Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
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SaintBol Énergie: 385kcal / 100g | _-Sky-_ a écrit :
S'il y a phising et usurpation d'identité, quelle est la différence sur le fait d'avoir 100k€ en PEA, en AV, en CTO ou en Livrets bancaires ?
Dans tout les cas, sortir l'argent nécessiterait l'ajout d'un IBAN pour faire un virement externe puis la réalisation du virement lui-même, non ?
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En outre et comme pour les livrets, sortir du pognon d'un PEA dans une banque (Fortu, Bourso) nécessite de passer d'abord par le compte courant, donc en deux étapes minimum (et pas forcément instantanées).
wade a écrit :
En général l'AV Corum c'est surtout pour servir de support à l'achat de parts de SCPI 
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Exact, si t'ouvres une AV Corum c'est bien pour mettre du pognon sur les SCPI Corum et accessoirement sur les fonds obligataires Butler. Il est clair que leur f€ est surtout une diversification lancée par opportunité en regard des taux obligataires du moment.
Ouais, forcément faut bien vivre avec du placement produit... Mais école confort ici: Fortuneo et Bourso. Surtout pour faire du lazy avec peu de mouvements.
Praise a écrit :
Tu es sûr pour le 4,88% sur Evolution Vie ? Car l'offre avec l'arbitrage apporte un complément de PAB de 2%, et on part d'une PAB standard de 2,44% => soit 4,44% pour moi ?
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C'est bien ça pour 2023:
- 2,44% (0% UC)
- x1,5 (30% UC)
- x2 (50% UC)
Praise a écrit :
L'offre actuelle de Boursorama Vie tant discutée ici fait pale figue face à l'offre sur Evolution Vie.
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L'offre actuelle Bourso est sans condition d'UC.
L'offre Abeille est avec UC et sans ETF dispo.
Ezerian a écrit :
Normalement, c'était un bonus x2 si pris en 2021 pour 2022/2023 ou une +2% si pris tardivement. C'est vraiment chiant ce contrat de devoir arbitrer chaque année.
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Fait cette semaine, aller-retour f€/ 50% FF World Fund A Acc EUR
Quich a écrit :
Si je prends AV par AV :
- Boursorama Vie :
H2O MULTIBONDS SP SR | FR0013536109 | 33 €
- Linxea Avenir
H2O MULTIBONDS SP R | FR0013535952 | 3 €
H2O MULTIBONDS SP SR | FR0013536109 | 13 €
- Linxea Spirit
H2O MULTIBONDS SP SR | FR0013536109 | 12 €
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Ça va pas être possible, faudra continuer à contempler ces lignes de daube quelques années encore |
serenitesoleil | colonel bao a écrit :
Bonjour à tous, j'essaie de reprendre le contrôle de mon épargne. C'était géré par un CGP mais là je m'y suis mis franco depuis 3 mois : best période ever pour le mental. Après 3 années de baisses sur PEA fortuneo avec des versements au frein à main tous les mois de 500 balles, j'ai fait un virage à 90 degré : - même si je dois respecter le sacro saint DCA, j'ai trop de liquidités non investies ou pas investies du tout: j'ai viré les 30k de H20 qui ne battent plus du tout les indices boursier, je trouve et; basculé en ETF worl, nasdaq et SP500 - j'ai ajouté 60k en fond euros en AV - j'ai retiré 16k d'une AV MACSF en mode dynamique qui m'a apporté genre 1000 euros sur 10 ans ... et reversé en ETF World - j'ai cassé mon PEL à 2% et je me prépare à les verser sur OPP2 et Bourso pour tenter d'avoir 4% dessus fin 2024  - j'ai une AV Generali proche de la maturité filée par mon CGP mais que je ferme pas encore (entre 1% et 1,5% de frais de gestion je crois) (celle ou j'ai viré H2O), je suis déjà à 1,5k de benef sur les ETF world Mes 2 questions: - j'ai encore 60k en SCPI sur cette AV generali : Epargne foncière et LF le grand paris patrimoine. Baisse des parts cette année avec 5k de perdu facile. Chien blanc a pointé les difficultés sur ces 2 SCPI précédemmentQuand on vend en AV, on récupère la somme qu'on voit sur la ligne ou on perd encore un petit peu ? - j'ai 23K de SCPI en direct : SCPI PRIMOVIE, pas de baisse car plutôt orienté santé. Je suis échaudé par le manque de liquidité en direct Je me tate à liquider et à repasser en Assurance vie mais je ne sais pas laquelle ... C'est le point faible de ADI : ils ont pas de liste de SCPI à conseiller. Merci de m'avoir lu
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T'es clairement pas ready pour tes SCPI je pense. Déjà il y'a tout lieu de penser que le mode de distribution des SCPI a un impact direct sur la vie de la SCPI, les SCPI commercialisés en AV seraient moins résistants que les autres, finalement, il semble d'après moi que le mode de distribution d'un produit soit comme toujours (d'après moi) essentiel dans la vie du produit, l'exemple des foncières cotées est à ce titre parlant : tu es censé profiter d'un patrimoine immobilier et de dividendes et en fait tu as des dividendes aléatoires (alors que sur les SCPI c'est solide de ce coté là), des sociétés parfois surendettées en europe (aux usa ils font un peu plus gaffe), et surtout une volatilité en ligne avec le reste des actions, ce qui n'est a priori pas logique puisque c'est de l'immobilier, mais le fait de coter et de pouvoir être revendu à tout moment change tout. Quand j'ai lu 2 de tes SCPI ça m'a fait penser à une lecture récente https://www.boursier.com/patrimoine [...] -8550.html Citation :
