Reprise du message précédent :

Souvent de meilleur qualité que les constructions des années 2000...  
mais l’isolation à revoir sur années 80

Quelle AV?

Tiens, tant qu'on parle d'AV.

Je suis bénéficiaire d'un contrat d'AV suite au décès d'un proche. Contrat souscrit auprès d'1NG, assureur : G*n*rali.

G*n*rali me vire le capital dû en retenant une imposition de 1.100 € au titre, d'après eux, de la fiscalité induite par l'art. 990-I du CGI (*). Je tombe des nues, je refais mes petits calculs pour être sûr : je ne dois aucun impôt sur le bénéfice de ce contrat.

Impossible, bien entendu, de joindre G*n*rali par téléphone. Aucune adresse email renseignée dans les correspondances. Le recommandé part aujourd'hui. Je suis sidéré qu'un assureur comme G*n*rali puisse commettre ce genre d'erreur. Faites gaffe, faut vraiment tout vérifier et ne pas prendre pour argent comptant ( ) ce qu'on vous écrit.

(*) : article qui prévoit une imposition du bénéficiaire de contrats d'assurance-vie, pour les primes versées avant le 70e anniversaire de l'assuré. Cette imposition n'étant due qu'après épuisement, pour chaque bénéficiaire, d'un abattement global sur l'ensemble des contrats à son profit.

   La "définition" du HY c'est en effet "rating BBB- ou inférieur".
Donc ça ne m'étonnerait pas du tout que nos fonds HY aient des obligations encore plus risquées que la dette grecque, hein ! (qui est B+)

Mais je ne me souviens plus si dans les fonds HY classiques il est possible de trouver de la dette d'états, ou si ça se limite aux entreprises.

A priori le mieux est d'allonger le plus possible le crédit et de placer la différence de mensualités, ce qui est censé plus que compenser la hausse de taux.
Je t'avoue que je n'ai jamais fait le calcul mais ça fait plus ou moins consensus SI on épargne correctement cette différence.
Evidemment pour quelqu'un qui garderait cette différence sur son CC ce n'est pas à recommander.

Mais je ne parlais pas de rembourser par anticipation avec ton épargne, je parlais du fait que quand on est jeune (sur ce topic c'est le cas globalement ), il y a de grandes chances qu'on revende l'appart d'ici 5-10 ans.

Il faut regarder la constitution des fonds. Il y en a un appelé "higer yield" qui a de la dette indonésienne pour 8% du portefeuille, perso je n'y touche pas.
 
Allianz Euro c'est de la dette européenne, mais là encore il faut regarder ce qu'il y a dedans.

 
Les fonds IG et HY sont exclusivement corporate donc entreprises seulement. Les fonds EUR GOV, USD GOV, EM GOV sont de la dette d'Etats.
 
Le risque de la dette grecque B+ est tres particulier car elle est a TRES long terme (10, 15, 20, 30 ans...) et qu'il est difficile de prevoir si l'Europe sera toujours pour aider dans 15 ou 20 ans par exemple. Pour le moment, a horizon 3 ans, je pense que la dette Grecque porte un risque significatif mais pas absurde non plus par exemple.
 
De la meme facon que porter de la dette Telefonica, Fiat Chrysler, UnityMedia etc... sur 3-4 ans de duration represente un risque egalement, different mais bien reel.
 
Meme si encore une fois il s'agit de la DETTE de ces entreprises, dernier rempart avant la faillite qui doit etre remboursee, ce n'est pas un risque action. Neanmoins il y a bel et bien des risques clairs, deja exprimes ici a de nombreuses reprises : quand l'economie ralentit, les actions souffrent et la dette HY beaucoup moins. En revanche en cas de grand retournement macro economique qui laisse presager de nombreuses faillites, le HY souffre tres fortement, autant que les actions.

Lors de ces grands retournements, c'est l'explosion des défauts qui a fait chuter le HY ?

Calcul effectué. C'est la version 20 ans qui gagne, même en épargnant rigoureusement le delta chaque année pendant les 25 ans.

 
Complément : Pour arriver à compenser la hausse du taux et les 5 ans de remboursement supplémentaire, le delta doit être épargné avec un rendement d'au moins 5% 3,1%. En-dessous de 5% 3,1%, c'est toujours la version 20 ans qui gagne dans la configuration du tableau.

J'étais arrivé aux mêmes conclusions, partant du principe que je n'arrive pas à placer à plus de 5%
J'ai pô de livret U

Je viens de modifier mon Linxea Vie en 100 % Eurossima en :
- Allianz euro HY
- Fidelity US HY
- Robeco Global HY
 
Et à lire les posts, je me demande si j'ai fait le bon choix

Intéressant
 
Les taux me paraissent un peu élevés en revanche.

