[POGNON] Épargne / Placements - PEA mon amour

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Un PEA peut accepter une somme totale cumulée de versements entrants de 150 000€ (notion décorrélée de la valorisation totale du PEA). Votre situation vis-à-vis de votre PEA est :

51.3 %

159 votes

1. Je n'ai pas de PEA OU j'ai un PEA mais je n'ai pas dépassé une somme totale cumulée de versements de 50 000€

1.0 %

3 votes

2. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 50 000€ (mais inférieur à 100 000€ aujourd'hui) en > 12 ans

9.0 %

28 votes

3. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 50 000€ (mais inférieur à 100 000€ aujourd'hui) entre 12 ans et 5 ans

11.3 %

35 votes

4. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 50 000€ (mais inférieur à 100 000€ aujourd'hui) en < 5 ans

0.0 %

0 vote

5. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 100 000€ (mais inférieur à 150 000€ aujourd'hui) en > 23 ans

1.9 %

6 votes

6. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 100 000€ (mais inférieur à 150 000€ aujourd'hui) entre 23 ans et 9 ans

8.1 %

25 votes

7. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 100 000€ (mais inférieur à 150 000€ aujourd'hui) en < 9 ans

1.0 %

3 votes

8. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 150 000€ en > 35 ans

1.9 %

6 votes

9. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 150 000€ entre 35 ans et 13 ans

14.5 %

45 votes

10. J'ai dépassé le total de versements cumulés de 150 000€ en < 13 ans

Total : 345 votes (35 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PEA mon amour

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

+1.

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SaucissonMasque

A partir de quel niveau de patrimoine peut-on lever le pied ? A quel âge ? Et le niveau de la retraite ?

Dur de répondre à ces questions :??:

Perso je compte passer dans le public ou trouver un job tranquille dans le privé quand j'aurai 40 ans. Mais est-ce que je serai prêt à "m'ennuyer" ?

Message cité 3 fois

rockleee

Bonjour,

Ayant déja une AV chez bourso et linxea vie, il m'est inutile de prendre fortuneo vie car c'est le meme assureur que linxea avenir, c'est ca ?

quelle 3eme et 4 eme AV me conseillez vous ?

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Silk56 a écrit :

Immorente me semble un must have pour commencer dans les SCPI "bon père de famille"

Ainsi que celles qui ne prennent les frais qu'en sortie; il me semble que c'est le cas de la SCPI de rendement allemand que commercialise sieur Ash

J'arrive après la bataille mais bravo Nico pour la FP.

Meilleure FP HFR jamé [:phreak:1]

C est clair, meilleure FP HFR [:clooney32]

croustx

Modoadorateur

Bonjour,

Je dois acheter une voiture.
Pour ce faire, je dois lacher 20k€.

J'ai deux possibilités :
- lacher de l'épargne
- prendre un crédit auto. Le taux est d'environ 2.9% en ce moment

Quel est le conseil des magnats de la finance ? Sachant que ces 20ke sont pour le moment sur des livret A / LDD.

Merci

Message cité 3 fois

Velocesuper

croustx a écrit :

Bonjour,

Je dois acheter une voiture.
Pour ce faire, je dois lacher 20k€.

J'ai deux possibilités :
- lacher de l'épargne
- prendre un crédit auto. Le taux est d'environ 2.9% en ce moment

Quel est le conseil des magnats de la finance ? Sachant que ces 20ke sont pour le moment sur des livret A / LDD.

Merci

Tout faux !

Bienvenu chez les riches

Est-ce que tu sais placer ton pognon à plus de 2.9% net ? Apparemment non Donc lâche le cash !

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 11-12-2015 à 13:00:18

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

rockleee a écrit :

Bonjour,

Ayant déja une AV chez bourso et linxea vie, il m'est inutile de prendre fortuneo vie car c'est le meme assureur que linxea avenir, c'est ca ?

quelle 3eme et 4 eme AV me conseillez vous ?

Linxea Vie et Bourso ça fait doublon assureur.
Avec Fortu ou Linxea avenir tu vas diversifier pour une 3eme AV.
Et Linxea Spirit ou Zen en 4eme.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

croustx a écrit :

Bonjour,

Je dois acheter une voiture.
Pour ce faire, je dois lacher 20k€.

