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Concernant le partage de votre connaissance globale en épargne financière et fiscalité afférente (8 choix possibles) :
Sondage à 8 choix possibles.
Ce sondage expirera le 12-05-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Partage de votre connaissance

n°55528611
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-01-2019 à 17:28:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Cracotte.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 15-01-2019 à 17:28:44  profilanswer
 

n°55528620
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-01-2019 à 17:29:09  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Depuis quelques semaines, tu dois faire quasiment 4-5 posts SUR CHAQUE PAGE.
Et tout ça pour vraiment très peu de contenu intéressants venant de toi. Entre les trolls et les blagues nulles, il ne reste vraiement pas grand chose.
 
Mais bon, ça doit être moi ...


 
Serieux ? T'es déjà blasé de ses vannes sur l'IMMOMAGIK ? Il vient juste de commencer :D
 
 
 
 

n°55528718
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 17:37:02  answer
 


 
Tu parles à moi ?
[:elgena:2]

n°55528782
babysnoopy
Posté le 15-01-2019 à 17:43:07  profilanswer
 

Mettre 200 k€ dans un 39 m2 à Toulouse, je trouve cela une bonne chose.  :jap:  
L'immo étant en première approximation un jeu à somme nulle. Tous ceux qui stérilisent aujourd'hui leur argent dans des biens hors de prix offrent aux autres de meilleures chances d'acquérir des biens à des prix contenus demain.

Message cité 2 fois
Message édité par babysnoopy le 15-01-2019 à 17:43:38

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°55528841
astryad
Posté le 15-01-2019 à 17:47:48  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
C'est pas clair ton projet.
 
Une SCI à l'IS c'est un bon véhicule pour capitaliser en prévision de la retraite ou d'une transmission. Plus cette échéance est lointaine, plus c'est efficace.  
 
J'imagine que le plan c'est apport 30k en CCA pour acheter de l'usufruit de SCPI sur 10 piges, qui vont compléter les loyers des 170k achetés à crédit sur 20 ans.  
Avec ça normalement t'es à l'équilibre pendant 10 ans. Ensuite il faudra réinjecter du cash (sans doute à peu près 30k aussi histoire de financer les 10 autres années).  
 
En fonction du choix des SCPI c'est assez facile d'être à 0 d'IS (étant donné que tu amortis l'usufruit, déduis les intérêts+assurances, et as un crédit d'impot sur la part des impots payés à l'étranger). Par contre tu as des frais annuels d'expert comptable de ~1000€ à peu près.  
 
Ensuite à la fin des 20 ans d'emprunt, pour sortir le fric de la SCI IS, tu as plusieurs options:
- Tu peux récupérer tes apports en compte courant d'associé sans fiscalité (donc 60k si t'as mis 30k + 30k).
- la SCI peut te vendre à toi personne physique la nue propriété des SCPIs en remboursement du compte courant d'associé (faut quand même filer 5% au fisc) et en gardant l'usufruit qu'elle pourra amortir.
- Dividendes imposés flat tax.  
 
Ca c'est le principe, après en pratique faire ça pour 170K€ empruntés je sais pas si ça vaut le coup...


 
Ca correspond assez bien à ce qu'on nous a expliqué. Mis à part le point que tu notes sur les "10 années à l'équilibre": dans ses explications il n'a pas parlé de devoir réinjecter de l'argent autre que notre effort mensuel d'épargne.
 
Sur le CCA, au bout du remboursement de l'emprunt il y avait bien ~60k, qui correspondait aux 30k initiaux + l'apport mensuel sur la durée de l'emprunt. Ca correspondrait à la somme qu'il faut réinjecter dans ton cas ?
 
Après les montants sont pas énormes aujourd'hui, c'est sûr, mais c'est une simulation basé sur un effort d'épargne "à minima". J'espère bien que l'effort pourra augmenter dans les années à venir (avec cerise ou une évolution des revenus du foyer).
 

Agmoh a écrit :

Surtout que :  
1/ La fiscalité sur la succession va très certainement évoluer dans les 20 prochaines années.
2/ Je suis prêt à parier que la flat tax ne durera pas.  
 
Bref: parier sur les SCPI est un pari en soi. Parier sur les SCPI + une fiscalité stable en france (lol) + un régime inchangé sur les successions, me parait  très couillu.  
 
