Reprise du message précédent :

C'est vraiment débile.
Puisqu'on parlait d'imagination sans limite dans le cas de fraude, on ne peut pas imaginer que très bientôt on verrait des arnaqueurs qui s'arnaquent eux-mêmes ?
J'envoie 10000€ vers un compte bitcoin.
Je clame m'être fait arnaquer.
Je me fais rembourser les 10 000.
Je revends les bitcoins en liquide au marché noir.
(Je place le liquide sur mon compte en banque   )

Je ne vois pas comment ça peut être mis en place, ça voudrait dire qu’on rembourse avant de vérifier et que si après contrôle ça ne va pas dans le sens du client on lui reprend les fonds, donc on fait comment si entre temps il a viré les fonds ailleurs ou qu’ils les a dépensés ?

Si on lit l’arrêt, on voit que les textes n’imposent pas le remboursement immédiat en cas de suspicion de fraude du client ; la banque doit juste lancer rapidement ses investigations.

Moi j’ai compris que la seule exception c’est si la banque pense que le client  fait partie de la fraude, mais ça n’arrive quasiment jamais, l’immense majorité du temps ce sont des escroqueries ou les gens se font avoir et valident des opérations sur demande d’un escroc qui les berne, les clients ne sont pas dans le coup avec le fraudeur…

C'est déjà le cas et c'est notifié sur le courrier de recrédit... Et je l'ai déjà vu faire sur un cas où j'avais effectivement de gros doutes sur la véracité de la plainte. Bizarrement il n'a jamais contesté le redébit lui

Chez nous c’est pas du tout comme ça, les seuls cas où ça arrive c’est si ope non validée par authentification forte, ils remboursent immédiatement et si ils se rendent compte après que la personne a été remboursée par la suite par le commerçant ils annulent le remboursement.

Dans le cas que je cite je sais plus s'il y avait eu une 2FA ou pas, mais le site nous a envoyé les relevés de connexion et ticket du paiement avec IP, adresse, adresse mail du compte, la totale. Ça a redébité direct

 
Par exemple, j'achète une carte cadeau Oxybul de 250 € à 212,50 € avec la remise de 15% via CSE ou Bourso/Corner. J'achète un article en rayon à 250 € et je paye avec ma carte cadeau. 20 jours plus tard, je reviens en magasin et je demande un remboursement en rendant le produit et on me rembourse 250 € sur une carte CB, je garde la différence de 37,50 € par exemple. C'est vraiment une perte pour le magasin de faire cela non ?
 
 

Ce n’est pas le magasin qui t’a vendu la carte mais indirectement l’enseigne donc c’est plutôt eux qui se font avoir

La galère LCL pour fermer les comptes quand même.
Après mes livrets et CB clôturés en août, ma banquière n'avait jamais reçu les formulaires que j'avais saisis en ligne.
Il y a un mois (08/09) je refais la bêtise de repasser par ce formulaire en ligne pour clôturer le livret A de mes enfants + mon compte perso : je relance fin septembre (29/09) et même excuse de la banquière qui me demande un RIB pour les intérêts des livrets (donc je fournis le compte joint chez bourso).
Début octobre (03/10) mon compte perso LCL est à découvert de quelques centimes à cause d'agios qu'elle a bien voulu me rembourser. Je me dis qu'elle va tilter et clôturer tout ce bordel qui n'avance pas.
Je relance le 13/10 et elle me dit que ce sera fait cette fin de semaine : en effet j'ai reçu le solde des livrets A sur mon compte perso LCL  
Je viens de virer le solde sur le compte bourso de mes enfants et je lui dit que CETTE FOIS C'EST BON ELLE PEUT CLÔTURER.
Mon petit doigt me dit qu'elle va prendre des congés à la Toussaint et que début novembre on y sera encore...

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas quand on vous dit LRAR pour avoir la paix?
T'as passé combien de temps à gérer cette merde? Ton taux horaire?

Sauf que le magasin est censé recréditer ta carte cadeau, pas rembourser sur une CB. Indépendamment de la réduc que tu as eu à l'achat de la carte cadeau, cela évite le blanchiment d'argent. De manière générale, on doit rembourser sur le moyen de paiement ayant servi à l'achat. Mais tous les commerçants ne le font pas malheureusement...
Le coup de la carte cadeau c'est surtout de payer la CC avec une CB volée et d'aller faire le vrai achat avec la CC avant que le titulaire fasse opposition et que le chargeback remonte jusqu'au vendeur de la CC.

Oui c'est une faille classique.
 
