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Concernant le partage de votre connaissance globale en épargne financière et fiscalité afférente (8 choix possibles) :
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Partage de votre connaissance

n°54495213
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 14:24:19  answer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

L'esprit humain de tradition judeo-chretien est obsede par les 'retours a la moyenne' censes representer un peu de justice, saupoudre d'un peu de 'les derniers seront les premiers' bibliques.
 
Alors que la vie c'est plutot que les mechants gagnent plus souvent que les gentils et que les puissants ecrasent les faibles :/  
 
Ca pousse les gens a penser que les valorisations europeennes vont rattraper les valorisations americaines... que les marches des pays emergents ont une potentiel plus important que les marches americains, que l'immobilier de Bergerac va progresser plus vite que celui de Paris, que les taux longs europeens vont remonter bientot...:D


Bof, on a surtout été endoctriné à subir sans se révolter. Toute une éducation à revoir.

mood
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Posté le 20-09-2018 à 14:24:19  profilanswer
 

n°54496098
mokry
Posté le 20-09-2018 à 15:26:58  profilanswer
 

Il y a quelques jours, j'ai exposé mon cas ici avec 40k€ à placer, profil «épargnant allergique au risque».
 
On m'a conseillé fort logiquement des AV F€, notamment celles-ci:
 

  • Swiss life Darjeeling : 2% en 2017
  • Boursorama vie : 2,10% en 2017 , 11,70% sur 4 ans.
  • Aviva épargne plurielle : 1,90% en 2017 , (rien sur 4 ans, car apparu il y a deux ans)
  • AFER multisupport : 2,40% en 2017 ,  
  • Gaipare Sélectissimo : 2,65% en 2017 , 12,66% sur 4 ans.
  • Linxea Avenir rendement : 2% en 2017 , 10,83% sur 4 ans


J'ai précisé les contrats que j'ai trouvé. Quand on ne m'avait rien précisé, j'ai pris ce qui servait le plus d'intérêts.
 
J'ai déjà une MACSF RES multisupport, qui se comporte bien : 2,40% en 2017 (11,19% sur 4 ans).
Le seul problème sont les frais sur versement, qui ont triplé l'année dernière: 3%. Je ne mets plus rien dessus.
 
J'ai repéré aussi Monceau assurances Dynavie : 2,80% en 2017, 12,44% sur 4 ans.
 
Sélection faite sur les rendements, je retiens AFER, Gaipare , éventuellement Monceau dont les taux cachent surement quelque chose.
 
Par contre Boursorama et Linxea, c'est un peu faible non ? Quel pourrait être l'avantage d'aller voir chez eux ?

Message cité 4 fois
Message édité par mokry le 20-09-2018 à 15:28:43
n°54496160
Miles_Teg9​1
Posté le 20-09-2018 à 15:33:39  profilanswer
 

Tu pourrais ajouter MIF


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°54496167
Mitch2Pain
Posté le 20-09-2018 à 15:34:07  profilanswer
 

mokry a écrit :

40k€ à placer, profil «épargnant allergique au risque».

 

On m'a conseillé fort logiquement des AV F€

 

Il ne suffit pas de comparer les contrats: il faut comparer les performances des fonds€ proposé par chaque contrat car certains contrats en proposent plusieurs.
De plus si tu veux faire du 100% fond€ tu n'aura pas accès aux meilleurs Fonds (Sérénipierre, ALT2, SurOpp...) j'attire ton attention sur:

  • Contrat "Boursorama Vie" avec le fond€ "Euro Exclusif".
  • Contrat "Aviva Evolution Vie" avec le fond€ "Aviva Actif Garanti"


Quand au contrat Darjeeling je trouve qu'il n'est pas intéressant si on y verse moins de 250K€ car on a pas de bonus.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 20-09-2018 à 15:37:46
n°54496176
benoitgg
Posté le 20-09-2018 à 15:34:39  profilanswer
 

