[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos études

Pzu

Reprise du message précédent :
Ils ne relèvent toujours pas les plafonds des enveloppes style PEA, c'est un scandale. Ça devrait suivre l'inflation [:rive nord:3]

Message cité 1 fois

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absot77

__nicolas__ a écrit :

C'est jamais inutile dans l'absolue.
Mais même dans le cas de faillite de l'émetteur, en théorie les ETFs sont souvent structurés en SICAV avec compartiments donc tu ne devrais pas être spolié (hors cas de fraude de l’émetteur).

gamer-fou a écrit :

Parce que si l'entreprise qui émet l'etf coule, tu récupères les actions qu'il y a derrière sur ton compte titre

zeroz a écrit :

Voir listes en FP. Tu as BNP.

Donc dans le cas de plusieurs ETF identiques, peu d'intérêts de répartir.

LooKooM

Modérateur

Pzu a écrit :

Ils ne relèvent toujours pas les plafonds des enveloppes style PEA, c'est un scandale. Ça devrait suivre l'inflation [:rive nord:3]

Ca date du passage du franc à l'euro, le PEA était cappé à FF1m. Avec l'inflation il devrait être à 200/250k clairement.

Message cité 2 fois

macbeth

personne n est parfait

Concernant le plafond du LEP, les mots exacts étaient "nous essayerons de mettre ça en place au 01/10"

[:moundir]

Message cité 2 fois
Message édité par macbeth le 27-09-2023 à 12:56:58

---------------
-Groland, je mourirai pour toi.

kimmeria

LooKooM a écrit :

Ca date du passage du franc à l'euro, le PEA était cappé à FF1m. Avec l'inflation il devrait être à 200/250k clairement.

Même remarque pour les abattements pour les droits de successions. Bloqué à 100k depuis la présidence d'Hollande avec désindexation volontaire de l'inflation (c'était indexé avant)

[:depardieu:3]

Message cité 1 fois

chienBlanc

kimmeria a écrit :

Même remarque pour les abattements pour les droits de successions. Bloqué à 100k depuis la présidence d'Hollande avec désindexation volontaire de l'inflation (c'était indexé avant)

[:depardieu:3]

Ca c'est une bonne chose. Il faudrait même au moins supprimer cet abattement.

[:nekromanttik:5]

Message édité par chienBlanc le 27-09-2023 à 13:14:46

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

tanguy12

yoshi30 a écrit :

Savez vous pourquoi je ne vois plus apparaitre le fonds € Eurossima sur l'AV bourso ? :??:
Je ne vois apparaitre plus que le Euro Exclusif

il n'est simplement plus proposé

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

LooKooM a écrit :

Ca date du passage du franc à l'euro, le PEA était cappé à FF1m.

Je pense que cette anecdote est vraie [:ashkaran:5]

Problèmes de riches. C'est pas le moment là
Proportion de PEA plafonnés = 1,2% [:l'artefact:4]

Message cité 4 fois
Message édité par zeroz le 27-09-2023 à 13:35:33

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

zeroz a écrit :

Je pense que cette anecdote est vraie [:ashkaran:5]

Problèmes de riches. C'est pas le moment là
Proportion de PEA plafonnés ?

Stats dispo chez la banque de France, facile à trouver, je l'ai déjà postée.

---------------
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tetemolle

Allez, pour les plus fainéants : <1,5%. Issu du rapport de mars 2023 sur la situation en 2022 :

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tanguy12

absot77 a écrit :

Bon ok alors le S&P500 (la question est plus de comprendre pourquoi prendre plusieurs ETF similaires est inutile niveau risque de faillite l'entreprise émétrice)?

niveau risque de faillite sans doute inutile.
Par contre ça permets de se prémunir d'avoir tout son pognon sur un ETF qui change soudainement d'indice, ou qui est dé-référencé de la place boursière etc, ce qui peut générer des semaines d'indisponibilité. Il n'y a pas d'argent perdu dans tous les cas, juste diviser par x la contrariété, si je puis dire.

RomainD2

LudwigVan8 a écrit :

Suite à l'Amundi-ESG-gate, arbitrage de PUNITION de 30k€ de PE500 (Amundi PEA SP500) + 2k€ PAEEM (Amundi PEA EM) vers ESE (BNP SP500).

Cher M Arnaud Llinas (Directeur ETF & co), si vous passez par là.
Sachez que si je prends des fonds passifs, c'est pour ne pas avoir à subir les gesticulations d'un gérant qui se croit plus malin que les autres.
Donc, vos filtres ajoutés en douce pour suivre la mode du moment, vous pouvez vous les carrer durablement où je pense.
Bien cordialement.

