:49  profilanswer
 

n°54932860
AshkaraN
Twizyste Fou
Posté le 08-11-2018 à 19:26:35  profilanswer
 

Jeremie_31 a écrit :

Salut la communauté,

 

Question rapide, vous choisisseriez quel courtier/banque en ligne pour ouvrir un PEA, de quelques milliers d'euro au départ, afin investir sur quelques tracker (dont un monde). Sinon, y'a un intérêt à investir sur plusieurs tracker monde?

 

Je pars de très loin sur les placements financiers, et grace à ce topic que je lurke depuis quelques semaines + les infos que je trouve à coté je progresse pas mal. Y'a aussi une grosse culture à acquérir en économie/finance qui me manque encore, mais je bosse dessus. Merci encore pour votre aide !


FP topic bourse


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Membre des Frers POGNON // Topic SAV
n°54932905
i486DX2-66
Low ID
Posté le 08-11-2018 à 19:34:21  profilanswer
 

Bourse Direct.


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Vous roulez en NIU? Parlez-en!
n°54933041
Mitch2Pain
Posté le 08-11-2018 à 19:53:23  profilanswer
 

BD.
Saxo est moins cher mais il faut réaliser un ordre tous les 6 mois sur le cto sous peine de sanction (100€). Ça prend de la bande passante intellectuelle, à voir si ça vaut le coup.


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Comptez votre argent
n°54933059
Bagdarion
Posté le 08-11-2018 à 19:56:57  profilanswer
 

Je voulais passer en gestion libre sur Linxea Suravenir mais je ne trouve pas la possibilité de le faire en ligne.
 
C'est possible ou bien maintenant que j'ai ouvert l'AV en gestion piloté je ne peux plus revenir en arrière?

n°54933152
babysnoopy
Posté le 08-11-2018 à 20:07:04  profilanswer
 

Jeremie_31 a écrit :

Salut la communauté,
 
Question rapide, vous choisisseriez quel courtier/banque en ligne pour ouvrir un PEA, de quelques milliers d'euro au départ, afin investir sur quelques tracker (dont un monde). Sinon, y'a un intérêt à investir sur plusieurs tracker monde?
 
Je pars de très loin sur les placements financiers, et grace à ce topic que je lurke depuis quelques semaines + les infos que je trouve à coté je progresse pas mal. Y'a aussi une grosse culture à acquérir en économie/finance qui me manque encore, mais je bosse dessus. Merci encore pour votre aide !


 
Une préférence pour Binck ici. En particulier car on a un vrai RIB, contrairement à BD.
Plusieurs trackers monde peut avoir un intérêt si tu ne veux hedger sur l'€/$ une partie des fonds.


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"If money can buy it, it's not exclusive" | Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha.
n°54933206
karl_marx
zlatan_ibra
Posté le 08-11-2018 à 20:12:16  profilanswer
 

Tewen a écrit :


Niveau logement tu es comment ? Locataire ? Proprio à crédit ? Proprio ?
Niveau capacité d'endettement, tu en es où ?
C'est quoi cette fixette sur les SCPI allemandes ?
Déjà tu as pas fait la connerie de l'immo étudiant / ehpad / vacances.
Vu que tu parles de ta TMI, ne pas sauter sur la première defisc qui passe aussi ...
Et ton affirmation "CTO orienté turbos" me fait peur également.
Tu sembles prendre d'énormes risques sans réellement savoir ce que tu fais ...


 
Locataire, pas la volonté d'acheter une RP pour l'instant.
28% et bientôt 26-27% avec une modif de loyer.
Pour les SCPI allemandes, je cherche surtout les accords fiscaux avantageux. Il n'y a pas que l'Allemagne mais à partir du moment où on a besoin d'un financement, le panel diminue vite.
"CTO orienté turbos" j'ai juste joué un peu avec 1k€ pour découvrir lô  :o  
 
Vous me conseilleriez de réorganiser mon tintouin comment ? J'ai peut-être fait des conneries mais ça partait d'une bonne volonté  :D


---------------
ne t'épile pas le torse
n°54933210
3ul3r
Posté le 08-11-2018 à 20:12:55  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Une préférence pour Binck ici. En particulier car on a un vrai RIB, contrairement à BD.
Plusieurs trackers monde peut avoir un intérêt si tu ne veux hedger sur l'€/$ une partie des fonds.

 

Sur PEA il n'existe pas de trackers monde hedgé.

