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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Partage de votre connaissance

n°55948568
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2019 à 15:36:35  answer
 

Reprise du message précédent :
Que le francais moyen prenne du yomoni ne me choque pas, mais ici on est des afficionados. Et pour les afficionados, prendre une GP (aussi bonne soit elle par rapport aux autres), c'est idiot.

mood
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Posté le 05-03-2019 à 15:36:35  profilanswer
 

n°55948578
Requiem
Posté le 05-03-2019 à 15:37:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
1,3 % plutôt hors coût propre au tracker.
 
Certes mais va dire aux Français de prendre un PEA avec un tracker World.
L'immense majorité ne va pas se lancer là-dedans.
Alors qu'une GP oui. Alors quitte à prendre une GP, ils sont plutôt au-dessus du lot dominé au moins à 90% par les banques en dur. Comme les robo-advisors en général d'ailleurs.
 
Après je suis d'accord que nous on devrait les battre. Mais on n'est pas du tout représentatifs des Français. Les PEA c'est pour les méchants actionnaires. Alors qu'une GP on sait à peine que ce sont des actions, ça déculpabilise, c'est un intermédiaire nous on ne touche pas à ça c'est sale.


 
Je vais réallouer mon Yomo bientôt vers mon tracker World d'ailleurs :D

n°55948609
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-03-2019 à 15:40:40  profilanswer
 

 

Le Français moyen prend une GP en dur.
Le Français averti prend une GP robo-advisor.
L'élite prend un PEA tracker World.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55948617
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-03-2019 à 15:41:24  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Parce que le singe et son tracker World aurait pas pris 1,6% de frais pour ça (et aurait donc eu une meilleure perf nette de fdg).
 
Après perso, que ce soit juste des gérants sans génie ne me dérange pas spécialement (on en trouve plein dans les gérants de fonds et certains se gavent plus), par contre je n'aime pas leurs méthodes de communication qui cherche justement à les faire passer pour des génies alors que les performances prouvent que non.


 
Mais faut pas être plus con que le con, on sait très bien que c'est pas Mamie Nova et sa GP à la Poste qui va aller de elle même vers une GP Yomonie. Ceux qui prennent une GP chez Yomonie savent très bien ce qu'ils font, et ce n'est pas leur beau site ou leur comm qui leur fera vendre du rêve.
 
(en tout cas ce n'est pas pour ça que je suis chez eux)
 
Il y a 1 ans je ne comprenait pas grand chose, maintenant c'est un peu plus clair, et j'envisage de reprendre aussi la main sur mon PEA comme j'ai pu le faire depuis Janvier sur toutes mes AV. Mais il faut laisser du temps aux gens, et une GP Yomonie (pour débuter) n'est pas déconnante par rapport à une GP dans une BED.


Message édité par gsans le 05-03-2019 à 15:46:40

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55948659
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2019 à 15:44:51  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Le Français moyen prend une GP en dur.
Le Français averti prend une GP robo-advisor.
L'élite prend un PEA tracker World.


 :jap:  
 
Voilà. Ceci étant, voir un frere se pavaner ici avec son yomomi m'herisse le poil personnellement.

n°55948668
3ul3r
Posté le 05-03-2019 à 15:45:59  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Nous en sommes tous là :

 

si "confiance en l'Avenir", max de crédit en espérant que les intérêts du Capital payent LARGEMENT l'intérêt de l'emprunt

 

si "pas confiance" : sortir un max au début, histoire d'assurer l'achat

 

En théorie oui.
Mais en pratique, je pense que l'alternative max taux d'endettement a moins de défaut. Si les taux d'intérêt continuent à baisser (les taux d'épargne et les taux de crédit, ils sont corrélés), il suffit d'aller renégocier le taux du crédit.
Et si les taux d'intérêts remontent, bah tu es bien content d'avoir un crédit max endettement avec un faible taux, et l'épargne conservée est de mieux en mieux rémunérée.