Ils doivent trembler ! :whistle:

---------------
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Praise

zeroz a écrit :

Je pense que cette anecdote est vraie [:ashkaran:5]

Problèmes de riches. C'est pas le moment là
Proportion de PEA plafonnés = 1,2% [:l'artefact:4]

Souvent plafonné par des titres non cotés d'ailleurs.

Hagchad

LudwigVan8 a écrit :

Dans quelques mois :
Avec le rachat de la gamme ETF BNP Easy, Amundi s'impose un peu plus comme l'acteur majeur de la gestion passive en Europe.
:lol:

Message cité 1 fois

imfrommarklor

From Marklor I am

Hagchad a écrit :

Dans quelques mois :
Avec le rachat de la gamme ETF BNP Easy, Amundi s'impose un peu plus comme l'acteur majeur de la gestion passive en Europe.
:lol:

L'occasion de punir Amundi ET BNP [:azylum]

Message édité par imfrommarklor le 27-09-2023 à 14:30:10

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

gamer-fou a écrit :

Parce que si l'entreprise qui émet l'etf coule, tu récupères les actions qu'il y a derrière sur ton compte titre

Quoique ce ne seraient pas les actions de l'indice mais celles du panier de substitution de l'ETF à réplication synthétique.

macbeth a écrit :

Concernant le plafond du LEP, les mots exacts étaient "nous essayerons de mettre ça en place au 01/10" [:moundir]

Bin oui, pas assez de fonctionnaires pour mettre ça en place à temps vous comprenez

Message cité 2 fois

tanguy12

SaintBol a écrit :

Quoique ce ne seraient pas les actions de l'indice mais celles du panier de substitution de l'ETF à réplication synthétique.

ceci dit c'est une bonne remarque, j'essaye de pas dépasser 1/3-2/3 ou vice versa entre modes de réplication , une sorte de diversification , dans le cas qu'une des 2 (nos regards penchent sans doute vers la même..) venait à se gripper un moment, le temps que ça se dénoue les autres fonds restent dispos

gamer-fou

AHHHHHH§§§!!!

SaintBol a écrit :

Quoique ce ne seraient pas les actions de l'indice mais celles du panier de substitution de l'ETF à réplication synthétique.

Dans le cas d'un etf synthétique oui effectivement, mais en tout cas tu te retrouves pas à poil

---------------
Music is the most high!

LooKooM

Modérateur

zeroz a écrit :

Je pense que cette anecdote est vraie [:ashkaran:5]

Problèmes de riches. C'est pas le moment là
Proportion de PEA plafonnés = 1,2% [:l'artefact:4]

Dès que l'épargne depasse 100k la plupart des gens ont comme reflexe d'acheter de l'immobilier locatif en direct. Je doute que cela change à l'avenir, à voir.

Message cité 1 fois

chienBlanc

De toutes les façons les français ont très peu d'actions dans leur patrimoine. Donc le plafonnement du PEA, tout le monde s'en fout, à part sur HFR..

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

hypercar

Reçu un mail de Boursorama m'indiquant qu'il y a 4 fonds obligataires datés à 0% de frais d'entrée disponibles sur AV et surtout... sur PEA !
Qu'est-ce que ça vaut par rapport aux fonds euros ?

Sycoyield 2026 RC
Oddo BHF Global Target 2028 CR-EUR
Amundi Buy & Watch High Yield 2028 PC
Amundi Buy & Watch 2028 P-C

Message cité 2 fois
Message édité par hypercar le 27-09-2023 à 15:18:45

Karma-design

chienBlanc a écrit :

Donc le plafonnement du PEA, tout le monde s'en fout, à part sur HFR..]

Un PEA non plafonné (ou à 500k+) pourrait me convaincre de revenir en France d'ici quelques années
La galère du CTO là...

Message édité par Karma-design le 27-09-2023 à 15:18:27

---------------
Doing god's work in the devil's playground

Le Matou

leamAs a écrit :

C'est pas encore promulgué. Voici le texte officiel : https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0006640080

Le relèvement est annoncé "prochainement" sur le site du ministère de l'économie. https://www.economie.gouv.fr/partic [...] laire-lep#

Merci pour les références :jap: J'ai mis une alerte en cas de modification de ces pages web, le cas échéant je tiendrai le topic au courant.

leamAs a écrit :

Bravo le service Allô Service Public incapable de faire un telle recherche :bounce:

En fait c'est pire que ça, je n'ai jamais réussi à dépasser le stade de l'accueil automatique [:tinostar]
Ce qui était le plus pertinent dans les choix proposés, c'était encore "droit des consommateurs" : la boite vocale m'a dit d'appeler la DGCCRF... et a raccroché. La ligne de la DGCCRF était fermée quand j'ai appelé. Ça + le Ministère + la DILA, j'ai abandonné [:theorie des lavabos]

Praise a écrit :

Mon point de vue : la mesure est passée mais les banques ne communiquent pas dessus / les conseillers ne sont simplement pas au courant.

