Reprise du message précédent :

J'exclus toujours l'immobilier dans mon calcul de budget risque. Je ne considère que le patrimoine financier.

L'immobilier peut être intégré lorsque le patrimoine total vaut quelques multiples du patrimoine immobilier, plutôt pour les grandes fortunes donc.

Ce n'est pas l'immobilier qu'il faudrait exclure, mais sa RP.
C'est ce que j'ai fait dans mon fichier Excel de bilan.

Oui j'ai écrit un peu vite, je voulais dire RP.

 
https://www.la-retraite-en-clair.fr [...] pe-elargis

Le problème est le même pour l'investissement locatif. Pour ceux n'étant pas HNWI (voir UHNWI), il est difficile d'emprunter pour investir sur des valeurs mobilières, mais facile d'emprunter pour investir sur de l'immobilier.
Du coup, on se retrouve à utiliser le levier de l'emprunt pour investir en immo, ce qui déséquilibre fortement l'allocation sans réelle possibilité de rééquilibrer.
(et non, un rééquilibrage progressif qui prendrait 20 ans ne me semble pas une réelle stratégie)
 
En "vrai", un pourcentage d'allocation ne fonctionne pas si l'on inclus l'immobilier et que l'on considère le patrimoine global
Par contre, au sein du "compartiment" financier, cela semble possible.

La marge est un emprunt (qui peut être coûteux )

 
Intéressant.
 
Tu es sur quel split niveau patrimoine désormais? Les cryptos représentent quoi?  

Idem ici (pour la RP)

Et si on veut réellement l'intégrer, ne faudrait il pas intégrer que la partie remboursée?

Pour calculer les actifs, oui.
Pour calculer l'exposition au risque/diversification, non.

+1

Pour le calcul d'expo si vous avez un bien immo locatif de valeur 100 avec une dette de 99 (actif net=1) et par ailleurs d'autres actifs pour 200 votre calcul d'expo c'est:
 
Immo= 1/201 = 0,5%
 
ou bien
 
Immo= 100/300 = 33%?  
 
 
Perso je retiens la solution n°2 (pour les actions).

Idem la 2.

 
Pour ton calcul d'exposition et donc de budget de risque, on prend BRUT de dette donc 2.
 
Pour ton suivi patrimonial de capitalisation de tes actifs, logiquement on prend NET de dette donc 1.

 
On est d'accord
 
J'essayais simplement de retranscrire avec un exemple concret la discussion plus haut.
 

 
Je vais changer mes fichiers pour faire cela    
 
Bon, cela dit, j'ai aussi acheté un appart investissement locatif il y a 4 ans, et je m'étais posé la même question (qui n'est donc pas résolue car ce n'est pas une RP ).

Même idée ici, toujours avoir un petit matelas pour renforcer quand ça baisse. Et mon petit matelas se trouve sur mes fonds €

Bonjour les gens :
 
J'ai lu en diagonal mais les mecs propose un invest de 399€ avec 800€ au bout de 8ans garantis ? c'est quoi l'arnaque ?
 
https://buy-the-box.livingpackets.c [...] -pEALw_wcB

Merci mais rien de visible    

Merci.

Merci mais je n'ai absolument rien qui se passe sur l'interface.  

Oui et on m'a passé un lien vers ADI mais pour le CEFP Bourso, je sèche totalement, je n'y comprends rien. Pour mon PEA, j'ai compris rapidement le fonctionnement mais là...
 
J'ai la somme mise au départ et ça n'a absolument pas bougé. Dans les +/- values je suis toujours à 0 et la somme détenue dessus est toujours la même.
Pour info, la date d'ouverture fiscale du compte c'est le 11/10/2021 donc quasiment 1 mois.

Sur le financier environ 20% secure 40% ETF sp500 et 40% cryptos (dont environ la moitié en stablecoins)

 
Quel est l’interêt de l’épargne en stablecoins ?

 
Te poser des questions pour 401 euros en 8 ans    

Ha parceque y'a d'autres placements qui permettraient de faire 100% sur en 8 ans ? Sans être de l'arnaque ? Éclaire moi

20 a 50% d'intérêts par an en contrepartie de risques très significatifs et quasi impossible à analyser.