Épargne Foncière (La Française REM) En terme de montant en attente de cession, c’est la SCPI de bureaux Épargne Foncière (La Française REM) qui affiche le chiffre le plus impressionnant avec plus de 284 millions d’euros à fin décembre 2023. Le nombre de parts en attente de retrait, venant à 84% d’institutionnels, représente 5,9% du capital (2,4% à fin septembre) de cette grosse SCPI qui capitalise 5,2 milliard d’euros. Un encours qui place d'ailleurs Épargne Foncière comme la plus importante SCPI du marché en terme de capitalisation, au même niveau que Primovie de Primonial (5,2 milliards également). De quoi relativiser l'importance de ce montant en attente de retrait... Épargne Foncière a quand même collecté près de 10 millions d’euros au quatrième trimestre 2023 et son taux de distribution est ressorti à 4,43% sur l’année, dans la moyenne du marché. LF Grand Paris Patrimoine (La Française REM) Pour la SCPI LF Grand Paris Patrimoine (La Française REM), le montant en attente de retrait est également très important : plus de 154 millions d’euros à fin décembre 2023. Le nombre de parts en attente de retrait, à l’initiative d’institutionnels pour 99%, représente en effet 11% du capital de cette SCPI qui capitalise 1,5 milliard d’euros. LF Grand Paris Patrimoine a collecté 5,7 millions d’euros au quatrième trimestre 2023 et son taux de distribution est ressorti à 4,53% sur l’année, là aussi dans la moyenne du marché.
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colonel bao Always | serenitesoleil a écrit :
T'es clairement pas ready pour tes SCPI je pense.
Déjà il y'a tout lieu de penser que le mode de distribution des SCPI a un impact direct sur la vie de la SCPI, les SCPI commercialisés en AV seraient moins résistants que les autres, finalement, il semble d'après moi que le mode de distribution d'un produit soit comme toujours (d'après moi) essentiel dans la vie du produit, l'exemple des foncières cotées est à ce titre parlant : tu es censé profiter d'un patrimoine immobilier et de dividendes et en fait tu as des dividendes aléatoires (alors que sur les SCPI c'est solide de ce coté là), des sociétés parfois surendettées en europe (aux usa ils font un peu plus gaffe), et surtout une volatilité en ligne avec le reste des actions, ce qui n'est a priori pas logique puisque c'est de l'immobilier, mais le fait de coter et de pouvoir être revendu à tout moment change tout. Quand j'ai lu 2 de tes SCPI ça m'a fait penser à une lecture récente https://www.boursier.com/patrimoine [...] -8550.html
Citation :
Épargne Foncière (La Française REM)
En terme de montant en attente de cession, c’est la SCPI de bureaux Épargne Foncière (La Française REM) qui affiche le chiffre le plus impressionnant avec plus de 284 millions d’euros à fin décembre 2023. Le nombre de parts en attente de retrait, venant à 84% d’institutionnels, représente 5,9% du capital (2,4% à fin septembre) de cette grosse SCPI qui capitalise 5,2 milliard d’euros. Un encours qui place d'ailleurs Épargne Foncière comme la plus importante SCPI du marché en terme de capitalisation, au même niveau que Primovie de Primonial (5,2 milliards également). De quoi relativiser l'importance de ce montant en attente de retrait...
Épargne Foncière a quand même collecté près de 10 millions d’euros au quatrième trimestre 2023 et son taux de distribution est ressorti à 4,43% sur l’année, dans la moyenne du marché.
LF Grand Paris Patrimoine (La Française REM)
Pour la SCPI LF Grand Paris Patrimoine (La Française REM), le montant en attente de retrait est également très important : plus de 154 millions d’euros à fin décembre 2023. Le nombre de parts en attente de retrait, à l’initiative d’institutionnels pour 99%, représente en effet 11% du capital de cette SCPI qui capitalise 1,5 milliard d’euros. LF Grand Paris Patrimoine a collecté 5,7 millions d’euros au quatrième trimestre 2023 et son taux de distribution est ressorti à 4,53% sur l’année, là aussi dans la moyenne du marché.
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J'ai juste compris le début : je suis fragile
et la fin : c'est pas si grave, ces 2 SCPI sont des mastodontes
Mais j'avoue, j'ai suivi comme un mouton mais je ne suis pas convaincu au bout de 2 ans
Les perfs sont sup à des fondes euros quand ils étaient à 1% mais ça coute une blinde pour entrer et c'est tout sauf garanti.
Et surout je suis incapable de choisir par moi même une SCPI, les bilans et les critères sont trop compliqués et trop nombreux, même après avoir épluché ADI ...
Un ETF world me semble plus simple en terme de charge mentale
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