 

Tu peux éventuellement varier les émetteurs :
- CW8 chez Amundi
- EWLD chez Lyxor

 

Mais il n'y a pas grand chose d'autre à faire ...
Il faut aller sur CTO pour la suite. Ou alors reconstruire un pseudo-tracker monde avec des trackers de chaque zone géographique. Mais tu perds en simplicité.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 08-11-2018 à 20:15:18
n°54933211
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 08-11-2018 à 20:13:04  profilanswer
 

Choisisseriez ???  [:mike hoksbiger:3]


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°54933365
mouillotte
Grammar Nazi Bijour :o
Posté le 08-11-2018 à 20:29:45  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


[:nightbringer57:1] [:nightbringer57:1] Un fondS. Rien qu'en deux jours  [:clooney16]   :cry:  :cry:  
 
On devrait TT plusieurs jours tous ceux qui écrivent fond  :o [:cosmoschtroumpf]
 
La différence de graphie et de sens existe depuis 1647 !! Sachant que plus de la moitié de notre orthographe moderne a moins de 200 ans, cette faute est d'autant plus impardonnable. Sur the topic pognon qui plus est... http://www.cnrtl.fr/definition/fonds


 

bobor a écrit :


 [:shimay:1]  
Cela devrait en rouge en FP.


 

UV13A5H a écrit :

Choisisseriez ???  [:mike hoksbiger:3]


Vous êtes à fonds en ce moment :o
https://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-1026104.png
 

mood
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Posté le 08-11-2018 à 20:29:45  profilanswer
 

n°54933617
rakacha
Posté le 08-11-2018 à 21:01:05  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Oui: Taux bas + inflation = Argent gratuit
 
J'ai emprunté environ 1 an de salaire sur 3 ans (AST + prêt conso). [:8086rulez]


Et tu as encore de quoi loucher entre le moment où le montant du prêt est investi et le moment où le prêt est remboursé ?
 
C'est ce qui me bloque en fait, les mensualités seraient à peu près égales à ma louchette, donc après les 10 mois de DCA en utilisant le montant du prêt, je ne pourrais plus loucher pendant les 14 mois suivants (10k sur 2 ans).

n°54933671
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 08-11-2018 à 21:08:08  profilanswer
 

Alors ne le fait pas, le gain avec ce genre de levier n'en vaut pas la chandelle si ça te bloque.

 

Moi je le fais (25 K€ au total, reste - de 36 mois) car même en remboursant le crédit (environ une louchette / mois à 5xx €), j'ai encore généralement 1 à 2 louches / mois à investir où je veux.

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 08-11-2018 à 21:08:27

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54933840
Tewen
Performeur Négatif
Posté le 08-11-2018 à 21:25:31  profilanswer
 

karl_marx a écrit :

Locataire, pas la volonté d'acheter une RP pour l'instant.
28% et bientôt 26-27% avec une modif de loyer.
Pour les SCPI allemandes, je cherche surtout les accords fiscaux avantageux. Il n'y a pas que l'Allemagne mais à partir du moment où on a besoin d'un financement, le panel diminue vite.
"CTO orienté turbos" j'ai juste joué un peu avec 1k€ pour découvrir lô  :o

 

Vous me conseilleriez de réorganiser mon tintouin comment ? J'ai peut-être fait des conneries mais ça partait d'une bonne volonté  :D


Tu as donc bien défoncé ta capacité d'endettement pendant de longues années car j'imagine que ton prêt pour les SCPI, c'est pas un prêt conso sur 12 mois :o
Tu fais all-in ... sur une SCPI ... dans un pays étranger ... car tu baves principalement sur la déduction fiscale. Okay ...
Tu attaques directement des produits risqués en mode YOLO / osef sur CTO ... on est très loin d'une approche patrimoniale.
Tu sembles ne pas avoir peur du risque mais je crains que ce soit plus par inconscience qu'autre chose.

 

Donc au final : 210k€ de patrimoine
LA BNP 8k€
AV BNP 10k€
PEA BNP 9k€
AV Bourso GP dynamique : 12k€
CTO BD : 1k€
SCPI Novapierre Allemagne : 170k€

 

Quel age l'AV BNP ? Combien de PV ? En vue de la fermer.
Transférer le PEA chez un autre courtier (Binck, BD, ...). Il y a quoi sur ce PEA ?
Passer l'AV Bourso en Gestion Libre
Arrêter les conneries sur CTO avant de comprendre ce que tu fais réellement.
Arrêter d'avoir du sable et du ciment dans les veines en rêvant de defisc.

 

Quels sont tes projets CT / MT / LT ?
Changer de région ? Partir en retraite en Thaïlande à 35 ans ? Se payer une Lambo ? Faire 1 an de congés sabbatique ?
Tu dépenses / épargnes combien par mois ?

