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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Partage de votre connaissance

n°16525224
New Years ​Day
Posté le 23-10-2008 à 09:24:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Wendigo a écrit :

Apparemment d'après recherche, il est imposable, donc pas intéressant :o


Ce genre de Livret est toujours imposable.

mood
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Posté le 23-10-2008 à 09:24:23  profilanswer
 

n°16525624
ny152
Posté le 23-10-2008 à 10:23:28  profilanswer
 

calcuta a écrit :


 
Si pas d'autres mouvements boursiers prévus 23€ par an ce sera moins cher que boursorama.


 
non ce n'est pas vrai sur les comptes titres Boursorama 0% (mais sur les CTO Trading oui)

n°16525628
ny152
Posté le 23-10-2008 à 10:24:32  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

J'ai une question ambïgue. Existe-il un crédit immobilier qui tienne compte de la variation du prix du logement, en contrepartie d'une hausse des taux d'intérêts?


 
tu veux remettre le subprime au gout du jour lol

n°16526990
Dorianet
Posté le 23-10-2008 à 12:58:08  profilanswer
 

ny152 a écrit :


 
tu veux remettre le subprime au gout du jour lol


 
 
Non mais je veux dire, seulement à la baisse. Si le prix du bien baisse pendant la période de remboursement, le remboursement est sous évalué et en contrepartie la banque augmente les mensualités.
Ex: on achète sur 30 ans une maison à 500K, mais 5 ans après le début du crédit, les prix chutent et la maison ne vaut plus que 300K, la banque peut être ajuster à 300K le montant à rembourser, et en contrepartie de cette baisse de la dette globale augmente les taux d'intérêts?

n°16526998
Dorianet
Posté le 23-10-2008 à 12:59:10  profilanswer
 

Augmente les taux d'intérêts sur la base du nouveau montant: 300K.
En gros un contrat d'achat flottant, et pas fixe.

n°16527565
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-10-2008 à 13:48:17  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
Non mais je veux dire, seulement à la baisse. Si le prix du bien baisse pendant la période de remboursement, le remboursement est sous évalué et en contrepartie la banque augmente les mensualités.
Ex: on achète sur 30 ans une maison à 500K, mais 5 ans après le début du crédit, les prix chutent et la maison ne vaut plus que 300K, la banque peut être ajuster à 300K le montant à rembourser, et en contrepartie de cette baisse de la dette globale augmente les taux d'intérêts?


Sauf que ta banque a belle et bien sorti 500k€ de sa poche. Elle a hedgé son risque et t'a fait une offre de taux en fonction de ta capacité à rembourser 500k€, pas 300k€. Si les prix baissent, elle serre les fesses car en cas de défaut de paiement de ta part et de saisie de ta maison, elle aura probablement perdu de l'argent. Mais en aucun cas elle va accepter de réecheloner ta dette sur base 300k€ puisqu'elle a sorti 500k€ au départ... c'est tout de même logique non ?

n°16527976
ny152
Posté le 23-10-2008 à 14:24:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Sauf que ta banque a belle et bien sorti 500k€ de sa poche. Elle a hedgé son risque et t'a fait une offre de taux en fonction de ta capacité à rembourser 500k€, pas 300k€. Si les prix baissent, elle serre les fesses car en cas de défaut de paiement de ta part et de saisie de ta maison, elle aura probablement perdu de l'argent. Mais en aucun cas elle va accepter de réecheloner ta dette sur base 300k€ puisqu'elle a sorti 500k€ au départ... c'est tout de même logique non ?


 
de toute facon à la base les caractéristiques du crédit sont indépendantes des fluctuations des prix de l'immoblier.
Si tu bases les caracteristiques d'un pret (durée, et surtout mensualités) sur une valeur mark to market du bien financé, tu exposes l'emprunteur à des risques de marché.
 
c'est exactement ce qui s'est passé avec le subprime

n°16531599
Francois M​itterrand
Posté le 23-10-2008 à 20:32:30  profilanswer
 

En effet.  
C'est un gros risque.

n°16531696
ny152
Posté le 23-10-2008 à 20:41:54  profilanswer
 

Francois Mitterrand a écrit :

En effet.  
C'est un gros risque.