Les SCPI via des SCI c'est intéressant si tu avais été dirigeant d'entreprise: Tu crées une holding qui absorbe ta boite; chaque années les dividendes remontent dans la holding, et tu les fais redescendre dans la SCI, avec un frottement fiscal réduit. Et encore, faut que les montants soient intéressants.
 
Perso, et surtout pour 170k, j'irai en direct. Les interets sont déductibles des revenus.


 
Pour les 170k, comme au dessus, c'est un montant de départ, j'espère bien pouvoir épargner plus dans les prochaines années  :D  
 
Je suis bien conscient que le plan présenté est fortement dépendant de l'évolution de la fiscalité, mais c'est un peu le cas sur la plupart des placements, non ?
Certes un horizon 25 ans ça paraît loin, mais d'un point de vue de la succession la SCI semblait permettre d'assurer une transmission à moindre frais (je suis pas vieux, mais on est jamais trop prudent, un accident ça peut toujours arriver).
Si j'ai bien compris, en direct, en cas de succession, la valeur des SCPI est imposée directement sans tenir compte d'un éventuel passif à côté, alors que via la SCI, le passif est pris en compte.
 
En tout cas merci pour les avis, ça me permet d'y voir un peu plus clair :)


---------------
1001 Recursion too deep, stack overflowed.
n°55528845
dwarfy
Posté le 15-01-2019 à 17:48:09  profilanswer
 

[:kayro]  [:le moi interieur]

n°55528869
glandoll
Posté le 15-01-2019 à 17:49:45  profilanswer
 


 
il n'a pas appris l'analyse critique ? à un moment, faut arrêter de croire au père noel. Le mec a fait des études et est censé être un minimum intelligent....
tant pis pour lui j'ai envie de dire  :o

n°55528895
Lautho
Posté le 15-01-2019 à 17:52:31  profilanswer
 

astryad a écrit :


 
Ca correspond assez bien à ce qu'on nous a expliqué. Mis à part le point que tu notes sur les "10 années à l'équilibre": dans ses explications il n'a pas parlé de devoir réinjecter de l'argent autre que notre effort mensuel d'épargne.
 
Sur le CCA, au bout du remboursement de l'emprunt il y avait bien ~60k, qui correspondait aux 30k initiaux + l'apport mensuel sur la durée de l'emprunt. Ca correspondrait à la somme qu'il faut réinjecter dans ton cas ?
 
Après les montants sont pas énormes aujourd'hui, c'est sûr, mais c'est une simulation basé sur un effort d'épargne "à minima". J'espère bien que l'effort pourra augmenter dans les années à venir (avec cerise ou une évolution des revenus du foyer).
 


 
C'est un n00b ton CGPI, il te fait pas acheter d'usufruit, juste de la pleine propriété.
C'est bien moins optimisé comme montage.

n°55528905
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 17:53:08  answer
 

glandoll a écrit :

 

il n'a pas appris l'analyse critique ? à un moment, faut arrêter de croire au père noel. Le mec a fait des études et est censé être un minimum intelligent....
tant pis pour lui j'ai envie de dire :o


Parce que tu penses que ceux qui achètent des Pinel chers payés sont pas Bac +5 cadre sup ?  :p

n°55528910
guizmotito
Posté le 15-01-2019 à 17:53:32  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Mettre 200 k€ dans un 39 m2 à Toulouse, je trouve cela une bonne chose.  :jap:  
L'immo étant en première approximation un jeu à somme nulle. Tous ceux qui stérilisent aujourd'hui leur argent dans des biens hors de prix offrent aux autres de meilleures chances d'acquérir des biens à des prix contenus demain.


 
Ca dépend. Si tu cherches sur l'agglo, les prix augmentent plus qu'ils ne devraient à cause de ce genre d'acquéreurs qui foutent sans reflechir du 5k/m2 dans des apparts de base dans des quartiers périphériques ou quartiers moyens.