Captotofr a écrit :

Je comptais plafonner le plafond le 1er octobre [:roller and scratcher] , y a des risques que ce soit rejeté/perdu ? Remarque, on aurait 14 jours pour le faire.

Le conseiller HelloBank ne semblait pas avoir le moindre doute, et à juste titre, cf ci-dessus. Le 1er octobre était un vœu pieux / effet d'annonce du ministre qui est, depuis, repris à tort par toute la presse. :pfff:

burnout62

chienBlanc a écrit :

De toutes les façons les français ont très peu d'actions dans leur patrimoine. Donc le plafonnement du PEA, tout le monde s'en fout, à part sur HFR..

https://calci-patrimoine.com/wp-con [...] e_2012.png

Actifs financiers non dépôts c'est pas aussi les actions ?

Message cité 1 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

loupie94

Le Matou a écrit :

Le 13 juillet, Bruno Le Maire avait annoncé sur le plateau de TF1 que le plafond du LEP allait être augmenté de 7.700€ à 10.000€ au 1er octobre (source : vidéo à partir de 4:45)

Honte sur moi je n'en avais même pas entendu parler.

Je pourrais faire un versement complémentaire avant de devoir le clôturer l'année suivante.

Message cité 1 fois

glandoll

zeroz a écrit :

Je pense que cette anecdote est vraie [:ashkaran:5]

Problèmes de riches. C'est pas le moment là
Proportion de PEA plafonnés = 1,2% [:l'artefact:4]

et pourtant c'est faux

Hausse du plafond à 150k€ le 01/01/2014.
Le plafond était avant de 132k€ (depuis le 01/01/2003) soit plutôt 865kF

https://www.sport-histoire.fr/Finan [...] ctions.php
partie 3

plus de détails ici : https://placement.meilleurtaux.com/ [...] ev%C3%A9e.

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Ok donc Lookoom raconte des carabistouilles [:zeroz:8]

Mais c'était bien raconté

Message cité 1 fois
Message édité par zeroz le 27-09-2023 à 16:31:35

maaah

burnout62 a écrit :

Actifs financiers non dépôts c'est pas aussi les actions ?

Si, et on voit bien que ça n’intéresse que les 10% les plus riches, donc pas grand monde.

Paul8

Le Matou a écrit :

Le 13 juillet, Bruno Le Maire avait annoncé sur le plateau de TF1 que le plafond du LEP allait être augmenté de 7.700€ à 10.000€ au 1er octobre (source : vidéo à partir de 4:45)

Cette semaine, je voulais donc tranquillement préparer mon versement complémentaire.

J'ai tout de même commencé par faire une recherche Google, pour m'assurer qu'il n'y avait pas eu de changement de plan depuis. Pleins d'articles, dont des très récents, parlent de ce relèvement de plafond au 1er octobre. Mais aucune source d'info que je définirais comme "officielle".

J'appelle donc la banque dans laquelle j'ai mon LEP (HelloBank). Mon interlocuteur m'explique que non, à leur connaissance, il n'y a aucun relèvement de plafond validé officiellement, ni le 1er octobre ni plus tard (pour l'instant). La dernière information qu'ils ont reçue à ce propos date de juillet, d'ailleurs.

Interloqué, je me dis que je vais donc aller chercher l'information à sa source : j'appelle le Ministère des Finances...
... qui me re-dirige vers la DILA (Direction de l'Information Légale et Administrative)...
... qui me dit d'appeler le 3939 (Allô Service Public)...
... qui n'a absolument aucune entrée dans son menu automatique pour obtenir une telle information [:tinostar] [:manust]

Quelqu'un saurait me dire ce qu'il en est ? Incompétence du conseiller HelloBank ou vrai effet d'annonce mais fausse promesse du gouvernement ?

"Sollicité par Le Revenu, le ministère de l’Économie a confirmé que « le projet de décret devrait être publié d’ici le 30 septembre pour prendre effet au 1er octobre ». "

https://www.lerevenu.com/placements [...] leve-10000

Message cité 2 fois
Message édité par Paul8 le 27-09-2023 à 16:43:16

suzebull

LooKooM a écrit :

Dès que l'épargne depasse 100k la plupart des gens ont comme reflexe d'acheter de l'immobilier locatif en direct. Je doute que cela change à l'avenir, à voir.

