Reprise du message précédent :

 
Je ne vois pas bien pourquoi. Le fonds de garantie est globalement un leurre, des centaines de profils fortunés ont des dizaines voire centaines de millions par contrat sans que cela ne déclenche de panique particulière.

Ben du coup je ne sais plus troooop  

+1 , ce qui importe c'est la volatilité de l'actif. Et le sérieux de son assureur ou courtier mais ça ne se juge pas particulièrement au fonds de garantie.

Tu peux avoir la garantie de 70k€ mais avoir l'actif investi qui s'effondre, et c'est ton problème.

Ces profils-là, cher Frer' Koom, ne constitueraient-ils pas ure exception en ce que la "perte", temporaire ou partielle, de leurs fonds n'inpacterait que fort modérément leur patrimoine ?

Pour celui dont 100k sur AV constitue la majorité de son patrimoine liquide, perdre 30% de ce dernier doit être bien plus dramatique que celui dont le patrimoine global est d'une fortune de plusieurs centaines de millions dont une partie en AV.

Je doute que ces derniers n'aient d'ailleurs pas dis stratégies de protection, comme celle décrite par Frer' Chevalier, au Lux, à Jersey, Liechtenstein, et j'en passe. Tu connais cela dans un meilleur détail que moi

Le topic, dont notre ami, ne sont pas tout à fait de cette situation.

Ou bien tu estimes que la garantie des dépôts est en réalité peu sûre/réelle ? C'est certes à prendre en compte.

La garantie ne vaut rien, le fonds de garantie n'est pas suffisamment gros pour absorber la faillite d'un gros assureur (de mémoire, il ne dispose que de 2 milliards d'euros).

 
Non, il s'agit de profils qui ont 90% de leur fortune dans un ou deux contrats d'AV Lux. Le reste étant de l'immobilier par exemple.
 
La garantie des dépots est parfaitement factice, tout comme le "triangle de securité" luxembourgeois qui est aussi une vaste blague. La meilleure protection contre la faillite est le capitalisme, c'est à dire le rachat à bas cout de l'acteur defaillant par un competiteur, comme Fortis et Dexia à l'époque, aidé par les états puis les états furent remboursés avec intérêts. La situation d'une faillite d'un assureur sans repreneur serait le signe d'un écosystème en lambeaux et d'Etats incapables de pouvoir aider le secteur privé à se sauver lui même. Bref, pas impossible mais une situation vraiment dramatique. Et le fonds de garantie serait parfaitement inadapté à la situation.
 
Bilan, non, diversifier sur 10 contrats n'a aucun sens à part collectionner les primes d'ouverture pour quelques centaines d'euros éventuellement... sinon 2 à 3 bons contrats sont généralement largement suffisants.

pourquoi en avoir 2 ou 3 si la collection est inutile ?  
 
un bon vieux Spirit ne fait-il pas le job à lui seul ? si on suit le raisonnement

 
Pour un profil très fortuné, son contrat luxembourgeois sera parfaitement flexible : litteralement aucun risque qu'il ne puisse pas traiter l'ETF qu'il/elle veut, le fonds qu'il/elle veut, incluant le private equity. Au Luxembourg les fonds euros sont tous mauvais pour simplifier, ce n'est pas le sujet d'ailleurs.
 
Contrairement au particulier non fortuné qui sera toujours tributaire de la palette de produits et de performance du fonds euros au gré des saisons de son contrat français. Lui/Elle sera dans une situation de blocage vis à vis de son antécédent fiscal si son contrat français devient mauvais au fil du temps. D'où l'obligation de se couvrir avec plusieurs contrats.

   
 
   
 
Le taux du crédit lombard BoursoBank vient de passer à 3,60%, contre 3,25% précédemment !    
 
 

Directement lié au conflit en Iran et à la pentification de la courbe des taux à horizon 1-3 ans.

Donc il n'y a aucune raison d'avoir peur de balancer de la grosse caillasse sur Louve Infinity ?  

J'aurai tellement dû le prendre l'an dernier ... Je ne sais pas pourquoi j'espérais que le taux baisserai

Parce que ne pas avoir le choix, ça s'appelle le communisme

Y a-t-il des situations où il est préférable d'emprunter malgré un taux > au taux de l'épargne ? pour un achat immo (RP).
 
La seule situation qui me vient à l'esprit serait pour profiter d'une sécurité à cout modeste vis à vis des proches (en cas de décès ou invalidité).