Message cité 1 fois
Message édité par guizmotito le 15-01-2019 à 17:54:15
mood
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Posté le 15-01-2019 à 17:53:32  profilanswer
 

n°55528927
granolu
Posté le 15-01-2019 à 17:55:09  profilanswer
 

Les promoteurs doivent sortir le champagne à chaque Pinel signé  [:yoshikawa]

n°55529001
Pipould's
Posté le 15-01-2019 à 18:01:32  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


écris le nom de l'UC, pas juste la maison de gestion, il y a à boire et à manger là dedans


 
Fidelity Funds - Global Technology WKN: 921800 / ISIN: LU0099574567  
 
H2O Multibonds R EUR ISIN FR0010923375 | WKN A1J7Z1
 
Sextant PEA A FR0010286005:EUR

n°55529009
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 18:02:17  answer
 

granolu a écrit :

Les promoteurs doivent sortir le champagne à chaque Pinel signé [:yoshikawa]


Cracotte gneugneugneu [:syr01]

 

Topic champagne [:syr01]

 

Tonnelier fé kekchose stp [:syr01]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-01-2019 à 18:05:50
n°55529051
astryad
Posté le 15-01-2019 à 18:06:08  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
C'est un n00b ton CGPI, il te fait pas acheter d'usufruit, juste de la pleine propriété.
C'est bien moins optimisé comme montage.


 
Pour le coup je suis preneur d'un peu plus d'explication si tu as le temps :)
J'avais pas connaissance de l'achat d'usufruit des SCPI, du coup j'ai pas particulièrement comparé.
J'ai regardé rapidement mais j'ai du mal à comprendre en quoi l'achat d'usufruit est mieux optimisé comme montage.


---------------
1001 Recursion too deep, stack overflowed.
n°55529127
PsykOoO
Posté le 15-01-2019 à 18:14:13  profilanswer
 

guizmotito a écrit :


 
Ca dépend. Si tu cherches sur l'agglo, les prix augmentent plus qu'ils ne devraient à cause de ce genre d'acquéreurs qui foutent sans reflechir du 5k/m2 dans des apparts de base dans des quartiers périphériques ou quartiers moyens.


This.

n°55529222
mko
Posté le 15-01-2019 à 18:25:34  profilanswer
 

Apicil euroflex 2,35% pour 2018  :o


Message édité par mko le 15-01-2019 à 18:26:01

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°55529303
TubeMap
Posté le 15-01-2019 à 18:34:39  profilanswer
 

Petite question de noob.
 
J'ai décidé (enfin) a ouvrir une AV chez Bourso et je me tape la paperasse  [:stefaninho:6]  
 
Dans l'encadré numéro 10, il faut mettre quoi si je veux être en Gestion Libre (je veux tout foutre sur fonds €) [:deejayboulette:3]  
 
Merci  [:kerjiel:1]

n°55529390
nicolasfo
1 mien vaut mieux que 2 tu....
Posté le 15-01-2019 à 18:43:40  profilanswer
 

Bonsoir Messieurs,
Concernant l'ETF VEUR de Vanguard, passage d'ordre sur la valeur impossible chez Bourse Direct à cause d'un DICI manquant chez eux. Ils me baladent depuis 20 jours malgré des appels répétés au SAV et plusieurs mails, je sais pas ce que font leurs informaticiens mais rajouter un DICI trouvable en Français sur le site même de l'émetteur semble trop compliqué !!!
Bref j'envisage de changer de courtier (c'est un autre sujet) mais en attendant l'alternative AMUNDI ETF STOX600 vous semble-t-elle cohérente ? (LU1681040223). Une autre idée ?
Merci ;)

n°55529393
gsans
Slow food... slow....
Posté le 15-01-2019 à 18:43:56  profilanswer
 

Bon 80 balles à récupérer pour ouverture d'un PEA chez Boursorama..... J'ai mon PEA Yomamie, mais un autre PEA en gestion libre pourquoi pas....

Message cité 3 fois
Message édité par gsans le 15-01-2019 à 18:44:36

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55529410
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 18:45:33  answer
 

gsans a écrit :

Bon 80 balles à récupérer pour ouverture d'un PEA chez Boursorama..... J'ai mon PEA Yomamie, mais un autre PEA en gestion libre pourquoi pas....


Un seul par personne frer

n°55529445
myfsk
Posté le 15-01-2019 à 18:49:38  profilanswer
 

J'ai remonté 25 pages de topic pour avoir une réponse mais j'ai rien vu :O
Boursorama se touche pour donner ses PB sur les AV ou bien ? J'ai reçu sur mes deux autres AV début janvier et rien sur boursorama ?

n°55529452
Cessy
Posté le 15-01-2019 à 18:51:00  profilanswer
 

gsans a écrit :

Bon 80 balles à récupérer pour ouverture d'un PEA chez Boursorama..... J'ai mon PEA Yomamie, mais un autre PEA en gestion libre pourquoi pas....