Combien mettre de côté par mois?
 
https://www.cbanque.com/actu/69679/epargne-combien-mettre-de-cote-chaque-mois
 
En résumé:  
 
- Il est conseillé de mettre 10% de son revenu de côté chaque mois.
- In fine, l'épargne de précaution doit représenter plusieurs mois de salaire, 6 selon les conseils du Crédit Agricole.
- Cette épargne doit être disponible et logée, de fait, sur un livret d'épargne.
- Elle ne peut être utilisée qu'en partie pour constituer l'apport personnel d'un crédit immobilier.
- En cours de remboursement d'un prêt, il faut continuer à mettre de l'argent de côté.
 
En savoir plus sur https://www.cbanque.com/actu/69679/ [...] GbSR9PS.99

Message cité 1 fois
Message édité par benoitgg le 20-09-2018 à 15:35:20
n°54496323
dobermann7​8
Demqin
Posté le 20-09-2018 à 15:44:29  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

https://www.linxea.com/actualites/l [...] resistance
 
Fig. 1 Exemple de cas où un tableau fait bien mieux l'affaire qu'un texte


Moi je retiens que l'engouement est déjà en train de retomber.  :sweat:


---------------
Demqin
n°54496702
user629622
Posté le 20-09-2018 à 16:13:30  profilanswer
 

benoitgg a écrit :

Combien mettre de côté par mois?
- Il est conseillé de mettre 10% de son revenu de côté chaque mois.


C'est marqué au moins 10 % de son revenu. Velocesuper a failli partir en syncope sinon :D  
 
Ceci dit, mettre 110 balles de côté quand t'es au SMIC à Paris, ça doit être chaud...

n°54496761
RaKaCHa
Posté le 20-09-2018 à 16:17:49  profilanswer
 

A Paris ou ailleurs ...

n°54496766
sernice
Posté le 20-09-2018 à 16:18:11  profilanswer
 

Velocesuper dépense 10% de ses revenus  :o

n°54496903
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 16:29:00  answer
 

user629622 a écrit :


C'est marqué au moins 10 % de son revenu. Velocesuper a failli partir en syncope sinon :D  
 
Ceci dit, mettre 110 balles de côté quand t'es au SMIC à Paris, ça doit être chaud...


FYP

mood
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Posté le 20-09-2018 à 16:29:00  profilanswer
 

n°54496994
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-09-2018 à 16:36:32  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


Moi je retiens que l'engouement est déjà en train de retomber.  :sweat:

 

L'article n'est pas hyper clair pour les non initiés, mais la collecte continue ! Le fait est qu'elle n'accélère plus.
Les encours progressent mais pas de façon exponentielle. Et c'est normal. On ne peut pas tout le temps accélérer !

 

Le secteur flippera quand il sera en décollecte  [:nyxon]

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 20-09-2018 à 16:36:58
n°54497049
benoitgg
Posté le 20-09-2018 à 16:40:32  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

A Paris ou ailleurs ...


on se crorait sur le topic impôt  (dernière et avant dernière pages du topic)
 :lol:

n°54497065
benoitgg
Posté le 20-09-2018 à 16:41:32  profilanswer
 

user629622 a écrit :


C'est marqué au moins 10 % de son revenu. Velocesuper a failli partir en syncope sinon :D  
 
Ceci dit, mettre 110 balles de côté quand t'es au SMIC à Paris, ça doit être chaud...


oui mais dans l'encadré synthétique tout en bas de l'article c'est écrit 10%.
j'ai juste fait un copier collé du résumé  :jap:

n°54497094
user629622
Posté le 20-09-2018 à 16:43:41  profilanswer
 

J'avais même pas vu le bloc Résumé de CBanque en effet, j'ai dû l'ignorer pensant que l'article était fini. Mea culpa :jap:

n°54497148
Brazeinste​in
Posté le 20-09-2018 à 16:48:04  profilanswer
 

mokry a écrit :

Il y a quelques jours, j'ai exposé mon cas ici avec 40k€ à placer, profil «épargnant allergique au risque».