 
Nouvel inscrit au forum, pseudo fantaisiste > troll suspected

n°16532150
Francois M​itterrand
Posté le 23-10-2008 à 21:28:33  profilanswer
 

J'ai une question : avec le crise, avez vous modifié la répartition de votre épargne ?
 
Si oui, comment ?

mood
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Posté le 23-10-2008 à 21:28:33  profilanswer
 

n°16532523
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-10-2008 à 22:03:41  profilanswer
 

Moi non, je viens juste de faire un arbitrage entre des OPCVM de gestion alternative (censés être décorélé et battre l'Euribor... en fait ils se sont ramassés) vers le fond euro de mon AV.
 
Pour le reste j'investi sur du super-long-terme (50 ans  :whistle: ) donc je reste philosophe sur les hoquets de l'économie...

n°16532534
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-10-2008 à 22:04:27  profilanswer
 

Francois Mitterrand a écrit :

J'ai une question : avec le crise, avez vous modifié la répartition de votre épargne ?

 

Si oui, comment ?


Revente de mes ETF indexés sur le DJ EURO STOXX DIVIDEND 50 (IDY) et mes OPCVM actions (Tricolore Rendement) en février 2007 quand j'ai senti le vent tourner.
Depuis blindage de Livret A / LDD, le reste 80% en monétaire EUR pure (SGAM Money Market et Fortis Jour) et 20% en absolut return que j'apprecie (Palatine Absolument, Union Reactif Valorisation). J'ai juste viré un peu d'URV au profit de PA il y a 6 mois, sinon pas de rebalance.


Message édité par LooKooM le 23-10-2008 à 22:05:05
n°16532641
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-10-2008 à 22:14:59  profilanswer
 

Francois Mitterrand a écrit :

J'ai une question : avec le crise, avez vous modifié la répartition de votre épargne ?
 
Si oui, comment ?


yep, j'en ai coupé un bout pour le jeter par la fenêtre :(
 
pour le reste, non pas grand changement, si ce n'est l'ouverture d'un PEL  
et je favorise un peu plus le livret bleu par rapport aux sicav monétaires
(mais qd le livret sera de nouveau plein, je retournerai vers elles)

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-10-2008 à 09:53:38

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16532770
quicksilve​r01
Posté le 23-10-2008 à 22:29:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


yep, j'en ai coupé un bout pour la jeter par la fenêtre :(
 
pour le reste, non pas grand changement, si ce n'est l'ouverture d'un PEL  
et je favorise un peu plus le livret bleu par rapport aux sicav monétaires
(mais qd le livret sera de nouveau plein, je retournerai vers elles)

Spoiler :

OMG vendredi c'est demain [:rofl] [:rofl] [:rofl] [:rofl]



---------------
Bnet D3   Instant gaming  Rejoins world of warships et prend tes bonus
n°16533033
Francois M​itterrand
Posté le 23-10-2008 à 23:10:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


yep, j'en ai coupé un bout pour la jeter par la fenêtre :(

 

pour le reste, non pas grand changement, si ce n'est l'ouverture d'un PEL
et je favorise un peu plus le livret bleu par rapport aux sicav monétaires
(mais qd le livret sera de nouveau plein, je retournerai vers elles)


Pourquoi t'en reprends pas ?


Message édité par Francois Mitterrand le 23-10-2008 à 23:10:13
n°16533107
caveat
How do you know?
Posté le 23-10-2008 à 23:23:10  profilanswer
 

Francois Mitterrand a écrit :

J'ai une question : avec le crise, avez vous modifié la répartition de votre épargne ?
 
Si oui, comment ?


J'ai fait qq dégagements actions, au bon moment mais trop peu, dont le produit est resté liquide.
 
