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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel est votre patrimoine net ?

n°57663047
PsykOoO
Posté le 25-09-2019 à 09:28:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
N'oublie pas la chaine " Esprit Millionnaire " avec des rénovations complètes pour moins de 500 € / m².  [:moonbloood:5]

mood
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Posté le 25-09-2019 à 09:28:11  profilanswer
 

n°57663099
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-09-2019 à 09:32:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Hier j'ai quelqu'un qui m'a écrit pour me dire que les livrets bancaires sont trop risqués, elle compte plutôt investir via Arya trading (CFD, forex, crypto).
 
 [:clooney16]
 
En creusant, il s'avère que c'est un YouTuber immo (Christopher w4ngen) qui recommande ça pour diversifier.


 
j'aime bien le prix des packs qui se termine en "7".
Comme dans les meilleurs méthodes américaines de vente :love:  


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°57663118
benoitgg
Posté le 25-09-2019 à 09:33:25  profilanswer
 


 
Difficile d'estimer le taux d'épargne réelle des ménages japonais. Les ventes de coffres forts se sont multipliés, les ménages préférant garder leur argent dans leur coffres plutôt que dans les banques avec taux négatifs.

n°57663160
benoitgg
Posté le 25-09-2019 à 09:36:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ils ont beaucoup d'USD dans leur épargne pour les jeunes de mindset international. Tout simplement.  
 
L'ancienne génération a de l'immobilier, un peu d'actions mais pas trop et du cash qui ne rapporte rien. Pas rare non plus de faire l'équivalent de crowdfunding entrepreneurial pour des amis ou amis d'amis, etc...


 
l'immobilier c'est pas de l'épargne (en terme de flux) une fois que tu as tout remboursé, non?
c'est l'amortissement du crédit qui est de l'épargne (forcée).

n°57663180
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 25-09-2019 à 09:37:12  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Unibail,
c'est une triste Joke sur topic bourse,
de nombreux intervenants considéraient le titre safe tout en offrant un gros div
 
malheureusement le titre à fait -40%


Merci pour l'explication  ;)

n°57663206
3ul3r
Posté le 25-09-2019 à 09:38:58  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

une baisse des taux est toujours à mettre en regard de l'inflation. Or celle-ci est bien plus basse qu'à l'époque des taux élevés.


+1000
 
Ca ne m'intéresse pas de faire +5% si l'inflation est à +6%.
Je préfère +1,5% avec une inflation à +1,0%.

n°57663210
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-09-2019 à 09:39:27  profilanswer
 

Retour sur Generali

 


Les Échos: Assurance-vie : les mesures chocs de Generali France pour imposer un nouveau modèle d'épargne.
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ne-1134397


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57663221
benoitgg
Posté le 25-09-2019 à 09:40:10  profilanswer
 


 
Les proprios vont se faire tondre et ca commence déja (c'est juste une jeu de vase communiquant: on prend l'argent la où il est).

n°57663237
-Chris-
Posté le 25-09-2019 à 09:41:38  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Unibail,
c'est une triste Joke sur topic bourse,
de nombreux intervenants considéraient le titre safe tout en offrant un gros div

 

malheureusement le titre à fait -40%

 

Suis pas un spécialiste mais comment peut-on encore parier sur ce genre de titre à l'heure du e-commerce ?  :??:

n°57663250
benoitgg
Posté le 25-09-2019 à 09:42:50  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


+1000
 
Ca ne m'intéresse pas de faire +5% si l'inflation est à +6%.
Je préfère +1,5% avec une inflation à +1,0%.


Faut voir comment elle est calculée cette inflation aussi  :sweat:

mood
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Posté le 25-09-2019 à 09:42:50  profilanswer
 

n°57663289
frankie_fl​owers
Posté le 25-09-2019 à 09:46:29  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


+1000
 
Ca ne m'intéresse pas de faire +5% si l'inflation est à +6%.
Je préfère +1,5% avec une inflation à +1,0%.

Le 1.5%, dans 2 ou 3 ans, tu ne l'auras plus ailleurs que sur des actifs risqués :/
 
La mort prochaine des fonds en euros est un énorme problème, ou au moins un facteur qui va plomber le rendement de nos PFs...
 
Car il ne serait bien sûr pas sain de migrer du fonds € vers des actifs plus rémunérateurs (et risqués) juste pour tenter de maintenir une espérance de rendement constante.
 