J'ai deux possibilités :
- lacher de l'épargne
- prendre un crédit auto. Le taux est d'environ 2.9% en ce moment

Quel est le conseil des magnats de la finance ? Sachant que ces 20ke sont pour le moment sur des livret A / LDD.

Merci

Si tu n es pas capable de mieux placer qu en LA/LDD alors utilise ton épargne por acheter la voiture

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

C'est quelle voiture. Y a pas une offre genre 0%-1% par le vendeur ?

Message cité 1 fois

---------------
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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

pc1512 a écrit :

Bonjour,

Vous lisant depuis quelques temps déjà, je me décide à venir vous demander conseil.
Pour débuter, voici ma présentation

1/ situation familiale
37 ans / PACSé / pas d'enfants
2/ situation patrimoniale
Locataire / pas de crédit / 1 seul revenu (Mme est en arrêt maladie )
Capacité d'épargne: mini de 250€/mois (mais évolutif à la hausse quand Mme retrouvera du boulot)
TMI = 14%
Epargne:
> Livret A (Boursorama): 19k€
> AV (Matmut): 10 k€ / ouverte en Mai 2008 (frais de 3% sur les versements)
> CC: environ 3k€ éparpillé sur plusieurs CC dans des BEL (aucun compte dans une banque en dur)
> Suite aux conseils que vous proposez (merci d'ailleurs :jap: ), je pense ouvrir plusieurs AV en gestion libre:
- 1 chez Boursorama (ma banque principale)
- 1 chez ING et/ou Linxea
PEA (Fortuneo): 0,1k€, ouvert le 10/12/2015, surtout pour prendre date et profiter de la prime (j'espère être dans les 1000 1ers inscrits!).
3/ projets
Quand Mme retrouvera du boulot, on étudiera l'achat de 2 voitures.
Devenir propriétaire n'est pas encore ma priorité même si un jour j'espère le devenir!
Pour les "en cas de besoin", avoir 5 ou 6k€ sur le Livret A me semble suffisant
4/ Mon tempérament
Modéré (le temps que je maîtrise mon sujet)

Maintenant, j'ai 3 questions (par ordre d'importance croissante):
1. Concernant ma 2ème AV à ouvrir, je pensais m'orienté vers ING mais est-ce un bon choix (à part avoir les 100€ de prime) ou ai-je plutôt intérêt à m'orienter vers Linxea (zen ou avenir) que vous conseillez bcp? Ouvrir 3 AV en même temps ne me semble pas à adapter car je trouve ma capacité d'épargne faible pour 3 AV mais je pourrais le faire.

2. Comment optimiser une partie de mon livret A (environ 14k€) en ayant l'argent disponible et en me rapportant + que le livret A? Je pensais ouvrir 1 livret "boosté" pendant quelques mois, est-ce une bonne idée? En faisant cela, quel sera l'impact sur mes impots? C'est à dire, les interêts de ces livrets est-il imposable ou directement déduit lors de la clôture / retrait?

3. Que faire avec mon AV ouverte à la Matmut quand elle aura 8 ans (en Juin 2016) et dont j'ai 3% de frais sur les versements?
a. Mieux vaut-il la clôturer pour
- répartir dans les autres AV?
- réinvestir le tout dans 1 seule AV?
b. La laisser ouverte mais diminuer le versement à 45€/mois (le minimum) et épargner le reste (environ 200€) sur les autres AV?
c. Faire un rachat partiel (par exemple, y laisser 1 ou 2k€) pour investir 8k€ dans les autres AV et la garder ouverte (tjrs avec les 45€/mois) pour conserver l'ancienneté le temps que les autres arrivent sur les 8 ans?
d. Continuer à épargner dessus majoritairement et ponctuellement sur les autres AV?

Merci pour vos conseils avisés!

1/ Ouvre Bourso Vie + Linxea Avenir. Pas Ing car doublon avec Bourso.
Juste prise de date après tu verras pour alimenter comme tu veux.

2/ AV Bourso Vie te permet de recup 70% du pognon sur fonds € en 3 jours donc ça peut servir d épargne de précaution. Attention à la fisca pour les rachats partiels mais tu feras mieux que LA ou LDD.