Message cité 1 fois
Message édité par Tewen le 08-11-2018 à 21:28:34
n°54933910
Lautho
Posté le 08-11-2018 à 21:30:58  profilanswer
 

Ça reste moins pire qu'un pinel Épinal :o

n°54934021
Tewen
Performeur Négatif
Posté le 08-11-2018 à 21:42:22  profilanswer
 

Le miracle a fait qu'il passe ici avant de signer un appart dans une résidence étudiante.
Mais je suis surpris de pas voir quelques cryptos dans la liste :o

n°54934156
Mitch2Pain
Posté le 08-11-2018 à 21:58:00  profilanswer
 

rakacha a écrit :


Et tu as encore de quoi loucher entre le moment où le montant du prêt est investi et le moment où le prêt est remboursé ?
 
C'est ce qui me bloque en fait, les mensualités seraient à peu près égales à ma louchette, donc après les 10 mois de DCA en utilisant le montant du prêt, je ne pourrais plus loucher pendant les 14 mois suivants (10k sur 2 ans).


 
Oui largement: l'AST est un prêt in fine donc ça ne me coûte rien chaque mois.
Les mensualités du prêt conso sont inférieures à 300€.
Il me reste largement de quoi poursuivre mon DCA sur SurOpp + ETF WLD H et remplir mon LA petit à petit pour loucher sur PEA lors des baisses.  :sol:  


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Comptez votre argent
n°54934204
blinkfan70
Posté le 08-11-2018 à 22:03:43  profilanswer
 

Et les chefs!

 

Le fonds LU1437016972 n'est pas dispo en versement chez Linxea Spirit!

Message cité 2 fois
Message édité par blinkfan70 le 08-11-2018 à 22:04:05

---------------
Sed lex, dura lex
n°54934253
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 08-11-2018 à 22:08:21  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

Et les chefs!
 
Le fonds LU1437016972 n'est pas dispo en versement chez Linxea Spirit!


On n'est pas le 9.


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°54934260
rakacha
Posté le 08-11-2018 à 22:09:34  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Alors ne le fait pas, le gain avec ce genre de levier n'en vaut pas la chandelle si ça te bloque.
 
Moi je le fais (25 K€ au total, reste - de 36 mois) car même en remboursant le crédit (environ une louchette / mois à 5xx €), j'ai encore généralement 1 à 2 louches / mois à investir où je veux.


 

Mitch2Pain a écrit :


 
Oui largement: l'AST est un prêt in fine donc ça ne me coûte rien chaque mois.
Les mensualités du prêt conso sont inférieures à 300€.
Il me reste largement de quoi poursuivre mon DCA sur SurOpp + ETF WLD H et remplir mon LA petit à petit pour loucher sur PEA lors des baisses.  :sol:  


 
Ok merci :jap:

n°54934609
david42fr
Posté le 08-11-2018 à 22:49:48  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Sur PEA il n'existe pas de trackers monde hedgé.
 
Tu peux éventuellement varier les émetteurs :
- CW8 chez Amundi
- EWLD chez Lyxor
 
Mais il n'y a pas grand chose d'autre à faire ...
Il faut aller sur CTO pour la suite. Ou alors reconstruire un pseudo-tracker monde avec des trackers de chaque zone géographique. Mais tu perds en simplicité.


Avec 4 lignes, ça se fait:  
https://i.imgur.com/GjqN8Zo.png
 (avec VEUR=C6E et PJPH optionnel)


---------------
Mon topic vente matériel
n°54934636
LooKooM
Posté le 08-11-2018 à 22:53:19  profilanswer
 

Evidemment qu'une articulation hedgee se fait facilement sur PEA - merci david42fr de retablir ca :D
 
Tu prends 55% de 500H, 30% de C6E et 15% de PJPH, tout simplement.

n°54934721
3ul3r
Posté le 08-11-2018 à 23:09:52  profilanswer
 

C'est du pseudo-world, parce qu'il manque :
australie
canada
hong kong
israel
nouvelle zélance
singapour

 

Et le 6CE contient près de 45% de devises non-EURO (GBP, CHF, SEK, DKK, NOK) contre lesquelles tu n'es pas hedged.
Et sans parler du fait qu'il y a 200 small caps dans le 6CE, qui n'existent pas dans le MSCI World.