 

En amenant un gros apport au début, tu t'empêches toute optimisation future. Tu bloques ton optimisation au moment de l'achat ... ce qui n'est pas toujours le meilleur moment.


Message édité par 3ul3r le 05-03-2019 à 15:48:37
n°55948733
SenorPollo
Posté le 05-03-2019 à 15:51:41  profilanswer
 

Faut compter combien de temps en la demande d'ouverture d'une AV Bourso et son apparition effective dans mes comptes sur leur interface ? :o

n°55948758
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-03-2019 à 15:53:28  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Faut compter combien de temps en la demande d'ouverture d'une AV Bourso et son apparition effective dans mes comptes sur leur interface ? :o


 
15 jours à 3 semaines.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55948827
Leamas
на зарееее
Posté le 05-03-2019 à 15:58:58  profilanswer
 

Praise a écrit :


C'est moi ou on commence tous à en avoir ras le bol d'entendre parler de Yomoni ici ?


Faut pas s'ennerver pour si peu :o

n°55948830
SenorPollo
Posté le 05-03-2019 à 15:59:13  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
15 jours à 3 semaines.


 
:jap:

mood
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Posté le 05-03-2019 à 15:59:13  profilanswer
 

n°55948942
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-03-2019 à 16:09:43  profilanswer
 

 

Oui il exagère un peu c'est vrai :D
Il peut se pavaner devant des agences en dur et trolleur Mme Michu, mais pas ici.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55948943
incassable
Posté le 05-03-2019 à 16:09:44  profilanswer
 

ils ont pris les 3000 € sur mon CC le 26 fevrier, j'attends toujours ...

n°55948988
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-03-2019 à 16:13:50  profilanswer
 

incassable a écrit :

ils ont pris les 3000 € sur mon CC le 26 fevrier, j'attends toujours ...


 
ça avait fait pareil pour Mesplacements liberté, j'ai eu un prélèvement Spirica sur mon CC, mais mise en place de l'AV 15 jours plus tard....


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55948999
tanguy12
Posté le 05-03-2019 à 16:14:46  profilanswer
 


oui, enfin c'est pas n'importe quel frr
le meilleur d'entre nous  [:helmuth:1]

n°55949090
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-03-2019 à 16:23:50  profilanswer
 

Moi c'est l'inverse.
Sur mon AV Suravenir j'ai mes 2k€ versés qui apparaissent alors qu'ils sont débités 5 jours après de mon CC !


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55949119
incassable
Posté le 05-03-2019 à 16:26:21  profilanswer
 

t'as fait travailler les 2 montants j'espere !!! :o

n°55949136
kokola
!!!
Posté le 05-03-2019 à 16:28:13  profilanswer
 

Boursorama met un temps fou a faire le passage CC AV
 
Mon AV linxéa : Je fais la demande pour 500€, 3 jours après j'ai les 500€ sur mon AV, et 7 jours après c'est tiré de mon CC
 
Boursorama : Je fais la demande, 3 jours après c'est tiré sur mon CC et 7/8 jours après c'est sur mon AV.


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°55949154
incassable
Posté le 05-03-2019 à 16:29:50  profilanswer
 

et la date de valeur c'etait quoi ?

n°55949198
Leamas
на зарееее
Posté le 05-03-2019 à 16:33:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Moi c'est l'inverse.
Sur mon AV Suravenir j'ai mes 2k€ versés qui apparaissent alors qu'ils sont débités 5 jours après de mon CC !


Ca me le fait souvent aussi chez eux.

n°55949264
Praise
Posté le 05-03-2019 à 16:43:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Certes mais je pense que 90% des GP ne l'ont pas fait. Vu que la majeure partie des Français qui ont une GP l'ont en banque en dur qui sous-performe nettement.

 

Donc peut mieux faire c'est clair, mais c'est déjà un gros progrès face au marché en dur.

 

Oui, mais c'est peu comme si sur le topic bricolage, on ne présentait que des devis d'artisans sans prendre la peine de bricoler soit même.

n°55949296
Praise
Posté le 05-03-2019 à 16:47:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

1,3 % plutôt hors coût propre au tracker.