 

On m'a conseillé fort logiquement des AV F€, notamment celles-ci:

 
  • Swiss life Darjeeling : 2% en 2017
  • Boursorama vie : 2,10% en 2017 , 11,70% sur 4 ans.
  • Aviva épargne plurielle : 1,90% en 2017 , (rien sur 4 ans, car apparu il y a deux ans)
  • AFER multisupport : 2,40% en 2017 ,
  • Gaipare Sélectissimo : 2,65% en 2017 , 12,66% sur 4 ans.
  • Linxea Avenir rendement : 2% en 2017 , 10,83% sur 4 ans


J'ai précisé les contrats que j'ai trouvé. Quand on ne m'avait rien précisé, j'ai pris ce qui servait le plus d'intérêts.

 

J'ai déjà une MACSF RES multisupport, qui se comporte bien : 2,40% en 2017 (11,19% sur 4 ans).
Le seul problème sont les frais sur versement, qui ont triplé l'année dernière: 3%. Je ne mets plus rien dessus.

 

J'ai repéré aussi Monceau assurances Dynavie : 2,80% en 2017, 12,44% sur 4 ans.

 

Sélection faite sur les rendements, je retiens AFER, Gaipare , éventuellement Monceau dont les taux cachent surement quelque chose.

 

Par contre Boursorama et Linxea, c'est un peu faible non ? Quel pourrait être l'avantage d'aller voir chez eux ?

 

C'est bien de comparer les perfs brutes mais, comme tu l'as remarqué avec ton contrat MACSF, il faut aussi prendre en compte les frais et les diverses conditions qui peuvent exister, ce qui peut tout changer.


Message édité par Brazeinstein le 20-09-2018 à 16:48:33

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°54497214
mokry
Posté le 20-09-2018 à 16:52:17  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Il ne suffit pas de comparer les contrats: il faut comparer les performances des fonds€ proposé par chaque contrat car certains contrats en proposent plusieurs.
 


 
Ok.
 
 
 

Citation :


De plus si tu veux faire du 100% fond€ tu n'aura pas accès aux meilleurs Fonds (Sérénipierre, ALT2, SurOpp...) j'attire ton attention sur:

  • Contrat "Boursorama Vie" avec le fond€ "Euro Exclusif".
  • Contrat "Aviva Evolution Vie" avec le fond€ "Aviva Actif Garanti"


Quand au contrat Darjeeling je trouve qu'il n'est pas intéressant si on y verse moins de 250K€ car on a pas de bonus.


 
D'accord pour Darjeeling, ça n'est pas pour moi.
 
Pour Boursorama («Euros Exclusif») , ce fond est bien à 2,10% pour 2017.
 
Pour Aviva actif garanti, c'est 1,90% sur 2017.
 
Je note MIF qui a un beau rendement (2,50% en 2017) et qui m'avait échappé, merci Miles_Teg91.
 
Je me demande de plus en plus si je ne devrais pas prendre une AV multisupport avec F€ et GP sur les UC (avec quelques trucs prudents dedans)…
je crois que boursorama et linxea ont des fonds multisupports intéressants, c'est peut-être pour ça qu'on me les a recommandé pour du F€ exclusif (un réflexe ?)

Message cité 2 fois
Message édité par mokry le 20-09-2018 à 16:52:56
n°54497276
Luckan
Not superscalar
Posté le 20-09-2018 à 16:57:39  profilanswer
 

Est-ce que ceux qui ont du Corum ont ou envisagent de passer au réinvestissement des dividendes ? Pour l'instant je n'ai pas besoin des dividendes mais je me demande si c'est vraiment intéressant car la fiscalité s'applique malgré tout sur les dividendes réinvestis

n°54497312
stephaneF
Posté le 20-09-2018 à 17:00:50  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Est-ce que ceux qui ont du Corum ont ou envisagent de passer au réinvestissement des dividendes ? Pour l'instant je n'ai pas besoin des dividendes mais je me demande si c'est vraiment intéressant car la fiscalité s'applique malgré tout sur les dividendes réinvestis


Bah, c'est comme si tu faisais du DCA du coup.
 

n°54497358
Mitch2Pain
Posté le 20-09-2018 à 17:05:48  profilanswer
 

mokry a écrit :


Pour Aviva actif garanti, c'est 1,90% sur 2017.