Quelqu'un du topic ?    
 
https://youtu.be/wqehbxca1OQ?t=1307
 

J'ai pris les taux "bon" (meilleur que les taux moyens constatés) du baromètre meilleurtaux.com pour cette semaine.

C'est pas 12k mais 10k pour les 5 années du cas 1.

Ca semblait bon à première vue mais pas logique mathématiquement. Et effectivement  

Petit up, si ça inspire quelqu'un...  
 

La somme des dépenses annuelle doit toujours faire le même montant à gauche et à droite. Donc si tu veux mettre 10k à gauche pour les 5 dernière années, alors il faut dans ce cas enlever les 1,7k à droite.... ce qui au final revient peu ou prou au même.

Deux questions :
1) Quels sont tes projets?
Tu souhaites acheter ta RP prochainement? il s'agit d'un cas de déblocage pour le PERCO.
2) Les fonds proposés sont comment?
Perso, j'ai toujours maximisé mon PERCO. Il est placé sur des fonds "long terme en action" (je suis chez natixis) et ça compose la majorité de la poche action de mon épargne. Les perfs sont correctes (+40% en 5 ans)

EDIT : J'ai lu trop vite. Tu as déjà détaillé. Tu as tous les éléments pour arbitrer on dirait.

Si tu as le pognon, et que ça ne te prive pas d'épargner aussi ailleurs, verse.
C'est ce que je fais, mais j'ai un abondement plus intéressant : 1500 € pour 2500 € de versement.

 
Ah oui, tu as raison    
 
Je vais réfléchir si c'est logique mathématiquement ce résultat.
 
Bon par contre, je trouve 3.1% comme point d'équilibre entre les 2 cas (et pas 5%).
 
EDIT : et la différence entre les 2 devient "exponentielle" à chaque gain de taux d'épargne

Mais avoir acheté sa RP permet un budget risque plus élevé par la suite non ? Par conséquent, viser des rendements supérieurs à 3% avec le surplus de capacité d'épargne n'est pas déconnant. Qu'en pensez-vous ?

 
t'es 100% HY ??
A mon sens c'est chaud    

 
ah mais moi j'en pense que du bien    

Yes, 100 % HY

Sur cette AV ok mais le reste de ton allocation ? As tu d’autres supports ?

 
ben 100% sur une classe d'actifs, quelle qu'elle soit, c'est mettre tous ses œufs dans le même panier, donc à proscrire. Sauf si tu as d'autres AV, plus diversifiées, sur d'autres contrats ?
 
 

 
sujet interessant  

Hier soir discussion avec un pote que je découvre actionnaire.
Ca parlait d'immobilier et des taux et je me retrouve a expliquer à l'auditoire la corrélation négative entre taux et obligations  
Après j'apprends que la personne est 100% sur son financier (ou quasiment, il a probablement un livret A) actions sur trois titre vif, dont Alibaba, une autre émergente et une small cap. Il avait du nvidia l'année dernière.  
Et sur plus de 30k.

Il y en a qui n'ont pas froid aux yeux  

T'es un vrai.  

 
Oui j'ai une Linxea Avenir 40 % UC et le reste € et Bourso en full €
 

 
j'ai une Linxea Avenir 40 % UC et le reste € et Bourso en full €
 
Question : si je ne retourne pas les documents ? Pas de prise en compte de mes opérations de demande de changements ?

 
Pas bête effectivement    
 
Jusqu'ici j'allouais une grosse majorité de mon patrimoine aux F€  
 
De ce fait, si j’achète ma RP, va falloir que je réorganise mon allocation pour forcer un peu plus sur le PEA (ETF World)
 
 

Cougar tu peux faire une répartition Excel de ton allocation , ça peut t’aider pour une vision globale  
 
Ton HY fait plus de 20% de ton patrimoine ?

Non pas du tout, je suis à 100 € de versements mensuels là-dessus, idem pour Avenir et rien sur Bourso
Ça doit représenter 2% du patrimoine

 
putain ce mytho professionel    

Linxea Vie et Bourso vie c'est pas redondant ?
 

Il a du culot, mais ça marche !  

 
ca marche un temps ces combine, t'es vite grillé a force

Si redondant mais pour la prime d'ouverture c'était benef donc pris date aussi

 
si on a deja bourso vie full euro, est ce quil vaut mieux taper chez linxea avenir plutot que vie en complement de bourso ?
 
merci