 

Certes mais va dire aux Français de prendre un PEA avec un tracker World.
L'immense majorité ne va pas se lancer là-dedans.
Alors qu'une GP oui. Alors quitte à prendre une GP, ils sont plutôt au-dessus du lot dominé au moins à 90% par les banques en dur. Comme les robo-advisors en général d'ailleurs.

 

Après je suis d'accord que nous on devrait les battre. Mais on n'est pas du tout représentatifs des Français. Les PEA c'est pour les méchants actionnaires. Alors qu'une GP on sait à peine que ce sont des actions, ça déculpabilise, c'est un intermédiaire nous on ne touche pas à ça c'est sale.


Les français ne prendront pas plus une GP que des trackers.

n°55949320
A-l3x
Posté le 05-03-2019 à 16:50:43  profilanswer
 

Je suis en train de revoir mon allocation pour virer toutes les UC de mon AV Linxea Avenir pour partir sur une allocation plus simple :
 
Actuellement :
 
40% Fonds euros
12% H2O Multibonds
12% Moneta Multi Caps
12% ETF Lyxor S&P 500
12% ETF Lyxor BofAML
12% Allianz Euro High Yield
Et j'ai 1k sur H2O Multistratégies (avec une légere PV de +8%)  
 
Futur (proportion à déterminer)
 
- Fonds euros
- MSCI World
- MSCI world H
- HY EUR/USD
 
La question à peut-être déjà posée et peut paraitre bête mais, quel intérêt de remettre de MSCI World en AV si on possède déjà un PEA avec du MSCI World dedans ?

n°55949363
PsykOoO
Posté le 05-03-2019 à 16:55:17  profilanswer
 

J'ai demandé un second prêt bourso à 12k€. Dossier accepté.  :bounce:

n°55949382
Lagoon57
Posté le 05-03-2019 à 16:57:49  profilanswer
 

A-l3x a écrit :


La question à peut-être déjà posée et peut paraitre bête mais, quel intérêt de remettre de MSCI World en AV si on possède déjà un PEA avec du MSCI World dedans ?


Le PEA doit être pour la partie de MSCI World que tu conserves tout le temps.
 
L'AV peut servir à se surexposer ou à se sous-exposer en gardant la poche espèce qui rapporte sur fonds € alors que la poche espèce du PEA ne rapporte rien.
 
Donc ça ne sert que si on fait du market timing, ce qui n'est pas recommandé.

n°55949393
PsykOoO
Posté le 05-03-2019 à 16:58:35  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


passage en profil 1 au plus bas  [:smb2307:1]


Même pas. [:smb2307:1]

 

Ça sera mis sur PEA.


Message édité par PsykOoO le 05-03-2019 à 17:00:10
n°55949398
Leamas
на зарееее
Posté le 05-03-2019 à 16:59:17  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

J'ai demandé un second prêt bourso à 12k€. Dossier accepté. :bounce:


Vous n'avez pas de soucis dans les téléchargements des pièces ?
J'avais envoyé un mail au support, sans suite.

n°55949415
rampa99
Posté le 05-03-2019 à 17:00:37  profilanswer
 

bkhk a écrit :

Bonjour à tous,

 

J'aurais besoin de vos connaissances encore une fois: dans ma nouvelle banque étrangère (pour rappel, je suis non-résidente fiscale française), j'ai accès à des "share certificates" comme placement d'épargne. Je ne suis pas du tout familière avec ce terme, est-ce que ça correspondrait aux parts sociales de nos banques françaises? Est-ce que c'est donc à fuir également?
De ce que je comprends, l'argent est bloqué pendant un certain temps à un certain taux d'intérêt qui augmente quand la durée du placement augmente. Quel est un taux d'intérêt "correct" pour ce genre de placement?

 

Merci d'avance!