 

2,31% d'après la FP

 
mokry a écrit :

Je me demande de plus en plus si je ne devrais pas prendre une AV multisupport avec F€ et GP sur les UC

 

:non:
Soit tu prends une AV Multisupport en gestion libre (GL) et tu ventiles comme tu veux entre Fond€ et UC.
Soit tu prends une AV Multisupport en gestion pilotée (GP) et tu choisis uniquement le profil (prudent, équilibré, offensif) et le gestionnaire ventile comme il veux entre Fond€ et UC.

 

Tu peux aussi ouvrir 2 AV: une en GP et l'autre en GL.


Message édité par Mitch2Pain le 20-09-2018 à 17:07:25
n°54497391
Mitch2Pain
Posté le 20-09-2018 à 17:09:04  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Est-ce que ceux qui ont du Corum ont ou envisagent de passer au réinvestissement des dividendes ? Pour l'instant je n'ai pas besoin des dividendes mais je me demande si c'est vraiment intéressant car la fiscalité s'applique malgré tout sur les dividendes réinvestis


 
Tant que je n'ai pas remboursé le prêt conso avec lequel j'ai acheté mes parts de Corum je préfère que le POGNON tombe sur mon compte courant.
J'y penserai dans 3 ans.

n°54497741
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-09-2018 à 17:47:58  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

 

L'article n'est pas hyper clair pour les non initiés, mais la collecte continue ! Le fait est qu'elle n'accélère plus.
Les encours progressent mais pas de façon exponentielle. Et c'est normal. On ne peut pas tout le temps accélérer !

 

Le secteur flippera quand il sera en décollecte [:nyxon]

 


On note un nombre de fautes impressionnant.
Pas bonne en français alors elle doit être bonne en maths :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54497768
Requiem
Posté le 20-09-2018 à 17:50:54  profilanswer
 

Directeur des investissements en live chez Yomoni, mais c'est pas moi qui poserait les questions, c'est à partir de 18, jusqu'à 19, si ça m'emmerde pas au bout de 10 minutes, je ferais un topo :o

n°54497786
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-09-2018 à 17:52:49  profilanswer
 

mokry a écrit :

 

Ok.

  
Citation :


De plus si tu veux faire du 100% fond€ tu n'aura pas accès aux meilleurs Fonds (Sérénipierre, ALT2, SurOpp...) j'attire ton attention sur:

  • Contrat "Boursorama Vie" avec le fond€ "Euro Exclusif".
  • Contrat "Aviva Evolution Vie" avec le fond€ "Aviva Actif Garanti"


Quand au contrat Darjeeling je trouve qu'il n'est pas intéressant si on y verse moins de 250K€ car on a pas de bonus.

 

D'accord pour Darjeeling, ça n'est pas pour moi.

 

Pour Boursorama («Euros Exclusif») , ce fond est bien à 2,10% pour 2017.

 

Pour Aviva actif garanti, c'est 1,90% sur 2017.

 

Je note MIF qui a un beau rendement (2,50% en 2017) et qui m'avait échappé, merci Miles_Teg91.

 

Je me demande de plus en plus si je ne devrais pas prendre une AV multisupport avec F€ et GP sur les UC (avec quelques trucs prudents dedans)…
je crois que boursorama et linxea ont des fonds multisupports intéressants, c'est peut-être pour ça qu'on me les a recommandé pour du F€ exclusif (un réflexe ?)