Surtout en cette fin de cycle [semi-red-face]

n°57663364
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-09-2019 à 09:51:56  profilanswer
 

Doze sur bfmb parle de Generali présentement les experts


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57663382
PsykOoO
Posté le 25-09-2019 à 09:53:31  profilanswer
 

C'est quand même violent 60 % d'UC + frais de gestion sur UC de 0.75 %  :o

n°57663393
gusano
Posté le 25-09-2019 à 09:54:29  profilanswer
 

Ouvrons vite un PEL à 1% pour prendre date.

n°57663406
frankie_fl​owers
Posté le 25-09-2019 à 09:55:29  profilanswer
 

-Chris- a écrit :

Suis pas un spécialiste mais comment peut-on encore parier sur ce genre de titre à l'heure du e-commerce ?  :??:

En gros, tu paries sur la réussite de la nouvelle stratégie des centres commerciaux : faire de ces lieux non plus un simple regroupement de magasins, mais un véritable lieu de vie, où la populace pourra consommer et s'adonner à des loisirs divers.
 

Citation :

Le déploiement de Westfield intervient au moment où les consommateurs expriment leur volonté de vivre des expériences fortes, allant au-delà du shopping.


 
Des expériences FORTES :o
 
Restaurants, cinémas, animations diverses, concerts, expos, sport etc...
Il est vrai que tout cela n'est PAS menacé par l'e-commerce  [:spamafote]  
 
Et pas non plus par la plupart des centre-ville de province, déjà moribonds  [:spamafote]

n°57663433
3ul3r
Posté le 25-09-2019 à 09:57:32  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Le 1.5%, dans 2 ou 3 ans, tu ne l'auras plus ailleurs que sur des actifs risqués :/
 
La mort prochaine des fonds en euros est un énorme problème, ou au moins un facteur qui va plomber le rendement de nos PFs...
 
Car il ne serait bien sûr pas sain de migrer du fonds € vers des actifs plus rémunérateurs (et risqués) juste pour tenter de maintenir une espérance de rendement constante.
 
Surtout en cette fin de cycle [semi-red-face]


 
Les fonds Eurocroissance, ça donne quoi ? Je ne m'y suis jamais intéressé, mais si cela permet d'avoir davantage de perf avec une garantie en capital après 8 ans, ça m'ira très bien. Il y a une liste des meilleurs, et des contrats AV associés ?

n°57663437
Yonel
Monde de merde !
Posté le 25-09-2019 à 09:58:03  profilanswer
 

gusano a écrit :

Ouvrons vite un PEL à 1% pour prendre date.


 
A l'époque où j'ai ouvert mon PEL en 2007 à 2.5 % brut, je me disais que c'était vraiment naze comme taux pour de l'argent bloqué :/

n°57663529
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-09-2019 à 10:03:16  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
Jean-Laurent Granier, son PDG :
 

Citation :

Pour tous les flux nouveaux, il faut installer un modèle qui permette de jouer à fond toute la diversification possible des supports éligibles à l'assurance-vie. De ce point de vue, nous donnerons toute sa place à l'eurocroissance. Nous ne voulons pas donner l'illusion qu'il serait encore possible de servir un rendement à 1,50 % pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans risque est négatif. Jusqu'à présent, le marché baissait par des petites marches de 10 ou 20 points de base. Nous irons bien au-delà. C'est une question de responsabilité et de pédagogie vis-à-vis de nos clients.  


 

Citation :

Generali France va aussi poser des barrières à l'entrée sur le fonds euros. « Pour tirer pleinement les conséquences de ce contexte de taux, il faut être majoritairement en unités de compte sur la collecte et minoritairement en fonds euros », affirme Hugues Aubry. Sur les nouveaux flux, l'assureur veut ainsi mettre une contrainte de 60 % d'investissements en unités de compte. Il réfléchit aussi à rétablir en 2020 des frais d'entrée sur les fonds euros.


 
 
 [:hugeq:1]  
 
fini le boursorama fonds € magique


Ouf, la mienne aura tout juste 8ans en 2020.

n°57663536
Serresjp
Posté le 25-09-2019 à 10:03:28  profilanswer
 

Bon en gros bye assurance vie fond euro :o
 
Et vive limmo magik

n°57663555
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-09-2019 à 10:05:17  profilanswer
 

ce KRACH HAUSSIER quand tous les français devront prendre un peu d'actions pour améliorer leurs performances  [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57663564
pik3
Posté le 25-09-2019 à 10:06:13  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Retour sur Generali

 


Les Échos: Assurance-vie : les mesures chocs de Generali France pour imposer un nouveau modèle d'épargne.
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ne-1134397


Il est temps de blinder mon PEL a 2.5.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°57663647
glandoll
Posté le 25-09-2019 à 10:14:10  profilanswer
 

justsayno a écrit :

Il faudrait savoir comment font les japonais avec leur épargne, ça fait belle lurette que les taux obligataires se sont effondrés chez eux, et il y aurait peut-être des leçons à en tirer pour les européens...
Peut-être frer nico pourrait avoir des connexions par là-bas...