C'est généralement préférable, déjà car la capacité de pouvoir emprunter dans le futur n'est pas certaine (perte d'emploi/ baisse de l'activité, âge qui augmente, situation familiale...).
Garder son épargne pour d'autres projets/ garder de la flexibilité et de la liberté.
L'assurance décès-invalidité.
Le hedge taux en cas d'emprunt : si les taux montent dans quelques années, le rendement de ton épargne (que tu auras conservé) va augmenter alors que le taux de ton emprunt sera fixe, si les taux baissent tu vas refinancer ton prêt à moins cher.
...

Plus de 3 mois après mon PER a été transféré chez Linxea.
Je vais enfin pouvoir piloter cette enveloppe.
 

c'est la logique oui  

 
 
merci.  

Transfert du PEA intégralement finalisé, cela aura donc pris légèrement moins d'un mois.
Je demande désormais le remboursement des frais de transfert à Bourso

 
Toujours mon lombard chez eux a 1.74%    
 
De 60k  

 
Bon la manœuvre transfert PEA chez Bourso pour un lombard, c'était vraiment une bonne idée  
Je renonce... heureusement qu'il y avait une petite prime bourso pour compenser le temps passé  

J'ai eu la "chance" d'avoir le taux à 3.25% pour 101k. J'aurai préféré plus bas mais c'était encore acceptable. A 3.60% ça commence à bien complexifier la rentabilité du levier

Cela disait la meme chose lors du passage de 2,85 a 3,25, visiblement leurs stats d'acquisition clients disent le contraire

chacun place son curseur risque/rendement où il veut

 
L'assureur derrière Louve Infinity est Corum Life.
 
Corum Life n'a pas de notation S&P/Moody, bref c'est une structure privée très faiblement capitalisée (€20m) bien qu'elle soit reglementée par l'ACPR comme les autres. "CORUM Life is an insurance company, a public limited company with a management board and a supervisory board with a share capital of € 20,000,000, registered with the RCS PARIS under number 852 264 332, governed by the Insurance Code. Its head office is located at 1 rue Euler 75008 Paris. It is approved in France by the Prudential Control and Resolution Authority (ACPR) and is subject to control by the ACPR, 61 rue Taitbout, 75436 Paris Cedex 9. It manages the Corum Life insurance contract. "
 
Bref c'est une structure très fragile à mes yeux et non, un client privé qui souhaite ouvrir un contrat de €50m ne va évidemment pas choisir une contrepartie aussi modeste, en sus d'être très exposée via ses UC aux SCPI ce qui augmente sensiblement les risques de liquidités de la structure.
 
Je souhaite à Corum pour le bien de l'écosystème de tenir bon et ne pas avoir de soucis mais ils font les cowboys à de nombreux sujets, poussent le curseur très loin dans la prise de risque selon moi.
 

 
Oui à 3.6% objectivement ça n'a plus beaucoup de sens sauf à être une tête brûlée à 100% Actions ou presque. Le carry trade est négatif vs. toute la portion non ou faiblement risquée du portefeuille.

Hello !  
 
J'ai découvert un produit dont j'ignorais l'existence : les fonds datés. Vous en pensez quoi ? A première vue, ça a l'air intéressant.
 
Ma situation : je suis actuellement à 60% etf world et 40% en fond euros + livret.    
 
Je pense avoir un peu trop d'argent sur mes livrets et je pense aussi être un peu trop exposé au etf (60% étant la limite haute pour moi).
Je cherche donc une alternative au livret A et un truc un peu plus performant que les fonds euros classiques : j'ai pour l'instant mis l'attention sur les ETF obligataires et donc ces fameux ETF à fond daté.
 
J'ai du mal à faire le tri    : sur spirit 2, il y en a des plus recommandable que d'autres ?    
 
Merci.

C'est donc une structure privée de capital  

Ca reste de l'obligataire, donc pas intéressant selon moi en euros:
-l'Investment grade (obligations bien notées) va rapporter la même chose qu'un F€ après les frais
-le High Yield (obligations moins bien notées) va rapporter la même chose qu'un F€ boosté après les frais, donc autant s'embêter à aller chercher un boost.

L'intérêt du fond daté est d'éliminer le risque de taux car tu gardes les obligations jusqu'à leur terme.

Taeg 0,5% Mais Ça se finit bientôt.
Par contre faut savoir que ça limite fortement les optimisations pour profiter des taux bonifiés.