3/ A minima, n alimente plus cette mauvaise AV. En fonction du rendement et vu qu'elle a plus de 8 ans tu pourrais même faire des rachats partiels. Mais garde le mini pour ne pas la clôturer car elle a un bel age

Message cité 1 fois

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Jp03

In Cagole we trust

croustx a écrit :

Bonjour,

Je dois acheter une voiture.
Pour ce faire, je dois lacher 20k€.

J'ai deux possibilités :
- lacher de l'épargne
- prendre un crédit auto. Le taux est d'environ 2.9% en ce moment

Quel est le conseil des magnats de la finance ? Sachant que ces 20ke sont pour le moment sur des livret A / LDD.

Merci

On t'a répondu...

Si tu as des revenus réguliers (en tant que salarié... fonctionnaire, c'est encore mieux), avoue que 20k€ dans des livrets... qui ne rapportent que 0.75% (ce matin, disaient que la formule pourrait faire redescendre ce taux à 0.50%) c'est IDIOT

EDIT:
20 k€ à 0.75%... ça te rapporte 150 €

Message édité par Jp03 le 11-12-2015 à 13:26:08

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

Luckan

Not superscalar

ING ouvre l'AV pour la prime, et parfois ils offrent une prime pour les versements. Ca peut dont être intéressant même si ça fait doublon avec celle de Boursorama.

rockleee

nico6259 a écrit :

Linxea Vie et Bourso ça fait doublon assureur.
Avec Fortu ou Linxea avenir tu vas diversifier pour une 3eme AV.
Et Linxea Spirit ou Zen en 4eme.

Ah en fait j'ai deja bourso et linxea avenir et non linxea vie, du coup je vais prendre spirit, mais en 4eme ?

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

rockleee a écrit :

Ah en fait j'ai deja bourso et linxea avenir et non linxea vie, du coup je vais prendre spirit, mais en 4eme ?

Zen.

Message cité 1 fois

stephaneF

SaucissonMasque a écrit :

Ou trouve toi une bonne grosse COGIP...

rockleee

nico6259 a écrit :

Zen.

merci nico

croustx

Modoadorateur

Velocesuper a écrit :

Est-ce que tu sais placer ton pognon à plus de 2.9% net ? Apparemment non Donc lâche le cash !

Et où puis-je placer 20ke avec un rendement supérieur à 2.9 avec capital garantie ?
AV ?

Ashkaran a écrit :

C'est quelle voiture. Y a pas une offre genre 0%-1% par le vendeur ?

Achat par mandataire, donc nop

Message cité 2 fois

Silk56

Sauvage au coeur tendre

Une voiture ca s'achète cash, aucun interet de prendre un prêt pour ca.

Si tu as l'épargne, ce qui est le cas, pioche dedans.

Message cité 2 fois

mouillotte

0/10 en dictée

croustx a écrit :

Et où puis-je placer 20ke avec un rendement supérieur à 2.9 avec capital garantie ?
AV ?

Action, UC, risqué.

Silk56 a écrit :

Une voiture ca s'achète cash, aucun interet de prendre un prêt pour ca.

Si tu as l'épargne, ce qui est le cas, pioche dedans.

+1 la mienne je l'est payé cash, 2.2k€

Message édité par mouillotte le 11-12-2015 à 13:45:09

SaucissonMasque

Silk56 a écrit :

Une voiture ca s'achète cash, aucun interet de prendre un prêt pour ca.

Si tu as l'épargne, ce qui est le cas, pioche dedans.

D'ailleurs, à part pour un achat immo, pour quel type d'achat un prêt à un intérêt lorsque l'on a le cash ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

SaucissonMasque a écrit :

A partir de quel niveau de patrimoine peut-on lever le pied ? A quel âge ? Et le niveau de la retraite ?

Dur de répondre à ces questions :??:

25 fois tes dépenses annuelles.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-12-2015 à 13:46:14

Silk56

Sauvage au coeur tendre

SaucissonMasque a écrit :

D'ailleurs, à part pour un achat immo, pour quel type d'achat un prêt à un intérêt lorsque l'on a le cash ?