Un taux d'intérêt entre 20 et 40%.
Voire un peu plus si on est joueur.

Merci. Je m’informerai un peu par curiosité mais je ne pense pas que ce soit un produit pour moi  

 
Oui. Mais en mars 2020, tu ne savais pas si le krach allait durer 2 ans de chutes et rebonds violents ou si cela allait remonter en fusée comme cela a été le cas.
 
Continuer à son train de sénateur au dessus de la mêlée, impassible tel un phare dans la tempête est l'attitude qui m'offre la meilleure résilience psychologique et sérénité de capitaliser à long terme.
 
Je me connais et le rythme mensuel m'épuise psychologiquement au bout de 6-8 mois de marchés en baisse. Être confronté trop fréquemment à un portefeuille baissier est pénible, c'est aussi pour cela que je ne consulte pas mes comptes d'épargne sur mon téléphone. Ce qui ne m'empêche pas de suivre les marchés car j'aime ça, mais c'est très différent de visualiser les €k en plus ou en moins quotidiennement.

 
Beau coup de chance. Tant mieux pour toi.  
 
Si la chute des marchés s'étaient prolongée pendant un an et chute de plus du double, aurais tu eu les liquidités d'épargne et le cœur à continuer avec autant d'ardeur ?  
 
Bien souvent ce n'est pas le cas et en dezoomant, cela donne des sur-achats beaucoup trop tôt dans la baisse.

Bien sûr .
 Seulement comme dit au dessus, horizon très long terme. Puis bon, quadrupler les versements représentais un peu plus que mon salaire mensuel. En période de confinement avec un loyer assez bas, c'était plutôt tranquille finalement.

Bonjour,
 
Lurker depuis plusieurs années sur le forum, je saute le pas et me présente:
 
1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?  
 
=> 29ans, marié, séparation des biens. Enfant à venir.
 
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ? (x k€ en LA, y k€ sur AV, z k€ en PEA...cf paragraphe des classes d'actif et en précisant les dates d'ouverture pour les AV et le PEL).
 
=> Localooser, aucun crédit. 1k€ d'épargne mensuelle (chacun). TMI 30% (chacun)
 
=> Répartition du patrimoine actuelle: 150k€ (moi uniquement)
PEL: 62k€ (PEL 2,0% brut)
CEL: 15k€ (épargne de sécurité étendue)
AV Bourso Vie: 28k€ (2019) =>18k€ sur fond euros & 10k€ sur panachage d'ETF.
AV Linxea: 0,6k€ (2019) (pour prendre date)
AV Avenir: 0,1k€ (2019) (pour prendre date)
AV Darjeeling: 0,1k€ (2021) (pour prendre date)
PEA/PEA/PME : 0k€ (2019) (pour prendre date)
CTO : 0k€
PEG cogip: 17k€ =>  16k€ en action de la cogip (plans d'actions annuels)/ 1k€ sur un fond diversifié type MSCI europe bourré de frais.
PERCOL cogip: 27k€ => 15k€ en monétaire/ 9k€ sur un fond diversifié type MSCI europe bourré de frais / 3k€ sur un équivalent small caps.
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
 
=> Achat d'une RP à court/moyen terme (ie: entre 1 et 5 ans). Pas plus d'infos, car dépend du changement de taf. Le capital doit donc rester disponible.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
...On ne veut pas être intrusifs, mais on a besoin d'un maximum d'informations pour vous renseigner au mieux. Si vous êtes timide en public, vous pouvez MP.
 
=> Tendance au dos rond, voire au renforcement en cas de crise. La baisse de 70% de mes actions cogip au passage de la mini-crise covid ne m'a au final pas trop impacté psychologiquement.
 
Questions et interrogations:
 
=> Ma situation patrimoniale est assez peu agréable dans l'ensemble:
- Volonté de changer de taf compliquant drastiquement les plans d'achat de RP à court terme.
- L'enfant à venir pousse cependant vers l'achat de la dite RP assez rapidement.
L'achat de RP va donc arriver avant 5 ans, mais aucune idée de la date...
 