D'après ce site (  https://www.unifyfcu.com/benefits-share-certificate) ca ressemble à un compte à terme. Donc ca dépend de la solidité de la banque et du tx servi. Je sachant pas dans quel pays tu es, dur de répondre (5% en France c'est top, en argentine ou au Bresil, c'est n'importe quoi).

 

A noter que le terme veut dire stricto sensu certificat d'actions = action au porteur....

n°55949464
Kibis
Posté le 05-03-2019 à 17:04:49  profilanswer
 

Bon je me décide de poster après avoir pas mal lurké, compris beaucoup de choses et d’autres un peu moins..  
Mais au moins cela me permettra de ne pas me planter sur la répartition.  
 
Actuellement célibataire aux yeux de la loi, j’ai un salaire variable tous les mois donc il n’est pas possible pour moi de faire des virements auto.. Mais la répartition est faite de la sorte :  
 
1 - Je reçois mon salaire, en déduis tous les frais fixes : Appartement (propriétaire), Internet etc..  
 
2 - Du montant qu’il me reste je le divise de la sorte : d’un côté une partie pour « vivre » avec un plafond à 1500eur et le reste en placement.  
 
3 - Pour les placements, j’ai décidé de pratiquer de la sorte :  
 
- Monétaire (30%) pour les achats non importants ou craquages de l’année (pas vraiment de plafond.. Juste le montant du truc à acheter)
 
- Obligation (30%) via une AV BOURSO que j’ai depuis 2016 (encore loin des 8 ans) et une autre Linxea que je vais ouvrir à mon prochain salaire.  
- Je mets l’épargne de précaution dedans plutôt que sur le Livret A du fait de sa meilleure rentabilité et du déblocage en 72H.  
- Je compte aussi mettre dessus si mon salaire le permet chaque mois de mettre un mois de remboursement crédit immobilier pour virtuellement faire un remboursement par anticipation et le sortir quand le montant économisé = montant restant à rembourser. L’argent travaille sur un fond monétaire vu que ce n’est pas pour tout de suite (7ans a peu près)
 
- Tracker via PEA le mois prochain (20%) avec pour commencer un tracker World pour comprendre avant de répartir ça sur d’autres trackers.
 
- Immobilier (20%) : A voir si investissement en locatif ou en Pierre Papier.  
 
Maintenant quelques questions dessus : Je souhaite investir dans une maison. Est ce que il est préférable de mettre l’apport sur l’AV pour faire quelques petits (investissement cette année ou l’année prochaine) et retirer après même si je dois payer la flat tax ou bien l’apport dans ce cas la doit être sur mon Livret A ?  

n°55949469
rampa99
Posté le 05-03-2019 à 17:05:33  profilanswer
 

 


Bah perso, 1 an de wesave et yomo ca ma permis de comprendre les etfs, de voir comment ca se passait et de switcher sereinement des gp à une gestion directe world + sp500. Donc tu paies pour être éduqué. Normal

n°55949481
3ul3r
Posté le 05-03-2019 à 17:06:48  profilanswer
 

Praise a écrit :


Les français ne prendront pas plus une GP que des trackers.

 

Si, ils prendront une GP, mais sans avoir conscience qu'ils ont pris une GP car le conseiller banque-en-dur vend ça comme une opportunité de placement premium.

 

C'est le même délire au niveau de l'assurance-vie de manière générale. Beaucoup ne savent même pas qu'ils ont un contrat AV. Quand tu écoutes les gens en famille ou au boulot, ils disent "j'ai un compte FLORIANE/ERABLE/SEQUOIA" ou "j'ai un livret PLACEMENT BNP", etc.

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 05-03-2019 à 17:08:39
n°55949486
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-03-2019 à 17:07:29  profilanswer
 

vir pea fortu tjs pas instant, fortu stp


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55949513
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-03-2019 à 17:10:13  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

Si, ils prendront une GP, mais sans avoir conscience qu'ils ont pris une GP car le conseiller banque-en-dur vend ça comme une opportunité de placement premium.