Si on raisonne patrimoine hors résidence principale (pas seulement épargne), j'en suis à  
Liquidités et placements règlementés, oblig et immo: 41%
Actions: 59%  :sweat:  

n°16533155
Francois M​itterrand
Posté le 23-10-2008 à 23:28:47  profilanswer
 

Tu es beaucoup investi en actions. T'en as racheté dernièrement ?

n°16533198
caveat
How do you know?
Posté le 23-10-2008 à 23:36:06  profilanswer
 

Francois Mitterrand a écrit :

Tu es beaucoup investi en actions. T'en as racheté dernièrement ?


Non, c'est historique.
J'ai été tenté, mais:
* difficile de dire où se situera le fond...
* je garde des liquidités pour des dépenses significatives dans les 18-24 mois qui viennent (et je pense qu'on sera encore en crise-récession), donc pas question de devoir céder alors dans un marché défavorable.
 
songerais-tu à investir sur les marchés d'actions? ;)

Message cité 1 fois
Message édité par caveat le 23-10-2008 à 23:40:25
n°16533313
Dorianet
Posté le 23-10-2008 à 23:58:00  profilanswer
 

caveat a écrit :


Non, c'est historique.
J'ai été tenté, mais:
* difficile de dire où se situera le fond...
* je garde des liquidités pour des dépenses significatives dans les 18-24 mois qui viennent (et je pense qu'on sera encore en crise-récession), donc pas question de devoir céder alors dans un marché défavorable.
 
songerais-tu à investir sur les marchés d'actions? ;)


 
Selon les économistes, la crise devrait au moins durer jusqu'en été 2009....  :pt1cable:

n°16533492
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2008 à 00:40:03  answer
 

Dorianet a écrit :


 
Selon les économistes, la crise devrait au moins durer jusqu'en été 2009.... :pt1cable:


 
La crise? Quelle crise?  
Tout va pour le mieux, la France n'est pas touchee  [:william l petersen]  
 
C'est le moment de prendre une bonne louche de Dexia  [:06nicolas]

n°16534773
mavrick13
Posté le 24-10-2008 à 10:40:09  profilanswer
 


 
ca va mieux car ceux qui avaient prix des livret qui double en 6 ans a la caisse d'epargne sont obligés d'aller au tribunal recuperer leur fric et de le faire savoir aux medias

n°16535855
m-power-bm​w
M-Pow/Powered by CharlesT
Posté le 24-10-2008 à 12:47:09  profilanswer
 

Le CAC plonge, l'euro s'écroule, le pétrole baisse, les usines ferment...
Encore une bonne journée  [:maestun]


---------------
Topik bagnoles*-*IMCDB*-*Combattez la brute
n°16535952
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2008 à 13:00:09  profilanswer
 

...A quand un retour à 1€ ? :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Wendigo le 24-10-2008 à 13:00:20

---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°16535981
m-power-bm​w
M-Pow/Powered by CharlesT
Posté le 24-10-2008 à 13:07:06  profilanswer
 

Pour les prix à la pompe, ca ne nous arrange pas que l'euro baisse [:thalis]


---------------
Topik bagnoles*-*IMCDB*-*Combattez la brute
n°16536002
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2008 à 13:11:17  profilanswer
 

m-power-bmw a écrit :

Pour les prix à la pompe, ca ne nous arrange pas que l'euro baisse [:thalis]


en général, quand l'euro baisse, le pétrole baisse
et inversement
pas toujours dans la même amplitude, m'enfin...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16536114
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2008 à 13:27:48  profilanswer
 

Quand je pense que mon père pendant ses vacances a payé 8 € au Maghreb pour mettre 70 Litres dans sa voiture (gazoil)... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Wendigo le 24-10-2008 à 13:28:05

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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°16536215
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2008 à 13:40:21  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Quand je pense que mon père pendant ses vacances a payé 8 € au Maghreb pour mettre 70 Litres dans sa voiture (gazoil)... :o


le vendeur avait dû remplir ses cuves il y a 10 ans pour pouvoir vendre à un tel prix
parce que le vendeur lui-même, en supposant qu'il n'y ait aucune taxe, doit acheter le gazole à ~0.5€/L


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16536223
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2008 à 13:41:26  profilanswer
 

Nan nan c'est courant là-bas. Il n'a pas fait qu'un plein à une seule station essence.