Les investissement dans des actifs de qualité.

D'ailleurs, on a tendance à oublier les formations sur soi, ses compétences, c'est aussi un actif.
Ca me choquerait pas de prendre un prêt pour financer une certif permettant de facturer ses services plus cher par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 11-12-2015 à 13:49:35

Profil supprimé

Silk56 a écrit :

Une voiture ca s'achète cash, aucun interet de prendre un prêt pour ca.

Si tu as l'épargne, ce qui est le cas, pioche dedans.

Même quand le taux de financement de la bagnole est inférieur au taux de l'argent placé :??:

Message cité 1 fois

Jp03

In Cagole we trust

Quad VAG (entre autres) fait du 0%... ce serait idiot de ne pas en profiter

Message cité 1 fois

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

Profil supprimé

Jp03 a écrit :

Quad VAG (entre autres) fait du 0%... ce serait idiot de ne pas en profiter

C'est bien ce que je souhaitais évoquer

Message édité par Profil supprimé le 11-12-2015 à 13:52:03

Silk56

Sauvage au coeur tendre

Pour moi, oui.

La somme n'est pas suffisament significative pour avoir un impact en valeur absolue.

Et une voiture, ce n'est pas un investissement, c'est de la consommation pure. Dès le premier jour, ca perd de la valeur.

Et je suis contre les crédit conso.

Tu veux une voiture ?
Tu épargnes le temps qu'il faut et tu achètes quand tu as l'épargne suffisante.

Après, si tu en as vraiment besoin pour trouver ou exercer ton job, c'est autre chose.

Message cité 2 fois

stephaneF

Silk56 a écrit :

100 k !

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

d'ailleurs 20000€ pour une voiture, est ce une bonne idée?

Message cité 2 fois

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cmoadd

Je suis dans le cas de l'achat d'une voiture justement. Je pars sur du neuf car je veux être serein un certain temps, ma voiture d'occasion je n'ai jamais vraiment pu compter dessus et c'est un gros inconfort je trouve.

Du coup j'ai le choix (voiture à 18k€) :
1. 50% cash + 50% prêt
2. 75% cash + 25% prêt
3. 100% cash

La solution 1 est une solution idiote, je me retrouverais avec un prêt sur plus de 2 ans et je n'ai aucun intérêt à conserver une grosse épargne de précaution. Elle est justement destinée à financer les cas comme celui-ci.

La solution 3 est top sur le papier, je me retrouver avec moins de cash mais sans prêt cependant dans la pratique, elle m'oblige à sortir de l'argent de certains placements que je désire conserver.

Du coup la situation 2 me semble idéale, je me retrouve avec un petit prêt de 18/24 mois avec des faibles mensualités. Je pourrais même envisager un 80%/20% sans trop de souci car j'ai calculer large. Je pense me diriger vers ce choix, mais ce serait une erreur d'après vous ?!

Profil supprimé

Silk56 a écrit :

Pour moi, oui.

La somme n'est pas suffisament significative pour avoir un impact en valeur absolue.

Et une voiture, ce n'est pas un investissement, c'est de la consommation pure. Dès le premier jour, ca perd de la valeur.

Et je suis contre les crédit conso.

Tu veux une voiture ?
Tu épargnes le temps qu'il faut et tu achètes quand tu as l'épargne suffisante.

Après, si tu en as vraiment besoin pour trouver ou exercer ton job, c'est autre chose.

Ça tombe bien, une voiture ne s'achète ps avec un crédit conso

cmoadd

Ashkaran a écrit :

d'ailleurs 20000€ pour une voiture, est ce une bonne idée?

Que propose tu d'autres ? Les voitures d'occasion plus jamais pour moi je veux une voiture et minimum garantie 5 ans (même s'il y a des exclusions, l'essentiel est garanti). Et si tu veux quelques chose de correct comme véhicule principale c'est le budget qu'il faut viser. En plus ça reste un beau cadeau pour soi même !