Message édité par 3ul3r le 08-11-2018 à 23:41:38
n°54934790
LooKooM
Posté le 08-11-2018 à 23:21:43  profilanswer
 

Le 6CE n'est pas ideal pour le hedge je l'admet (meme si DKK pegge...) en revanche sur le compartiment Europe tu as beaucoup d'autres trackers qui peuvent te satisfaire, quitte a rester EUR-only et prendre un Eurostoxx50 par exemple meme si c'est vraiment mega cap seulement.
 
Tous les pays que tu cites sont microscopiques d'un point de vue de market cap, tu te prives d'a peine 3-4% du marche mondial.

n°54934821
3ul3r
Posté le 08-11-2018 à 23:26:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Le 6CE n'est pas ideal pour le hedge je l'admet (meme si DKK pegge...) en revanche sur le compartiment Europe tu as beaucoup d'autres trackers qui peuvent te satisfaire, quitte a rester EUR-only et prendre un Eurostoxx50 par exemple meme si c'est vraiment mega cap seulement.

 

Tous les pays que tu cites sont microscopiques d'un point de vue de market cap, tu te prives d'a peine 3-4% du marche mondial.

 

Dans le MSCI World, la somme des pays que j'ai cité fait 8% de l'indice. C'est faible, on est d'accord. Mais le japon à lui tout seul fait aussi 8% de l'indice. Donc pourquoi le prendre lui et pas les autres ?


Message édité par 3ul3r le 08-11-2018 à 23:28:13
n°54934957
LooKooM
Posté le 09-11-2018 à 00:00:36  profilanswer
 

Interessant, my bad; pas les chiffres que j'avais en tete sincerement.
https://www.ishares.com/us/products [...] -world-etf
 
Autant je suis d'accord avec le 8-9% pour le Japon autant les autres pays combines sont bien plus bas quand meme. Pour profiter du PEA et de sa structure de frais inferieure a l'AV, je trouve ca valable.
 
Apres, pour avoir acces aux fonds euros boostes il faut des UC et articuler ses actions et son risque en AV me semble obligatoire en parallele, c'est un equilibre a trouver pour chacun.
 
Je suis d'accord qu'un bete MSCI World non hedge en PEA et une version hedgee en AV comme monnaie d'echange pour les fonds euros boostes est beaucoup plus simple. Mais on arrive a approcher vraiment bien un MSCI World hedge en PEA avec ces 3 ETFs, je maintiens. :jap:

n°54935265
Phil Traer​e
Posté le 09-11-2018 à 05:50:51  profilanswer
 

Que penses tu du Vanguard Total World VT:US??
 
98% de la capitalisation mondiale tres faible TER etc...

n°54935273
LooKooM
Posté le 09-11-2018 à 05:58:08  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Que penses tu du Vanguard Total World VT:US??
 
98% de la capitalisation mondiale tres faible TER etc...


 
Il est valable en revanche il faut savoir qu'il y a 10% d'EM et qu'il y a des mid et small caps. C'est selon moi moins structurellement gagnant en termes de couplé performace/volatilité qu'un indice mondial dans EM et uniquement large caps, on en a déjà pas mal parlé ici.
 
Maintenant, que ce soit EM ou mid/small caps, ça produit des performances honorables à long terme, en revanche c'est nettement plus volatile à perf comparables que le DM Large cap classique.

n°54935522
PsykOoO
Posté le 09-11-2018 à 08:07:03  profilanswer
 

UV13A5H a écrit :


On n'est pas le 9.


Toujours pas dispo.  [:azyl:2]

n°54937544
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-11-2018 à 11:07:51  profilanswer
 

Ouais enfin on parle des assureurs et des courtiers AV là, tu pensais qu'à 00h01 ce serait dispo ? :o


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n°54937718
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 09-11-2018 à 11:18:39  profilanswer
 

[:clooney16]


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It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°54937742
3ul3r
Posté le 09-11-2018 à 11:20:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Mais on arrive a approcher vraiment bien un MSCI World hedge en PEA avec ces 3 ETFs, je maintiens. :jap:

Il faudrait faire un back test sur plusieurs années. Mais je trouve que l'on cumule tout de même pas mal de différence par rapport à un vrai MSCI World EUR-hedge.

 

Je ne doute pas que la perf sera sensiblement identique lorsque tout va bien. Mais en cas de vrai krach ou du changement de paradigme d'une législation dans un pays concerné, je ne peux m'empêcher de penser que l'on a pris ainsi un choix idéologique qui ne nous protège pas de la même façon que l'indice complet. C'est d'autant plus dangereux que l'on investis généralement sur ce genre de supports pour de très longues périodes (+10 ans), et il y a forcément de grands changements qui s'opèrent dans le monde sur des longues périodes.