 

Lis bien la FP, tu confonds tout camarade.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54497819
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-09-2018 à 17:56:43  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Directeur des investissements en live chez Yomoni, mais c'est pas moi qui poserait les questions, c'est à partir de 18, jusqu'à 19, si ça m'emmerde pas au bout de 10 minutes, je ferais un topo :o


Mais bordel comment peut on poster cela sans lien  :pt1cable:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54497841
Requiem
Posté le 20-09-2018 à 17:58:56  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Mais bordel comment peut on poster cela sans lien  :pt1cable:


 
Le lien est une invitation, je doute que ça fonctionne :o
 
Mais enfin https://www.yomoni.fr/pages/video-c [...] -339394493
 
En vrai vous pouvez y aller :D
 
edit : Pour les flemmards qui veulent pas poser de questions, y'a un lien YT https://youtu.be/50_1t4oi_QA


Message édité par Requiem le 20-09-2018 à 18:05:39
n°54497906
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 18:09:30  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
On note un nombre de fautes impressionnant.
Pas bonne en français alors elle doit être bonne en maths :o


Et au lit peut-être  :o

n°54497917
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 18:11:16  answer
 

Go troller Mourtaza alors ? :o
Non allez soyons gentils  :o


Message édité par Profil supprimé le 20-09-2018 à 18:11:33
n°54497937
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-09-2018 à 18:14:34  profilanswer
 

"Pourquoi suis-je en négatif alors que le CAC est positif ?"
:o

 

Plus flippant :
"Que penses-tu du futur service de Lookoom qui ne fera aucun market timing et facturera 0,05% ?"

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 20-09-2018 à 18:16:02
n°54497946
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 18:15:55  answer
 

kurtosis a écrit :

"Pourquoi suis-je en négatif alors que le CAC est positif ?"
:o


Pourquoi cette année vous faites pas mieux que le World cette année ?
 
"Mais l'année dernière on a fait mieux"  :o

n°54497958
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-09-2018 à 18:17:59  profilanswer
 

Le meilleur parrain ressemble-t-il a un vélo ou à une éponge ?

n°54497963
Velocesupe​r
Posté le 20-09-2018 à 18:18:33  profilanswer
 

user629622 a écrit :


C'est marqué au moins 10 % de son revenu. Velocesuper a failli partir en syncope sinon :D


:D :jap:

nico6259 a écrit :


Lis bien la FP, tu confonds tout camarade.


Mais grave... Ça devrait être interdit de poster autant d'approximations en un seul message :o

kurtosis a écrit :

Le meilleur parrain ressemble-t-il a un vélo ou à une éponge ?


 :lol:


Message édité par Velocesuper le 20-09-2018 à 18:20:08
n°54497982
Requiem
Posté le 20-09-2018 à 18:21:36  profilanswer
 

ca me casse déjà les couilles :o

n°54497989
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 18:22:34  answer
 

kurtosis a écrit :

Le meilleur parrain ressemble-t-il a un vélo ou à une éponge ?


A une [:drfunkenstein:1]

n°54498081
Requiem
Posté le 20-09-2018 à 18:37:29  profilanswer
 

Bon en gros ils prévoient pas de crise, ils prennent pas de risque à ce sujet et ils parlent d'éventuelle récession début d'année 2019. Voilà voilà, de la merde en barre quoi :o

n°54498229
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 19:01:20  answer
 

Requiem a écrit :

Bon en gros ils prévoient pas de crise


 
Normal, sinon tout le monde arrêterait le DCA  :)  

n°54498289
kangoorico
Posté le 20-09-2018 à 19:09:13  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Est-ce que ceux qui ont du Corum ont ou envisagent de passer au réinvestissement des dividendes ? Pour l'instant je n'ai pas besoin des dividendes mais je me demande si c'est vraiment intéressant car la fiscalité s'applique malgré tout sur les dividendes réinvestis