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

Est-ce possible sans cerises ou salaire "élevé" :??:

Partons sur 2k/mois de dépenses, cela donne 24k/an, donc 25*24000 = 600k.
Admettons qu'on épargne 800/mois (quel est le montant moyen épargné par mois par les français au fait ?), cela demande 62,5 ans pour obtenir les 600k

Message cité 4 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

cmoadd a écrit :

et bien effectivement c'est un peu aléatoire les occaz mais ptet qu'une occaz récente genre qui à 2-3 ans et achetée en concession peut te faire gagner pas mal tout en ayant des sécurités.

Message cité 2 fois

---------------
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cmoadd

SaucissonMasque a écrit :

Ton calcul est bon si tu place ton argent à 0%, si ici on s'ennuie/s'amuse avec des UCs c'est pas pour rien...

Message cité 1 fois

r06

SaucissonMasque a écrit :

Et c'est pour ça que les gens continue majoritairement à travailler jusqu'à la retraite... [:vono09]

cmoadd

Ashkaran a écrit :

et bien effectivement c'est un peu aléatoire les occaz mais ptet qu'une occaz récente genre qui à 2-3 ans et achetée en concession peut te faire gagner pas mal tout en ayant des sécurités.

J'y ai pensé mais au final j'arrivais a 12k€ pour une voiture de 2 ans contre 17K€ pour une neuve. La différence ne m'a pas parue énorme même si c'est presque 50% en effet, je l'ai vu comme 5K€ pour me faire plaisir :-)

Attention ceci dit, le garage me conseillait une version supérieure pour "seulement" 2K€ en plus et c'est la qu'il ne faut pas se faire avoir. Car au final c'est 2K€ pour une clim auto et un GPS intégré, ce qui est assez chère je trouve.

Message édité par cmoadd le 11-12-2015 à 14:11:24

SaucissonMasque

cmoadd a écrit :

Ton calcul est bon si tu place ton argent à 0%, si ici on s'ennuie/s'amuse avec des UCs c'est pas pour rien...

Effectivement, si on part sur des placements à 3% de moyenne ça peut améliorer les choses mais on reste sur du 40 ans

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

sinon pour vos calculs de POGNON :

windwos8,1 > appli finance > épargne

Message cité 2 fois

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pc1512

nico6259 a écrit :

1/ Ouvre Bourso Vie + Linxea Avenir. Pas Ing car doublon avec Bourso.
Juste prise de date après tu verras pour alimenter comme tu veux.

2/ AV Bourso Vie te permet de recup 70% du pognon sur fonds € en 3 jours donc ça peut servir d épargne de précaution. Attention à la fisca pour les rachats partiels mais tu feras mieux que LA ou LDD.

3/ A minima, n alimente plus cette mauvaise AV. En fonction du rendement et vu qu'elle a plus de 8 ans tu pourrais même faire des rachats partiels. Mais garde le mini pour ne pas la clôturer car elle a un bel age

Merci :jap:

Profil supprimé

SaucissonMasque a écrit :

Est-ce possible sans cerises ou salaire "élevé" :??:

Partons sur 2k/mois de dépenses, cela donne 24k/an, donc 25*24000 = 600k.
Admettons qu'on épargne 800/mois (quel est le montant moyen épargné par mois par les français au fait ?), cela demande 62,5 ans pour obtenir les 600k

Qui t'a fait croire qu'on pouvait devenir rentier en épargnant moins d'un smic par mois :??:

Tu crois quand même pas que si la majorité des gens triment jusqu'à la retraite c'est par amour du travail....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-12-2015 à 14:13:55

cmoadd

SaucissonMasque a écrit :

Effectivement, si on part sur des placements à 3% de moyenne ça peut améliorer les choses mais on reste sur du 40 ans

Dans ce cas la tu travail juste qu'à la retraite, elle sera aisée pour toi avec 500K€ de coté.
Quand on investit sur 10, 20 ou 30 ans, il faut augmenter le niveau de risque et pas du sécurisé à 3%. Qu'est ce que ça peut te faire d'avoir des années à -40% si au bout de 20 ans tu sors du 10% de moyenne ?
Si tout tes fonds tombent à 0, tu t'en fou d'avoir tout perdu car ça voudra dire que l'économie est tombée et ton argent ne vaut plus rien ;-)

Message édité par cmoadd le 11-12-2015 à 14:15:36

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