Message édité par 3ul3r le 09-11-2018 à 11:27:45
n°54938020
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-11-2018 à 11:35:20  profilanswer
 

Hop, petit billet de 5 € trouvé par terre près du boulot ce matin. Meilleur rendement de l'année :o


---------------
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n°54938512
Mitch2Pain
Posté le 09-11-2018 à 12:04:17  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

Et les chefs!
 
Le fonds LU1437016972 n'est pas dispo en versement chez Linxea Spirit!


 
J'allais mettre en place le versement programmé et je constate la même chose.
Je constate également que ALT2 n'est pas dispo pour les versements programmés :(
 
 
https://reho.st/self/337f4d4db0a463af3cb3c5b4bb06e92c25781298.png
 
Alors qu'il est dispo pour les versements libres:
 
https://reho.st/self/9b1ad185e1337982ac77e13713523fd37688081b.png
 
 [:smilees:2]

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 09-11-2018 à 12:09:47

---------------
Comptez votre argent
n°54938530
stephaneF
Posté le 09-11-2018 à 12:05:35  profilanswer
 

Tu passes ton ordre manuellement, et basta.

n°54938575
blinkfan70
Posté le 09-11-2018 à 12:08:51  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'allais mettre en place le versement programmé et je constate la même chose.
Je constate également que ALT2 n'est pas dispo pour les versements programmés :(
 
 
https://reho.st/self/337f4d4db0a463 [...] 781298.png


 
Tain et mon dca !


---------------
Sed lex, dura lex
n°54938578
leAmAs
Posté le 09-11-2018 à 12:09:29  profilanswer
 

Ca fait deux fois que j'ai l'impression que j'ai un virement libre pour Boursovie qui n'est pas pris en compte.
Pas de mail, pas de prélèvement affiché..
Je suis fou où il faut faire gaffe à un truc quand on valide ?  [:transparency]

n°54938580
benoitgg
Posté le 09-11-2018 à 12:09:44  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Hop, petit billet de 5 € trouvé par terre près du boulot ce matin. Meilleur rendement de l'année :o


 :D  
même pas de frais d'entrée.

n°54938608
Mitch2Pain
Posté le 09-11-2018 à 12:12:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Tu passes ton ordre manuellement, et basta.


 
C'est relou: Tout faire à la main c'est pas dans l'esprit du Lazy DCA.  [:barracus:1]  
 
Pour verser sur MPR (60%SurOpp - 40% ETF WLD H) ça fonctionne très bien en programmé  [:thalis]  
 
EDIT: J'ai téléphoné à Linxea, ils ont confirmé que c'est la volonté de Spirica :/
 
C'est NUL !
https://media.giphy.com/media/dJEMs13SrsiuA/giphy.gif

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 09-11-2018 à 12:23:39

---------------
Comptez votre argent
n°54938792
3ul3r
Posté le 09-11-2018 à 12:33:16  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

EDIT: J'ai téléphoné à Linxea, ils ont confirmé que c'est la volonté de Spirica :/


Tu aurai pu simplement lire l'avenant ALT2 que tu as signé (ou même sur le site, c'est indiqué que c'est dispo uniquement en versement libre).
AU LIEUX DE DEPENSER NOS FRAIS DE GESTION EN TELEPHONANT POUR CA !
 
 :o

n°54938819
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-11-2018 à 12:36:52  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'allais mettre en place le versement programmé et je constate la même chose.
Je constate également que ALT2 n'est pas dispo pour les versements programmés :(
 
 
https://reho.st/self/337f4d4db0a463 [...] 781298.png
 
Alors qu'il est dispo pour les versements libres:
 
https://reho.st/self/9b1ad185e13379 [...] 88081b.png
 
 [:smilees:2]


 

Mitch2Pain a écrit :


 
C'est relou: Tout faire à la main c'est pas dans l'esprit du Lazy DCA.  [:barracus:1]  
 
Pour verser sur MPR (60%SurOpp - 40% ETF WLD H) ça fonctionne très bien en programmé  [:thalis]  
 
EDIT: J'ai téléphoné à Linxea, ils ont confirmé que c'est la volonté de Spirica :/
 
C'est NUL !
https://media.giphy.com/media/dJEMs13SrsiuA/giphy.gif


 
Je ne sais pas chez Linxea, mais chez Mes-Placements Liberté, il est écrit explicitement sur leur site internet que :
- ALT2 n'est accessible qu'en versement et pas en arbitrage
- ALT2 n'est pas utilisable pour les versements programmés


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°54938877
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 09-11-2018 à 12:42:33  profilanswer
 
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