Ils achètent des biens immos à Puteaux  :O

n°57663663
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-09-2019 à 10:15:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Oui je demanderai à beau papa comment investissent ses clients.
Lui s'en fout, il préfère bosser à 64 ans que de faire travailler son argent. Son argent n'est pas placé, au mieux il achète des maisons juste pour y stocker des cartons avec les papiers de sa compta. Belle allocation d'actifs  [:clooney19]


Vu toutes les maisons à l’abandon dans la campagne Jap, l'immo hors grande métropole ne doit pas être très cher ?

n°57663687
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2019 à 10:16:31  answer
 

starlette27 a écrit :

Hier, l'AI qui essaie de me vendre un pinel lors de la signature du compromis  [:clooney19]  
 
Elle me sort qu'investir dans la pierre , il n'y a pas mieux et que les actions ça peut se casser la gueule à tout moment  [:clooney16]  
 
Elle me cite des exemples qu'elle connait, qui achète 1 appart, puis deux , puis trois......l'argent tombe tous les mois monsieur  [:patrick57s:6]  
 
J'ai pensé très fort au topic en gardant mon calme   [:clooney32]  


On peut se moquer c'est sûr, mais on va pas dire qu'ici il y a pas de biais immo+dividende... parfois c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité.

n°57663690
PsykOoO
Posté le 25-09-2019 à 10:16:49  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

Bon en gros bye assurance vie fond euro :o
 
Et vive limmo magik


All in sur la résidence principale.  :o

n°57663699
starlette2​7
Posté le 25-09-2019 à 10:17:38  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


All in sur la résidence principale.  :o


 
 :o

n°57663709
frankie_fl​owers
Posté le 25-09-2019 à 10:18:10  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

ce KRACH HAUSSIER quand tous les français devront prendre un peu d'actions pour améliorer leurs performances  [:tyberzann]

C'est une réflexion que je me faisais déjà il y a quelques années.
 
Il n'y a rien de subit, mais il n'est pas impossible que la part croissante d'UC dans les AV des Français contribue, à la marge, à soutenir les cours des actions.
J'imagine que c'est sur le CAC que la part des actions détenues indirectement en AV est la plus forte, et donc que l'effet est le plus marqué.
 
Mais à mon avis, le grand gagnant de tout ça, comme toujours, sera l'immo.
Surtout quand les actions se seront pris un beau krach.
 
Je repense avec nostalgie à mes raisonnements d'il y a 5-6 ans...

Citation :

Mon pognon me rapporte déjà plus de 3% peinard et sans risque sur AV [:angellus2:3] . Qu'est-ce que je vais m'emmerder avec de la pierre ?

Message cité 2 fois
Message édité par frankie_flowers le 25-09-2019 à 10:19:53
n°57663731
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 25-09-2019 à 10:19:28  profilanswer
 

QUID des fonds€ boostés comme ALT?


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / https://jechiedanslaseinele23juin.fr/
n°57663741
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-09-2019 à 10:19:54  profilanswer
 


La renta d'un pinel/achat immo est tellement dure à estimer que c'est très difficile au topic de prouver que c'est vraiment pas optimal.
Placement risqué oui, peu rentable ça on ne sait pas trop le démontrer.

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 25-09-2019 à 10:21:17
n°57663746
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2019 à 10:20:17  answer
 

PsykOoO a écrit :

C'est quand même violent 60 % d'UC + frais de gestion sur UC de 0.75 %  :o


grave [:oilrig:3]

n°57663774
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2019 à 10:22:23  answer
 

frankie_flowers a écrit :

C'est une réflexion que je me faisais déjà il y a quelques années.
 
Il n'y a rien de subit, mais il n'est pas impossible que la part croissante d'UC dans les AV des Français contribue, à la marge, à soutenir les cours des actions.
J'imagine que c'est sur le CAC que la part des actions détenues indirectement en AV est la plus forte, et donc que l'effet est le plus marqué.
 
Mais à mon avis, le grand gagnant de tout ça, comme toujours, sera l'immo.
Surtout quand les actions se seront pris un beau krach.
 
Je repense avec nostalgie à mes raisonnements d'il y a 5-6 ans...

Citation :

Mon pognon me rapporte déjà plus de 3% peinard et sans risque sur AV [:angellus2:3] . Qu'est-ce que je vais m'emmerder avec de la pierre ?