Pour moi ça revient un peu au même si ce n'est que la duration baisse avec le temps. Donc il faut juste faire les bonnes comparaisons (pas comparer un fonds daté 5 ans à un non daté avec une duration moyenne de 5 ans). C'est surtout plus simple à comprendre. Ishares a publié 2/3 docs commerciaux/éducatifs intéressants. Attention beaucoup de fonds datés actifs sont pas mal chargés en HY.

Comme wintrow l'intérêt du crédit corp me semble pas énorme quand on a accès au fonds €. Finalement là où l'obligataire me semble le plus utile c'est sur les oblig d'état long terme, pour leur rôle diversifiant. Mais c'est paradoxalement assez risqué (c'est le but) et pas toujours bien compris. Et perso je me demande si je ne dors pas mieux à avoir une somme "qui ne peut pas bouger" (fonds €), quite à avoir un max drawdown du portefeuille un peu plus élevé.

A mon avis le plus probable dans ce cas serait une sorte de "super ISF". Mais j'imagine que les comptes étrangers étaient comptés dans l'ISF, donc en fait à partir du moment où c'est déclaré sauf à être ok avec l'idée de quitter définitivement le pays en cas d'application je vois mal en quoi ça protège de ce scenario ?

Ça permet aussi de tester l'interface, voir les délais ou les contraintes, pour faire divers opérations. Surtout tester les rachats  

Ça se remplit vite 70k, pour un épargnant HFR approuved (c).

Aucune, la pyramide de Ponzi à base de SCPI est bien rodée  
 

Je n’avais pas encore le collatéral ni la maîtrise du lombard à ce moment-là.
Aujourd’hui : 1€ de World en perso via lombard = ~1,30€ en monétaire côté pro. Chez Spirit 60k lump sum + DCA sur 8 mois (sur fonds euro boosté en attendant).
Le cash pro en fonds monétaire correspond à des dividendes que j’aurais sortis en fin d’année -> pas un collatéral officiel, mais un coussin perso mobilisable.
Ça améliore le rendement tout en limitant la friction fiscale.

 
Mouais....
 
Vu les encours, tu penses vraiment qu'en cas de défaillance massive l'état aura les moyens de tenir ses engagements ?

 
C'est parce que tu as pas encore vu mes livrets    

 
Si Corum Life fait faillite elle sera rachetée par un compétiteur, donc le risque est faible ? Ou j'ai mal compris le raisonnement ?    
 

 
SCPI non-obligatoire: je suis exposé à 10% FondsEuro et 90% ETF WORLD sur cette AV.
(En cherchant la petite bête il y a certainement une bonne part de leurs SCPI dans le fonds€, mais ça reste marginal sur la totalité de mon contrat).

Le risque de faillite est considéré comme bien plus élevé de part le faible capital, encours, historique.
Même si il y avait rachat en cas de faillite, il faut préférer ne pas avoir à le vivre (encours bloqués, stress,...) et donc autant rester chez les assureurs moins risqués (surtout en cas de très gros contrat)

Certes.
Bon pour l'instant j'ai juste mis le minimum pour l'ouverture du contrat, je vais m'en servir mais pas trop charger la mule.

 
Hello !
 
C'est quoi pour toi les "assureurs moins risqués", typiquement des assureurs où tu pourrais dormir sur tes deux oreilles avec 1M€ sur leur fonds euros ?
 
Generali ?  
 
Je me pose la question car c'est un support plutôt pas mal vs. le money market en attente d'achat immo par exemple...

C'est déjà devenu mon contrat principal pour les nouveaux versements, c'est - je trouve - une bonne alternative au CTO hyper fiscalisé   (quand le PEA est full).

Pas prévu de mettre plus de 70k dessus, comme tous mes contrats.
J'en est "plus que/seulement" onze actuellement   dont deux que j'ai déjà prévu de fermer dès qu'ils auront 8 ans (Mif et Monabanq, car trop de frais sur UC (0.6 et 0.75%) et toujours pas d'ETF).

Generali c'est pas mal mais pas les plus gros.

En France des contrats de plusieurs dizaines de millions ça se trouve chez CNP Assurances (branche CNP Patrimoine pour ce genre de contrats), Crédit Agricole...

Voici le top 10 en 2024, Generali n'est que 8ème (mais déjà peu de risque AMHA) :

https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] reurs-2024