Reprise du message précédent :
https://www.cbanque.com/banque/actu [...] entiel-152

 
J'adore : je lis ce classement comme celui banques à fuir ;-)
En même temps même à 130€ X 2 = 260e sur l'année, le retail banking ça ne rapporte pas grad chose.
Je comprends pourquoi ils essayent de refourguer des assurances vies de m. sur-chargées en frais, des crédits immos, des assurances...

Amis HFRistes,

Je m'intéresse à l'épargne retraite avec 2 buts :
- Avoir des revenus complémentaires à la retraite (évidemment)
- Bénéficier d'avantages fiscaux

J'étais expatrié quelques années dans un pays où c'était très avantageux comme dispositif, je viens de revenir travailler en France alors pourquoi pas poursuivre la démarche.

Contexte : 40 ans, TMI 30%
J'alimente déjà une AV de plus de 8 ans, pour la flexibilité (épargne déblocable avec une fiscalité très avantageuse, et c'est liquide si j'ai besoin - achat RP par exemple).

Je lis plusieurs choses sur le sujet, certains conseillent de ne pas aller sur ce type de produit (PERP) et de n'avoir que de l'AV.

Vous en pensez quoi ?

Bonjour

J'ai une question sur la fiscalité des dividendes du PEA.

Pour les PV, j'ai facilement trouvé l'information.
Par contre, pour les dividendes, c'est plus flou ; ou, du moins, je trouve que c'est interprétable.

J'ai regardé sur Service-Public : https://www.service-public.fr/parti [...] its/F22449

Du coup, je comprends qu'au retrait de fonds après 8 ans :
1 - Pas d'IR sur les dividendes ou les PV
2 - PS sur les PV

Quid des PS sur les dividendes ?

Si quelqu'un aurait la réponse...

Merci

Cela parle de PV par rapport à l’enveloppe fiscale totale sans distinguer son origine (PV sur un achat-revente ou dividende versé).
 
Le calcul est très simple : tu as rentré X dans le PEA. Tu sors X+Y en faisant ton retrait total. Ta PV est égale à Y.

A ça il faut rajouter le merdier des PS historiques pour les PEA ouverts avant 2018

C'est justement mon cas ; et je doute que le calcul de la PV soit aussi simple que ci-dessous...

T'as vendu ?

En effet, mais y a aussi la façon dont je la raconte, et l'illustration qui montre la cigale qui repart dans la neige et le froid, toute penaude  

 
...et la fourmis à l'aise dans le PV Train  

Yes mais j'essaie de lui inculquer qu'il faut quand même balancer qqs cacahuètes par la fenêtre

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/l [...] t-20190823
 
Bon plan pour quitter la rat race !

 
 
Pour que la cigale s'étouffe avec

La vente de Lyxor concrètement ça change quoi ?

 
c'est la blague du vendredi j'espère    
 

Ben rien, pour l'instant c'est à peine un projet.

Ça changerait quoi du coup ?

Fin de ewld. Obligés de vendre pour aller en prendre un autre  

Pas très lazy.  

 
j’ai chanté la marseillaise lors du peau à peau avec ma fille née le 14 juillet
 
contexte : c’était en suisse, parfait pour faire chier les soignants suisses

 
Présentement, ça me ferait bien chier

Ou ptet absorbtion par le fonds dédié de la sdg acquerante. C'est technique

Bravo, bon MENTAL !

 
félicitatons, moi j'ai pas poussé jusque là    
 
mais le personnel était de toute façon français / portuguais  

Résonne dans ma tête le discours de la personne qui me disait que les ETF étaient de moins en moins rentables pour les banques. Malheureusement, elle ne souhaite pas en dire plus.  

La Modération de Discussions qui suit le Topic Pognon   (je ne veux pas croire que qqu'un a alerté)
 
Parler de Suisse sur un tel topic c'est jamais complètement hors sujet

 
ni d'enfants vu l'absence d'épargne que ça enjendre....
 
après si ca peut permettre aux profs d'apprendre aux enfants à gérer un budget, je trouve cela bien  

Passer de fonds de +/- 2% de frais de gestion accompagnés de retro-commissions à des ETF de +/- 0,5% de frais de gestion sans retro-commissions, ça change tout dans le business-model

Oui mais un ETF n'a pas besoin d'une équipe d'analystes à payer, ni d'un gérant populaire qui demande un ultra-top salaire, ni de reverser de grasses rétrocommissions aux intermédiaires qui distribuent le fonds. Il faut remettre l'ensemble du business sur la bonne échelle de coûts également.

Mais quand même faire auditeur le fonds, mais quand même avoir une grosse infrastructure de trading et des systèmes garantissant la Best exec, il faut avoir aussi la gestion des compartiments UCITS IV, passporter les Etfs dans des dizaines de pays aux réglementations différentes...le tout pour des frais ultra faibles qui rendent un profit pour la banque que s'il y a des masses sous gestion énorme.

C'est un business ou le plus gros poisson mange et les autres souffrent. Impossible de se différencier. Un peu comme un vendeur de jeux vidéos : qui peut venir concurrencer la fnac ou Amazon sur ce business ? Très dur pour une petite maison d'émerger. C'est pareil.

Il va se passer la même chose que pour les back office titres, services aux émetteurs, et actionnariat salarié : disparition des petits, industrialisation du /des 2 gros qui resteront et le métier deviendra un produit d'appel pour d'autres services plus rentables.

Cest pour ça que sur certains métiers back, des banques qui sont à couteaux tirés ailleurs ont montés des 'usines' à titres communes ( ca et BNP sur les titres retails, BNP et sg sur la gestion des salariés...). Ca paye plus donc on mutualise et  on cherche les sous et la compétition ailleurs...

 
Exactement. Aux US Fidelity a maintenant des trackers FCHZ à 0% de frais. Pas de frais de trading entrée/sortie, pas de frais de garde, pas de frais de gestion. Produit d'appel total pour espèrer obtenir les crédits immobiliers, les cartes de crédit (rentable aux US, presque pas en France...) et éventuellement les investissements en SCPI locales; fonds de private equity, produits structurés, etc...

Ou alors ils arrivent quand même à se faire un peu de profit via des prêts de titres et des frais sur le marché primaire ?

 
C'est non nul mais vraiment très marginal - ça doit permettre a ce qu'ils perdent moins d'argent sur cette activité mais c'est tout.

 
Pourquoi bnpp ne compterait pas ? Ils commercialisent aussi des etfs éligibles au pea

Il me semble que seuls Amundi, Lyxor et BNPP Easy commercialisent des gammes d'etfs assez larges pour PEA. Si lyxor se fait racheter on va se retrouver en duopole avec entente sur prix...

C'est pas la top ambiance avec ta moitié en ce moment, non ?

Mais du coup, osef que ce soit un produit très peu rentable pour les banques. Non ? Tant qu'elles continuent à le faire en tant que produit d'appel avec des frais proche de 0, c'est très bien pour nous investisseurs particuliers sur ETFs