C'est tout à fait le raisonnement que m'a sorti mon père il y a pas longtemps :o  
l'argent stocké à la banque ne rapporte plus rien, la bourse c'est risqué on peut tout perdre, il ne reste plus que l'immo

n°57663779
frankie_fl​owers
Posté le 25-09-2019 à 10:22:40  profilanswer
 

Si le krach arrive bientôt, il y a de fortes chances que ceux qui ont ce biais vont surperformer, hein.
 [:somberlain24:8]

n°57663794
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2019 à 10:23:49  answer
 

frankie_flowers a écrit :

Si le krach arrive bientôt, il y a de fortes chances que ceux qui ont ce biais vont surperformer, hein.
 [:somberlain24:8]


Ca dépend de la nature du krach.

n°57663846
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 25-09-2019 à 10:26:56  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Il est temps de blinder mon PEL a 2.5.


Cela devrait déjà être fait, on se magne :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°57663849
frankie_fl​owers
Posté le 25-09-2019 à 10:27:05  profilanswer
 

Je pense que ton père est très représentatif de la population des épargnants. :jap:
Et pas que des BB hein !
 
Et comme ils sont plus nombreux à penser comme çà, c'est eux qui vont gagner à la fin  [:spamafote]  
 
Je ne perds plus mon temps à lutter contre les discours pro-immo.
La probabilité que ce soit eux qui aient raison est beaucoup trop forte.

n°57663862
PsykOoO
Posté le 25-09-2019 à 10:27:49  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


La renta d'un pinel/achat immo est tellement dure à estimer que c'est très difficile au topic de prouver que c'est vraiment pas optimal.
Placement risqué oui, peu rentable ça on ne sait pas trop le démontrer.


 

n°57663863
Cessy
Posté le 25-09-2019 à 10:27:56  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


La renta d'un pinel/achat immo est tellement dure à estimer que c'est très difficile au topic de prouver que c'est vraiment pas optimal.


 
Déjà un calcul de la rentabilité théorique peut donner un indice. Et ensuite tu pars du principe que ce sera moins.
 
J'habite un Pinel qui a moins de deux ans, je peux te donner une pelleté d'exemples de problèmes. Un au hasard : la locataire avant moi n'a pas pris d'abonnement pour l'eau, mais l'eau n'a pas été coupée. Quand j'ai pris un abonnement, ils ont donc établi une facture au nom du propriétaire et je recevais les relances. Peut-être que l'agence immo a réglé ça correctement. Peut-être...

n°57663878
frankie_fl​owers
Posté le 25-09-2019 à 10:29:09  profilanswer
 

Certes.
Enfin pour moi le krach des actions est bien plus probable que celui de l'immo des métropoles   [:neji hyuga:3]  

n°57663906
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-09-2019 à 10:31:33  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Ouf, la mienne aura tout juste 8ans en 2020.


 
14 ans en 2020  [:panzemeyer]  
 

frankie_flowers a écrit :

Si le krach arrive bientôt, il y a de fortes chances que ceux qui ont ce biais vont surperformer, hein.
 [:somberlain24:8]


 
Surperformer... temporairement les annees de krach... et sous performer a plus long terme malgre tout. Bref c'est toujours pareil : actions qui donnent moins a TLT mais qui ont moins de volatilite. Pas un choix atrocement mauvais si on prefere cette approche mais pas le choix optimal en termes de volatilite/performance, c'est tout. Il n'y a ni a se moquer ni a etre obsede.

n°57663907
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2019 à 10:31:34  answer
 

frankie_flowers a écrit :

Certes.
Enfin pour moi le krach des actions est bien plus probable que celui de l'immo des métropoles   [:neji hyuga:3]  


Si c'est un krach lié à l'explosion d'une bulle monétaire, difficile de prévoir qui va le mieux s'en sortir.

n°57663946
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 25-09-2019 à 10:34:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
14 ans en 2020  [:panzemeyer]  
 


 

LooKooM a écrit :


 
Surperformer... temporairement les annees de krach... et sous performer a plus long terme malgre tout. Bref c'est toujours pareil : actions qui donnent moins a TLT mais qui ont moins de volatilite. Pas un choix atrocement mauvais si on prefere cette approche mais pas le choix optimal en termes de volatilite/performance, c'est tout. Il n'y a ni a se moquer ni a etre obsede.


comme on ne sait pas, il faut un mix dans son allocation, ETF, actions à Div, immo, SCPI , vins , crypto  :D


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / https://jechiedanslaseinele23juin.fr/
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