 
Finkbrau a raison. Mais si l'offre concerne aussi les PEA-PME, tu peux essayer.

n°55529457
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 18:51:16  answer
 

myfsk a écrit :

J'ai remonté 25 pages de topic pour avoir une réponse mais j'ai rien vu :O
Boursorama se touche pour donner ses PB sur les AV ou bien ? J'ai reçu sur mes deux autres AV début janvier et rien sur boursorama ?


C'était autour du 15 l'an dernier, de mémoire, donc ça ne saurait tarder. Suravenir et Spirica c'était encore plus tard.

n°55529481
myfsk
Posté le 15-01-2019 à 18:54:16  profilanswer
 


 
Merci  ;)

n°55529552
glandoll
Posté le 15-01-2019 à 19:01:07  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


alors on fait quoi? un sondage pour approuver ou non chaque digression? ou c'est toi qui décides? [:benny hill]


Cracotte ou lourdeur.
Après globalement je suis très bon public donc je pense ne pas être un mauvais indicateur /décideur  :O

n°55529961
jerries
Posté le 15-01-2019 à 19:44:33  profilanswer
 

gsans a écrit :

Bon 80 balles à récupérer pour ouverture d'un PEA chez Boursorama.....


Je ne trouve pas l’offre sur leur site.  
 
Ça peut intéresser ma moitié.  
 
Quelqu’un a plus d’infos svp ?

n°55530148
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-01-2019 à 20:01:11  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
C'est un n00b ton CGPI, il te fait pas acheter d'usufruit, juste de la pleine propriété.
C'est bien moins optimisé comme montage.


 
Preneur de détails également  :jap:

n°55530505
Kiks
Posté le 15-01-2019 à 20:39:50  profilanswer
 

jerries a écrit :


Je ne trouve pas l’offre sur leur site.

 

Ça peut intéresser ma moitié.

 

Quelqu’un a plus d’infos svp ?

 
Citation :

Et en ce moment :•80€ offerts(1) pour tout 1ére ouverture d'un PEA. 
Pour en bénéficier, indiquez le code PEA80jusqu'au 03/02/2019 inclus.

 
Citation :

(1) 80 € offerts pour toute 1re ouverture ou transfert d’un Compte-Titres Ordinaire trading, d’un PEA trading, PEA-PME trading, hors comptes dérivés, comptes 0% et Compte d’Epargne Financière Pilotée (CEFP), individuel ou joint avec un versement initial de 100€ minimum à tout bénéficiaire du code offre commercial "PEA80", effectué entre le 07/01/2019 et 03/02/2019 inclus. La prime de 80 € sera versée sur le compte bancaire Boursorama Banque du client au plus tard le 31/03/2019, sous réserve que le PEA soit toujours ouvert à cette date. 


Message édité par Kiks le 15-01-2019 à 20:40:19

---------------
Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)
n°55530530
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 20:42:25  answer
 

Attention : «  à tout bénéficiaire du code offre commercial "PEA80" »
 
Si tu n'as pas reçu l'offre...

n°55530713
jerries
Posté le 15-01-2019 à 21:01:14  profilanswer
 

Super merci.  
 
Moi j’ai pas eu le mail car j’ai déjà un PEA chez eux. Je vois si elle l’a eu.

n°55530723
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 15-01-2019 à 21:02:02  profilanswer
 

Avec une seule image, le CM de Boursorama a réussi à hijacké le topic [:madame_de_galles:5]
Linxea oublié, incroyable  :lol:  [:clooney16]


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55530779
LudwigVan8
Posté le 15-01-2019 à 21:06:14  profilanswer
 

nicolasfo a écrit :

Bonsoir Messieurs,
Concernant l'ETF VEUR de Vanguard, passage d'ordre sur la valeur impossible chez Bourse Direct à cause d'un DICI manquant chez eux. Ils me baladent depuis 20 jours malgré des appels répétés au SAV et plusieurs mails, je sais pas ce que font leurs informaticiens mais rajouter un DICI trouvable en Français sur le site même de l'émetteur semble trop compliqué !!!
Bref j'envisage de changer de courtier (c'est un autre sujet) mais en attendant l'alternative AMUNDI ETF STOX600 vous semble-t-elle cohérente ? (LU1681040223). Une autre idée ?
Merci ;)