 

C'est le même délire au niveau de l'assurance-vie de manière générale. Beaucoup ne savent même pas qu'ils ont un contrat AV. Quand tu écoutes les gens en famille ou au boulot, ils disent "j'ai un compte FLORIANE/ERABLE/SEQUOIA" ou "j'ai un livret PLACEMENT BNP", etc.

 

Voilà :jap:
Je vois ça tous les jours ou presque.


Message édité par nico6259 le 05-03-2019 à 17:10:50

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55949527
Martius
il/lui
Posté le 05-03-2019 à 17:11:24  profilanswer
 


 
Bof, mettre une dizaine de k€ sur une GP pour tester ça représente rien dans un patrimoine digne de HFR. [:martius:2]


---------------
Martin
n°55949555
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 05-03-2019 à 17:14:47  profilanswer
 

Pour les anciens contrat Linxea Zen on peut toujours mettre 100% du versement sur le fonds € ?
À aucun moment dans l'interface on m'a bloqué de verser 100%.

 

Wait and see.

 

Edit : Bon, j'avais jamais fais vraiment attention mais l'interface est vraiment pourrave, à aucun endroit on peut voir la PV totale (ni en € ni en %).

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 05-03-2019 à 17:27:54
n°55949562
PsykOoO
Posté le 05-03-2019 à 17:15:43  profilanswer
 

Leamas a écrit :


Vous n'avez pas de soucis dans les téléchargements des pièces ?
J'avais envoyé un mail au support, sans suite.


Non.RAS.  :jap:

n°55949581
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 05-03-2019 à 17:17:33  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Si, ils prendront une GP, mais sans avoir conscience qu'ils ont pris une GP car le conseiller banque-en-dur vend ça comme une opportunité de placement premium.
 
C'est le même délire au niveau de l'assurance-vie de manière générale. Beaucoup ne savent même pas qu'ils ont un contrat AV. Quand tu écoutes les gens en famille ou au boulot, ils disent "j'ai un compte FLORIANE/ERABLE/SEQUOIA" ou "j'ai un livret PLACEMENT BNP", etc.


Quand c'est pas la confusion (c'était mon cas avant de découvrir le topic :o ) avec une assurance-décès !
Encore entendu hier dans une mini-série, où le couple soumettait l'idée d'ouvrir une assurance-vie maintenant qu'ils avaient une gamine, et qu'au cas où il arrivait quelque chose ce serait bien pour elle...


---------------
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n°55949641
gusano
Posté le 05-03-2019 à 17:23:53  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

vir pea fortu tjs pas instant, fortu stp


+1. C'est vraiment dommage, ça oblige à anticiper les louches.
De mon côté, je laisse en permanence une certaine somme sur la poche espèces du PEA Fortunéo à cause de ça.
Vite un RIC.

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 05-03-2019 à 17:24:27
n°55949650
dobermann7​8
Demqin
Posté le 05-03-2019 à 17:24:31  profilanswer
 

mais ouais, ou sont les AV à l'américaine avec 1 million de dollars en cas de décès.  :whistle:


---------------
Demqin
n°55949652
incassable
Posté le 05-03-2019 à 17:24:32  profilanswer
 

combien tu laisses sur le PEA en general ?

n°55949698
gusano
Posté le 05-03-2019 à 17:28:31  profilanswer
 

incassable a écrit :

combien tu laisses sur le PEA en general ?


En début de mois, je vire sur la poche espèces du PEA la louche mensuelle de mon DCA, et je laisse en permanence en + un montant identique pour louche d'opportunité. Bref, j'immobilise quasiment en permanence ma louche mensuelle x 2.

Message cité 2 fois
Message édité par gusano le 05-03-2019 à 17:29:20
n°55949717
incassable
Posté le 05-03-2019 à 17:30:40  profilanswer
 

gusano a écrit :


En début de mois, je vire sur la poche espèces du PEA la louche mensuelle de mon DCA, et je laisse en permanence en + un montant identique pour louche d'opportunité. Bref, j'immobilise quasiment en permanence ma louche mensuelle x 2.


 
 :jap:

mood
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