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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°16536251
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2008 à 13:45:10  profilanswer
 

les prix de l'essence sont mondiaux, donc c'est 0.5€/L pour tout le monde [:jkley]
à moins qu'il ait un pote qui bosse pour une compagnie pétrolière :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-10-2008 à 13:45:49

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16536283
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2008 à 13:48:29  profilanswer
 

J'essaye de te trouver un site parlant des tarifs à la pompe la bas, mais pour l'instant je trouve rien pour affirmer ou infirmer ce que je dis.
 
Heu au Qatar, tu le paye 0.01€/L  0.1 €/L (ou $) Cf reportage sur canal+ (voyageur du monde de crois)

Message cité 1 fois
Message édité par Wendigo le 24-10-2008 à 13:50:58

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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°16536295
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2008 à 13:50:52  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

J'essaye de te trouver un site parlant des tarifs à la pompe la bas, mais pour l'instant je trouve rien pour affirmer ou infirmer ce que je dis.
 
Heu au Qatar, tu le paye 0.01€/L (ou $) Cf reportage sur canal+ (voyageur du monde de crois)


il y a des pays qui subventionnent l'achat de carburant, la Chine par exemple, le Qatar aussi, donc
je sais que ce n'est pas le cas au Maroc. Dans le reste du Maghreb, je ne sais pas, ton père était dans quel pays ?


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16536302
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2008 à 13:51:28  profilanswer
 

Algérie. (J'ai édité pour le prix au Qatar au passage ;))


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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°16536348
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2008 à 13:57:22  profilanswer
 

J'ai trouvé 2 sources disant que le prix du carburant en Algérie était fixé par l'Etat
donc c'est possible, finalement


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16536825
ny152
Posté le 24-10-2008 à 14:51:03  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

les prix de l'essence sont mondiaux, donc c'est 0.5€/L pour tout le monde [:jkley]
à moins qu'il ait un pote qui bosse pour une compagnie pétrolière :whistle:


 
non c'est faux, ca depend s'il s'agit de Brent de la mer du nord, ou d'un baril d'arabie saoudite, ...

n°16536837
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2008 à 14:52:06  profilanswer
 

ny152 a écrit :


 
non c'est faux, ca depend s'il s'agit de Brent de la mer du nord, ou d'un baril d'arabie saoudite, ...


tu chipotes : les prix sont à peu près les mêmes


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16537417
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2008 à 15:40:53  answer
 

- 7 % sur le CAC today  [:la_salace]

n°16537722
ny152
Posté le 24-10-2008 à 16:08:16  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu chipotes : les prix sont à peu près les mêmes


 
j'aime bien chipoter  :ange:

n°16538595
mavrick13
Posté le 24-10-2008 à 17:36:13  profilanswer
 


 
fait vite le plein, car les pays de l'OPEP a la demande d' Arabie saoudite vont diminuer les exportations de petrole de 1,5 million de bariles par jour. Donc le prix va remonter

Message cité 1 fois
Message édité par mavrick13 le 24-10-2008 à 17:43:45
n°16538615
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2008 à 17:38:41  profilanswer
 

mavrick13 a écrit :


 
fait vite le plein, car les pays de l'OPEP a la demande d' Arabie saoudite vont diminuer les exportations de petrole de 1,5 Milliard de bariles par jour. Donc le prix va remonter


millions [:aloy]
parce que sinon il va plus rester grand chose :D
 
mais cette baisse n'a eu aucune répercutions sur les marchés
au contraire, le baril a encore perdu presque 5%... 64$ maintenant

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-10-2008 à 17:39:51

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