BD prend ses DICI sur Morning Star, et le référencement de VEUR sur morningstar.fr est bizarre (le moteur de recherche ne le trouve pas, il faut passer par le catalogue complet). Du coup, je me demande si le souci ne vient pas chez eux en fait.  
A priori, le STOX600 rajoute le Luxembourg, je ne pense pas que ça change chose.
A noter que Lookoom n'aimait pas l'indice FTSE: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t52713127
Perso, j'ai quand même pris pour avoir un émetteur différent et des frais particulièrement bas.

n°55530799
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 15-01-2019 à 21:07:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
Milan c'est cher (surtout les loyers)


Euh le début de la discussion n'était pas sur les métropoles mais les villes moyennes justement. Un combo qui n'existe pas trop en France justement : ville moyenne à loyer vraiment pas cher et vie agréable MAIS avec beau tissu économique (exemples donnés au-dessus dans le Nord de l'Italie, Belgique, Pays-Bas, Suisse, Allemagne). Toussa quoi  [:melinouie:9]


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55530885
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 15-01-2019 à 21:14:01  profilanswer
 

Leamas a écrit :


Se spécialiser dans l'horlogerie ou la finance et partir en Suisse.


Manque le redface  [:melinouie:9]  
La Suisse a un tissu de PME incroyable dans quasiment TOUS les domaines technos et scientifiques.  
Bon après y a des quotas pour les Frouzes comme nous... car on est toujours l'Arabe de qqun :o


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55530946
RaKaCHa
Posté le 15-01-2019 à 21:18:18  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

Petite question de noob.
 
J'ai décidé (enfin) a ouvrir une AV chez Bourso et je me tape la paperasse  [:stefaninho:6]  
 
Dans l'encadré numéro 10, il faut mettre quoi si je veux être en Gestion Libre (je veux tout foutre sur fonds €) [:deejayboulette:3]  
 
Merci  [:kerjiel:1]


On ne connait pas par cœur l'interface d'ouverture d'un AV Bourso ;)

n°55531200
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 21:37:23  answer
 

Avec le rejet de l'accord sur le Brexit on risque que la remontada se mette un peu en stand-by ? [:somberlain0013:2]

n°55531217
glandoll
Posté le 15-01-2019 à 21:38:45  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Euh le début de la discussion n'était pas sur les métropoles mais les villes moyennes justement. Un combo qui n'existe pas trop en France justement : ville moyenne à loyer vraiment pas cher et vie agréable MAIS avec beau tissu économique (exemples donnés au-dessus dans le Nord de l'Italie, Belgique, Pays-Bas, Suisse, Allemagne). Toussa quoi [:melinouie:9]


Genre les villes en Suisse ont un loyer pas cher, même dans le Nord de l'Italie je suis sceptique, pays bas pareil... Belgique why not, je ne connais pas la Flandre mais si c'est moins cher que Bruxelles, OK. L'Allemagne OK c'est pas cher.
Lille c'est pas très cher et bon tissu économique. Je suis sur qu'il y a d'autres exemples en France....car vos villes faisaient pas rêver

Message cité 2 fois
Message édité par glandoll le 15-01-2019 à 21:40:28
n°55531235
Lagoon57
Posté le 15-01-2019 à 21:40:56  profilanswer
 


Si ça finit par un abandon du brexit ça peut au contraire monter.


---------------

n°55531246
Brazeinste​in
Posté le 15-01-2019 à 21:42:04  profilanswer
 

Alors on hedge ce qui est en GBP ou pas ?


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55531258
random_guy
Posté le 15-01-2019 à 21:43:22  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Manque le redface  [:melinouie:9]  
La Suisse a un tissu de PME incroyable dans quasiment TOUS les domaines technos et scientifiques.  
Bon après y a des quotas pour les Frouzes comme nous... car on est toujours l'Arabe de qqun :o


 
 
Pas cool
 
[:presidentdonald:4]

n°55531281
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 21:45:36  answer
 

Brazeinstein a écrit :

Alors on hedge ce qui est en GBP ou pas ?


Quelqu'un peut nous faire un pavé svp ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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