La plupart des hôtes/hôtesses s'en brl et/ou ne font pas attention.
Autant pour gruger en se faisant rembourser sur une autre CB que la CB de départ c'est compliqué à vérifier, autant rembourser des achats en CC c'est plus simple.
 
Ikea ne se fait pas avoir, leur informatique bloque direct y compris lorsque l'achat est mixte CB/CC.
Carrefour rembourse de plus en plus les achats CB en CC.
 
Et sinon @Laska-, tu ne serais pas gérant d'un Carrefour par hasard ?
JE PLAISANTE !!!!!
https://www.tiktok.com/@complementd [...] 2459459872

Ccf doit être en train de finaliser la compatibilité de ses cb et de Google pay : l'appli Google pay propose d'ajouter ma cb, une page de cgv Ccf Google pay arrive ensuite puis ko.

 
Retour pour ceux que ça intéresse :
LCL / Interfimo : 3,99%
SG : 3,91%
BNP : 3,51%
Taux nominal hors assurance. Ca a l'air de bien bouger en cette fin d'année ils ne garantissent pas les taux sur plus de 2-3 semaines.

Pas surpris de l'avantage à la BNP sur de la prof lib

Et oui les taux faut réagir très vite là, en quelques semaines c'est passé de 3.10 à 3.40 sur un dossier que j'ai vu

Bonjour,
 
Je possède depuis plus de 10 ans, une carte VISA CLASSIC chez BNP PARIBAS (il s'agit de la carte verte).
 
Elle existe en débit immédiat et en débit différé.
En débit immédiat (celle que je possède), le solde du compte n'est pas contrôlé à chaque opération.
C'est le plafond de paiement qui l'est (sauf pour des paiements de montants très élevés).
 
Habituellement, quand j'effectue un paiement avec ma VISA CLASSIC, celui-ci n'apparaît pas immédiatement sur mon compte bancaire.
Il apparaît 1 à 2 jours après le paiement, une fois que celui est définitivement débité de mon compte (après la collecte effectuée par le commerçant donc).
C'est le comportement normal d'une carte à débit immédiat sans contrôle du solde.
 
Mais aujourd'hui, après avoir effectué un paiement mobile, mon paiement est apparu immédiatement sur mon compte dans la rubrique "Opérations enregistrées".
Ceci est le comportement d'une carte à contrôle systématique du solde (je sais de quoi je parle, j'avais une carte VISA Hello One chez Hello Bank, il y a quelques années...).
 
J'ai effectué un paiement en ligne quelques heures plus tard et lui aussi, malheureusement, il est apparu immédiatement dans la rubrique "Opérations enregistrées".
 
Quelle régression!
Si BNP PARIBAS a activé le contrôle systématique du solde sur toutes ses cartes VISA CLASSIC à débit immédiat, elles n'ont donc plus d'intérêt face aux cartes VISA ORIGIN (cartes à contrôle systématique du solde, commercialisées par BNP PARIBAS).
 
Et franchement, ça va me poser problème aux distributeurs automatiques de carburants (DAC) qui font des pré-autorisations de 150 à 200€...
Pré-autorisation qui oblige à avoir donc au moins 150 à 200€ sur son compte avec une carte à contrôle systématique du solde, même si je ne veux prendre que 40€ de carburant, par exemple.
 
Du coup, je souhaiterais savoir si d'autres possesseurs de la carte VISA CLASSIC (débit immédiat) chez BNP PARIBAS, ont constaté, eux aussi, que leurs paiements apparaissaient désormais immédiatement sur leur compte (rubrique "opérations enregistrées" )?
 
Merci .
 
PS: Je n'ai pas ce souci avec ma carte VISA BNP NET

Je viens de voir qu'on pouvait payer en prélèvement SEPA sur amazon.
Je comprends pas. Carte bancaire on nous demande de nous justifier sur 3 générations pour autoriser un paiement de 3€57.
Mais là on peut juste indiquer son numéro de compte et payer sans plus être emmerdé ? Ca me parait tellement fou

Pas de chance    

Certes.

La carte n'est pas seule à décider. Le TPE commerçant peut décider également de ne pas faire confiance à la carte et d'aller interroger la banque.
La «facturette» comporte le signe «@» pour indiquer qu'il y a eu une autorisation en ligne.
Si ça se trouve ça figure sur toutes tes facturettes depuis des années sans que tu ne n'aies fait gaffe    

Tout à fait classique, ça fait bien longtemps que les paiements en ligne sont contrôlés «en ligne». Après, ta banque t'affiche immédiatement ou pas le fait qu'une demande d'autorisation ait été faite, mais ça, ce n'est que l'affichage.
Finalement ce que tu décris est surtout un changement d'affichage du côté de ton interface BNP (cad l'affichage des demandes d'autorisation), qui n'existait peut-être pas avant.