Ne sous-estime pas la puissance du topic Epargne HFR et d'ADI. :pfff:

A mon humble échelle j'ai l'impression que les gens se mettent un peu à la bourse.
N'importe comment en majorité (stock picking + market timing), mais quand même.
J'essaie de les guider vers la gestion passive à coups d'articles ADI et Epargnant3.0.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

suzebull a écrit :

Ne sous-estime pas la puissance du topic Epargne HFR et d'ADI. :pfff:

A mon humble échelle j'ai l'impression que les gens se mettent un peu à la bourse.
N'importe comment en majorité (stock picking + market timing), mais quand même.
J'essaie de les guider vers la gestion passive à coups d'articles ADI et Epargnant3.0.

Tu travailles chez blackrock ?

Imho le capital des Français est mieux employé dans l'immobilier locatif Français ou dans le capital de grandes entreprises françaises plutôt que dans des trackers blackrock investissant dans Apple :hello:

Message cité 4 fois

suzebull

Non je bosse pas chez Blackrock.

L'immo locatif pour moi ça se fait à crédit et pas avec les taux actuels.
Et surtout pas avant d'avoir une RP "long terme" pour éviter de grêver sa capacité d'emprunt.

Sinon, oui, pour les entreprises françaises ce serait probablement mieux qu'on investisse en ETF CAC40, par contre dans notre intérêt je suis pas convaincu.

maximizeup

zeroz a écrit :

Ok donc Lookoom raconte des carabistouilles [:zeroz:8]

Mais c'était bien raconté

C'est le plus important dans le monde professionnel : raconter des âneries en ayant l'air sérieux et convainquant.
Sur un forum à l'écrit, c'est plus difficile de masquer les lacunes.
[:uncle ben'z]

Quenteagle

Talk to me, Goose

C'est en effet dommage qu'un bouclier fiscal comme le PEA permette indirectement d'investir sur un ETF world. Le legislateur aurait du mieux cadenasser le marche francais.

Jab Hounet

¿uıɐƃɐ ʎɐs

chienBlanc a écrit :

Pour info, Corum a bien un fonds en € dans son contrat d'AV aujourd'hui. [:moundir]

Certains ici on l'AV Corum Life?
Je me tâte à franchir le pas pour augmenter mon exposition immo a fiscalité douce

Message cité 1 fois

maaah

- pourquoi tu évoques blackrock alors que les stars du topic sont des ETF Amundi (au moins jusqu’à ce qu’ils se tirent eux même une balle dans le pied)

- qu’est-ce qui t’empêche de prendre un ETF cac40?

- en quoi l’investissement immobilier locatif aide le pays?

Message cité 2 fois

burnout62

Jab Hounet a écrit :

Certains ici on l'AV Corum Life?
Je me tâte à franchir le pas pour augmenter mon exposition immo a fiscalité douce

Si je me trompe pas, max 50% en SCPI, alors que leurs SCPI c'est un peu leur produit phare...

Message cité 1 fois

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

raaur

Le projet de loi de finances pour 2024 a été présenté ce mercredi 27 septembre. Parmi les nombreuses mesures des 355 pages du projet de loi, une discrète disposition sur le Plan épargne retraite (PER) : il ne sera plus possible d'ouvrir un PER à son enfant.

https://www.moneyvox.fr/placement/a [...] c-est-fini

Message cité 3 fois

CarlosPatato

LudwigVan8 a écrit :

Suite à l'Amundi-ESG-gate, arbitrage de PUNITION de 30k€ de PE500 (Amundi PEA SP500) + 2k€ PAEEM (Amundi PEA EM) vers ESE (BNP SP500).

Cher M Arnaud Xxxx (Directeur ETF & co), si vous passez par là.
Sachez que si je prends des fonds passifs, c'est pour ne pas avoir à subir les gesticulations d'un gérant qui se croit plus malin que les autres.
Donc, vos filtres ajoutés en douce pour suivre la mode du moment, vous pouvez vous les carrer durablement où je pense.
Bien cordialement.

Vous avez fait remonter l’info? Email à amundi en disant que si ils touchent au cw8, il y aura arbitrage immédiat? Au final ce sont des commerçants, proposer un feedback n’est pas forcement inutile amha

Message cité 1 fois

wintrow

raaur a écrit :

Dépêcher vous d'en ouvrir

Le Matou

Paul8 a écrit :

Merci :jap:

Message cité 1 fois

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