Reprise du message précédent :

 
Je parlais de ce type de prestation
http://www.carmignac.fr/fr/gestion_privee.aspx

 
Moi j'veux ça mais a pas cher et pour 50k€ env

Pour la menue monnaie il faut aller à La Banque Postale

Chez bourso c'est juste 0.85% sur les unités de compte, les mêmes frais qu'en gestion libre quoi.
J'ai une AV pilotés aussi par Rotshild, (mais courtier ING), je dois avoir une quinzaines de lignes, et des changements d'allocations en moyenne tous les 2 mois (mais justement si je suis en gestion pilotée c'est pour m'occuper de rien donc je regarde pas souvent ce qu'il s'y passe...)
C'est une bonne solution pour ceux qui ne sont pas très interessés par la bourse et toussa, surtout avec un ticket d'entrés aussi bas on peut avoir 2-3 contrats sur des mandats différents.

J'y suis !  

 
 
regarde ici : http://www.independants-patrimoine.fr/

 
Sympa ce site !
 
Merci

 
 
de rien

c'est moche, mais efficace

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bonjour,
Quels sont les trackers disponibles dans le cadre de l'AV Boursorama Vie ? Le site n'est pas très clair...

J'ai reçu la documentation et le dossier pour Linxea Spirit cette semaine.

Qui va prendre date dessus ici ?

 
je les ai listé il y a 1 ou 2 jours ici même.

 
je pense ouvrir un compte et aller voir ma banque pour faire un prêt pour qq parts de SCPI.

 
 
Moi, avec le minimum.

 
Quel type de prêt pour financer des SCPI dans une AV , AV qui en plus n'est pas chez la banque préteuse ?

je ne sais pas. Je verrai ce qu'on me dit. J'ai un PEL qui pourrait peut-être servir.

Non, on ne peut pas utiliser les droit à prêt PEL pour des SCPI !

si avec l'ancien pel (je crois)

Non c'est réservé à la RP.

http://www.devenir-rentier.fr/blog [...] ticle/134/

le nom de ce site m'a toujours fait marrer

ce type de financement n'apparait pas trop réaliste, pas de possibilité de déduction des intérets.
Un prêt pour des scpi, il faut les acheter en direct, pas dans une AV.
C'est ce que j'essaie de voir, des retour d'expériences ici?

OK, ils parlent aussi de SCPI ici :
http://www.cbanque.com/credit/pretpel.php
 
Mais ça doit être des SCPI d'habitation (à 90%).

 
 
Si, on peut.

Ma banque propose une très grosse SCPI historiquement performante. Je vais peut-être mixer.
 
Une facture Orange Mobile peut-elle servir de justificatif de domicile ? Linxea demande un justif de moins de 3 mois mais mes factures EDF/GDF tombent en juin uniquement. Je n'ai pas de ligne FT.
 
Par ailleurs, toutes les pièces demandées sont-elles obligatoires lorsque l'on est déjà client ? Je ne les ai pas encore contacté.

 
 
Et ton avis ou déclararation d'IR ?
Moi je n'ai aucune facture et j'ai toujours réussi à ouvrir grâce à mon IR.

je les appellerai pour avoir une confirmation.

bim ! Ce sera une copie de la facture orange et basta
 
http://vosdroits.service-public.fr/F14807.xhtml

 
Moi aussi.
Forum intéressant au passage, mais malheureusement uniquement orienté buy & hold.

 
Pas étonnant, c'est la seule approche rentable à long terme.
 
Mais si je voulais être moins sectaire je dirais qu'il y a 1 ou 2 personnes qui font de l'AT sur le forum, et qu'il y'en a un "bon", Tom39 je crois qu'il s'appelle, ou quelque chose comme ça

 
Comme FTE ?    
 
Et non puisque pour faire du buy & hold, il faudrait connaitre les points bas, ce qui est impossible. D'autre part, ca veut dire acheter à contre tendance, ce qui est vraiment risqué et va à l'encontre du suivi de tendance. Une belle LU selon moi, un peu comme l'immobilier ca ne peut que monter. Les personnes positionnées en buy & hold depuis plus de 6 mois sur FTE, VIE, VIV, GSZ, EDF mais aussi ALU, Air France et toutes les bancaires,  doivent avoir quelques sueurs froides !
 
C'est bien pour ca que ce style a de moins en mois de succès particulièrement outre atlantique, et qu'on parle de plus en plus de swing trading. L'AT peut aider pour développer une stratégie alternative, mais il n'y a pas que çà, heureusement. Il suffit de regarder la courbe du CAC40 et surtout de quelques valeurs dites défensives (comme celles que j'ai cité) pour totalement infirmer cette stratégie et hypothèse Buy & Hold... /un ancien b&h

et acheter régulièrement, toujours les mêmes valeurs, c'est mieux ?

 
Pour ma part, je pense reprendre du GSZ, histoire de lisser le PRU, et aussi pour le rendement des dividendes plutôt intéressant.

Dire ça c'est ne rien comprendre du tout au B&H (désolé !)
 
Le B&H cherche à faire du gain sur les fondamentaux : sur l'accumulation des bénéfices (et de préférence leur croissance, mais c'est pas obligatoire). On gagne non pas en spéculant sur un achat à bon compte, mais sur le fait qu'en faisant, années après années, des profits, on va en profiter sous forme de dividendes et/ou de PV (la PV se faisant parce que l'entreprise gagne en valeur comptable, ce qui doit finir par se voir sur le cours).
 
Cette stratégie nécessite, comme son nom l'indique, de rester investi pendant de nombreuses années (pour que les fondamentaux prennent le dessus sur les fluctuations des cours), donc on la juge pas sur 6 mois ni même 2 ans, mais sur 5 ou 10 ans.
 