Une partie croissante de la clientèle apprécie l'immédiateté de l'accès à cette information depuis qu'elle a goûté aux fintechs...
Et quand il s'agit d'un simple contrôle de plafond, et quand en plus c'est à débit différé, tout baigne, en gros.

Non, tu ne sais pas du tout ce qui a été contrôlé. Là tu présumes qu'un contrôle du solde a été fait alors que c'est probablement un simple contrôle du plafond.
Mais tout ce que tu sais c'est qu'une demande d'autorisation en ligne a été faite.
 

SEPA pareil, les assurances éventuellement liées à la carte ne s'appliquent pas forcément dans ce cas. Oui chez Fortu, non chez Bourso, par exemple.

Bah, ça fait des années qu'on peut payer par SEPA chez Amazon.
Ils filaient même 10 balles pour un premier prélèvement à un moment.
 
Après c'est leur problème s'il y a fraude, on a entre 8 semaines et 13 mois pour contester un prélèvement alors…
Ne t'inquiète pas pour eux, ils ont du faire leurs calculs entre ce que ca leur rapporte en non commission CB, clients supplémentaires ne voulant pas payer par CB et ce que ça leur coute en fraude.
 
@stixen Qu'est ce qui te fait dire que c'est devenu une carte à contrôle de solde ?
Les CB Fortu indiquent les opérations en temps réel et ça n'en fait pas pour autant des Fosfo, N26 ou Revolut.

@SaintBol @B737-9

Le fait que ma VISA CLASSIC affiche immédiatement les opérations dans la rubrique "Opérations enregistrées", comme le fait la carte VISA HELLO ONE d"Hello Bank (carte à contrôle systématique du solde) me prouve, malheureusement, que ma carte VISA CLASSIC est désormais une carte à contrôle systématique du solde.

Car si c'était seulement un changement d'affichage du côté de la BNP, ma carte VISA BNP NET (une VISA CLASSIC avec assurance + cryptogramme dynamique) afficherait elle aussi immédiatement les paiements dans la rubrique "Opérations enregistrées".
Mais ce n'est pas le cas (tests effectués tout à l'heure).
Je l'ai d'ailleurs précisé à la fin de mon premier message.

Quelles cartes Fortuneo (à débit immédiat et sans contrôle du solde) affichent immédiatement les paiements effectués?

Ta déduction est incorrecte. Rien ne prouve ici que c'est le solde qui a été contrôlé, ni que ce soit systématique.

Toutes désormais.

@SaintBol:
 
Je doute que ma déduction soit incorrecte vu ce passage de mon précédent message, que tu n'as pas mentionné:
 
"Car si c'était seulement un changement d'affichage du côté de la BNP, ma carte VISA BNP NET (une VISA CLASSIC avec assurance + cryptogramme dynamique) afficherait elle aussi immédiatement les paiements dans la rubrique "Opérations enregistrées".
Mais ce n'est pas le cas (tests effectués tout à l'heure).
Je l'ai d'ailleurs précisé à la fin de mon premier message."

Je suis en train de démarcher les banques pour un prêt immo à 500k sur 25 ans.
J'ai pas hâte de voir les taux qu'ils vont me proposer

Yes, j'utilisais ça avant c'est pratique

Là aussi tu tires peut-être des conclusions hâtives en faisant un biais de généralisation ?
Une CB à information systématique n'est pas forcément une CB à autorisation systématique.
 
Qu'est ce qui te dit que le déploiement du temps réel n'est pas progressif ? Sur un échantillon ? Etc.
Peut-être que ta CB BNP Net n'est pas parmi les plus répandues ?
Qu'est ce qui te dit que les VP et les Infinite ne sont pas non plus à information en temps réel ?
 
Fais un essai en vidant ton compte et reviens nous dire !  
Ou tu peux aussi demander à ton/ta conseiller·ère...

Y'a déjà plus de 2 ans que j'ai parlé de cet ajout en option sur des MasterCard Gold qui n'ont absolument rien de carte à contrôle de solde... Alors que les MasterCard classic n'ont pas eu cette option en même temps
Et non ça ne les a pas transformé en contrôle de solde comme ça d'un coup...

Personne n'a encore recu la prime de parrainage de LCL ?

Non, j'attends toujours de mon côté..

c'est indécemment long

Donne l'argent  
 
Bon après ils disent bien que c'est versé 30 jours après le parrainage effectif

+1 c'est également le cas sur la WE en débit différé - le montant payé apparaît dorénavant bien immédiatement dans les opérations en attente.