J'y suis depuis 1 an et demi, je n'ai pas besoin des loyers. Mais oui, on paie la fiscalité sur les loyers, ils sont juste réinvesti automatiquement.

n°54498322
mokry
Posté le 20-09-2018 à 19:14:53  profilanswer
 

Qu'entendez-vous par FP ? FirstPage, comme première page du topic ?
C'est vrai que je me suis emmelé avec la gestion pilotée, mais où est mon erreur sur les rendements des F€ ?

n°54498358
Mitch2Pain
Posté le 20-09-2018 à 19:18:59  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Mail de Bourse Direct à l'instant:
 
"Tous les 2 ordres exécutés
le 3ème est offert* !
 
 [:pk-at:1]


 
Je l'ai reçu aussi:
 
Tous les 4 ordres exécutés
le 5ème est offert* !

 
 [:fedefail:4]  

n°54498419
Sooo
Posté le 20-09-2018 à 19:25:26  profilanswer
 

mokry a écrit :

Qu'entendez-vous par FP ? FirstPage, comme première page du topic ?
C'est vrai que je me suis emmelé avec la gestion pilotée, mais où est mon erreur sur les rendements des F€ ?


C'est plus complexe que juste comparer les taux de l'année derniere.
Les fonds ne sont pas les même, les enveloppes non plus.

n°54498481
mokry
Posté le 20-09-2018 à 19:33:36  profilanswer
 

D'autre part, je viens d'apprendre que performance et rendement , ce n'était pas la même chose.
D'où mon erreur sur aviva actif garanti où je lisais 1,90% ici : https://www.quantalys.com/SupportEuro/287 .
 
Alors que ce qui m'intéresse, c'est plutôt le rendement, pas la valeur liquidative.
Donc j'ai trouvé le rendement à 2,31% (comme signalé plus haut) ici : https://www.francetransactions.com/ [...] ement.html
 
Pour comparer les AVs, je pensais partir du rendement, puisque les frais de gestion sont déjà déduits ça donne une bonne idée du fond.
Ensuite pour les meilleurs, regarder les frais sur versement, et prendre la meilleure.
 
Trop simple ?

Message cité 1 fois
Message édité par mokry le 20-09-2018 à 19:36:45
n°54498575
Miles_Teg9​1
Posté le 20-09-2018 à 19:45:50  profilanswer
 

mokry a écrit :

Il y a quelques jours, j'ai exposé mon cas ici avec 40k€ à placer, profil «épargnant allergique au risque».
 
On m'a conseillé fort logiquement des AV F€, notamment celles-ci:
 

  • Swiss life Darjeeling : 2% en 2017
  • Boursorama vie : 2,10% en 2017 , 11,70% sur 4 ans.
  • Aviva épargne plurielle : 1,90% en 2017 , (rien sur 4 ans, car apparu il y a deux ans)
  • AFER multisupport : 2,40% en 2017 ,  
  • Gaipare Sélectissimo : 2,65% en 2017 , 12,66% sur 4 ans.
  • Linxea Avenir rendement : 2% en 2017 , 10,83% sur 4 ans


J'ai précisé les contrats que j'ai trouvé. Quand on ne m'avait rien précisé, j'ai pris ce qui servait le plus d'intérêts.
 
J'ai déjà une MACSF RES multisupport, qui se comporte bien : 2,40% en 2017 (11,19% sur 4 ans).
Le seul problème sont les frais sur versement, qui ont triplé l'année dernière: 3%. Je ne mets plus rien dessus.
 
J'ai repéré aussi Monceau assurances Dynavie : 2,80% en 2017, 12,44% sur 4 ans.
 
Sélection faite sur les rendements, je retiens AFER, Gaipare , éventuellement Monceau dont les taux cachent surement quelque chose.
 
Par contre Boursorama et Linxea, c'est un peu faible non ? Quel pourrait être l'avantage d'aller voir chez eux ?


 
Asac fapès


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