Enfin ça ne se résume pas à acheter des titres de rendement mais aussi des valeurs de "fond de portif" type Sanofi, Total, L'Oréal, Air Liquide ou même des titres de croissance solide (Essilor par ex.).
 
Accessoirement toutes les études des perfs des petits porteurs montrent que ceux qui gagnent le plus sont ceux qui font le moins de transactions

Sinon des nouvelles réjouissantes : La hausse de CSG sera rétroactive sur certains placements
 
Comme c'est après l'élection c'est "sous réserve" mais ça m'étonnerais que le concurrent n'ait pas un truc au moins du même tonneau (probablement pire d'ailleurs )

 
Je sais bien   Les fondamentaux c'est bien mais ce qui compte c'est le prix et tu ne peux faire abstraction du point d'entrée et du point de vente  
 
Un exemple classique est celui de FTE, mais ca marche aussi avec GDF, VIE, VIV, etc. Ceux rentrés sur FTE en 2008 à 20 € touche certes un dividende substantiel mais feront une grosse moins value à la vente, alors que leur argent aurait pu être mieux investi et profitable. Ne parlons pas de VIE où les gens sont ruinés alors qu'elle était bien positionnée sur le secteur "utilities". D'autre part, le buy & hold trouvait tout son sens dans des cycles boursiers lents or les choses ont changés et les cycles boursiers sont de plus en plus rapides et brutaux comme on a pu le voir ces dernières années. Pour être profitable avec cette stratégie, il faut être un expert des valeurs, des fondamentaux et avoir un portefeuille bien rempli pour encaisser les baisses (comme toi, C2800, Miles_teg, et quelques autres), ce qui représente quoi... peut être 0.1% des intervenants ? Tout ca pour dire, qu'il existe d'autres pistes, plus simples d'accès et/où plus rentables.

Non mais attends, être Buy and Hold t'interdis pas de pas acheter des valeurs de merde, ni surcôtées hein. J'ai presque envie de dire AU CONTRAIRE.

Prenons une bonne valeur, pas cette merde de FTE ou de VIE, ou encore de EDF ou d'ALU, à savoir TOTAL, autant si je fais du day trading je peux m'acheter des Total à 40 € en anticipant une hausse, autant étant buy and hold j'acheterai pas du Total à plus de 36-37 € en ce moment...

La seule que tu dis qui était pertinent d'acheter c'est VIV, et concernant VIV rien ne t'interdis de vendre le jour où Free fait son annonce, c'est d'ailleurs ce que j'ai fait.

Être buy and hold ça impose de n'acheter que des valeurs dont les fondamentaux sont bons, primo, et deuxio lors de points bas.

Pour te le dire autrement : Etant Buy and Hold jamais j'irais acheter des APPLE à 500 $, même raisonnement pour FTE quand ça valait 200.

Oui et non : une boîte qui a un PER (banal) de 10 doit produire 1.1^10 = 159% de retour sur investissement via ses bénéfices. Donc si tu rentres/sort pas à des extrêmes de marchés, tu dois pouvoir facilement faire un gain même en ayant un mauvais timing.
 
Evidemment si tu achètes à des extrêmes (FTE à 216 €) pour vendre à un autre extrême (FTE aujourd'hui) c'est cuit, mais ce genre d'extrême se repère facilement. Si tu préfères tu peux aussi faire du dollar-cost-averaging pour lisser le PRU, c'est une bonne solution.
 

Oui mais là tu supposes qu'on peut aisément détecter les "bons coups" : évidemment si je savais à l'avance que l'action X va monter dans 2 semaines, je me fatiguerais pas à acheter des titres pour les garder 10 ans ! Mais perso je ne crois pas qu'on puisse prédire l'évolution des marchés ni même celui du cours d'une action, par contre on peux faire des estimations raisonnables sur la performance comptable d'une boîte. Donc il faut miser sur les fondamentaux, il faut revenir à ce qu'est l'investissement boursier, c'est à dire être actionnaire et participer aux bénéfices. Faire de la bourse comme on fait du private equity (ou comme du Buffett : acheter une action en ayant pas de regrets si la bourse ferme ensuite pendant 15 ans).
 

C'est vrai mais ça plaide justement plutôt pour une stratégie posée et lisible, plutôt que de tenter de décrypter le marché alors même que tous les pros y perdent leur latin (alors le particulier...). Tu peux pas savoir où en sera le CAC dans 3 mois, ni ce qui va arriver sur la Grèce, le Portugal, etc. Par contre le bénef de FTE ou de Sanofi, on a une certaine visibilité.
 
Le soucis du B&H c'est qu'on est depuis 2000 sur un marché déclinant à long terme, et comme c'est une stratégie purement long, fatalement les performances affichées sont pas très bonnes (même si avec les dividendes, elle est moins mauvaise qu'il n'y parait en regardant juste l'indice). Mais c'est historiquement assez exceptionnel : 10 ans de baisse continue, la dernière fois ça devait être après 29 ? On peut raisonnablement parier que les 10 prochaines années seront meilleures (si c'est pas le cas il est probable que la bourse sera le cadet de nos soucis )

 
+ 1.

Puisqu'on est dans le B&H, je me tate pour prendre du l'oreal pour du long terme (au moins 10 ans ). Je me dis bêtement que la croissance viendra des émergents et je ne vois guère que le luxe/beauté où un " Paris " sous le nom d'une marque peut apporter une plus-value.
 
Mon raisonnement est idiot ? l'action trop chère ?