Néanmoins, en attendant, et avec l'inflation croissante, il me paraît risqué de rester full liquide pendant potentiellement jusqu'à encore 5 ans...
Je cherche donc à viser un facteur de risque de 25% (30% grand maximum), en restant aussi liquide que possible pour pouvoir embrayer sur la RP lorsque nécessaire.
 
Je compte donc:
- Arbitrer à court terme mon PERCOL en full monétaire, pour reporter la partie risquée sur AV, avec moins de frais, et de vrais ETF.
- Idem à court terme sur mon PEG en full monétaire (lorsque les actions seront remontées à leurs niveaux pré-covid ou proche), pour reporter la partie risquée sur AV de la même façon.
- Laisser mon PEA vide pour garder son ancienneté, et éviter d'avoir à le casser avant 5 ans pour l'achat de la RP. (Le PEA ne sera potentiellement pas assez vieux de toute façon pour être utile si la RP tombe d'ici 3 ans).
- Laisser le CTO vide, car trop compliqué sur un horizon de 5 ans, entre les frais d'arbitrage, l'imposition sur les rachats etc...
- Cela conduit à avoir mon panachage d'ETF (partie risquée) sur AV, malgré les frais annuels, pour gagner en flexibilité, récupération des fonds, même si les AVs seront trop jeunes au moment du rachat pour la RP.
- Je compte commencer à remplir mon AV Darjeeling tout juste ouverte pour la suite de mon épargne, avec le fameux ratio 40%/60%, afin de bénéficier du taux max pour le fond euro.
 
Au niveau de mon panachage d'ETF, voici mon modèle type pour l'instant sur bourso vie, que je compte reproduire sur Darjeeling, avec des ETFs équivalents:
- LYXOR Ucits ETF MSCI World FR0010315770 : (35%)
- LYXOR S&P 500 Ucits ETF LU0496786574 : (25%)
- AMUNDI MSCI Nordic UCITS LU1681044647 (15%)
- MUL Lyxor Msci All Count World LU1829220216 (15%)
- AIS Amundi Japan Topix U ETF LU1681037864 (10%)
 
L'idée étant d'avoir 50% sur du world (dont une partie en all count, pour avoir un chouilla d'émergent) et pour les 50% restants, c'est un panachage maison US/Europe/Japon, en visant les pays nordiques qui me semblent plus à même de tirer leur épingle du jeu dans les années/décennies à venir.
 
 
Merci par avance pour vos retours et critiques!!
 
A bientôt,
 
Baroona
 
 
 
 

Bonsoir, belle présentation, pour la future RP, quel budget approximatif ? Combien d apport prévu ? Précise bien si ce sont des chiffres solo ou couple stp.

C'est recharger les batteries pour profiter de l'arrivée de la prochaine 9/10  

 
Assez minable

 
Tu aurais pu quadrupler tes versements pendant combien de temps ?

c'est vrai qu'on a plus la vigueur de nos 17 ans

 
400k€-450k€ pour la future RP, en région toulousaine. 200k€ de patrimoine à 2 avec Madame pour l'instant (150k€+50k€). Tout étant quasiment 100% liquide (via les AV, PEG/PERCOL déblocables pour une RP), on pourrait donc mettre jusqu'à 200k€ d'apport.
 
Cela étant dit, l'apport idéal prévu serait de 150k€, emprunt à deux de 250k€ à 300k€ pour compléter.
Ca colle avec le taux de risque de 25%.
 

Pas mal de temps : j'ai pas mal de d'argent, par rapport à mon train de vie/salaire, sur AV. Mais bon là, j'achète une RP donc voilà, ça réduit pas mal l'argent "frais".

 
Oui, donc ça signifie aussi que tu étais très liquide/sous investi.
 

 
Je suppose qu'il faut bien lire le contrat. Si la boite fait faillite ou ce genre de trucs.

Ils ont besoin d'argent pour lancer leur produit, donc ils ont trouvé ce moyen pour financer la fabrication.
Si dans 8 ans ils sont solvables, vous partagez les revenus.
Si ils ne sont pas solvables ou ont cessé leur activité, tu as perdu ton investissement.

Zéro risque pour eux, tout le risque pour toi.

[quotemsg=64434925,371438,1163952]

Oui, donc ça signifie aussi que tu étais très liquide/sous investi.

[/quote]
C'est sûr