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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°55208374
dobermann7​8
Demqin
Posté le 06-12-2018 à 17:14:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Déjà avoir une bonne AV, c'est mieux que 90% des français. :)


---------------
Demqin
mood
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Posté le 06-12-2018 à 17:14:35  profilanswer
 

n°55208393
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-12-2018 à 17:16:58  profilanswer
 

tu peux monter à 95% chef.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55208437
dwarfy
Posté le 06-12-2018 à 17:21:45  profilanswer
 

Louche de DCA habituel sur les AV passée. C'est automatique. Et ça me correspond bien mieux que le PEA: c'est automatique justement, je ne touche rien, je ne regarde pas les cours, hop.
 
Pour le PEA ... j'ai fait la petite bite. Et l'inverse des recommandations locales.
 
J'avoue [:uhlan]  
 
Il avait été investi à l'arrache depuis deux ans. Ça a été l'occaz de se mettre au propre. J'avais 10k de CW8 à 245€ de PRU, j'en ai revendu 80% à 250€ vu ce qui semble se profiler. Je réinvestirai proprement par cuillères d'intensité égales cette fois et pas à l'arrache, un jour ou l'autre. Jour à déterminer selon mon humeur et la pureté du cristal consulté :o

n°55208478
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2018 à 17:25:18  answer
 

allez ce soir un tweet de Donald Trump et demain ca fait +5%  :o

n°55208490
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2018 à 17:26:23  answer
 

pas beau tout ca
cette succession de gaps baissiers !

 

https://www.zonebourse.com/zbcache/charts/ObjectChart.aspx?Name=4941&Type=Custom&Intraday=1&Width=336&Height=360&Cycle=DAY1&Duration=4&Render=Candle&ShowCopyright=2&ShowName=0

 
Citation :

Graphiquement, la dynamique apparaît très dégradée, l'indice revenant rapidement sur la ligne de soutien des 4750 points. Cette zone constitue l'ultime rempart avant une poursuite du mouvement en direction des 4640 points, borne basse d'un gap laissé le 7 décembre 2016, voire 4570 points par extension.
A très court terme, il faudrait un retour rapide au-dessus des 4925 points pour réduire quelque peu la pression vendeuse.
https://www.zonebourse.com/CAC-40-4 [...] -27716443/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-12-2018 à 17:27:37
n°55208505
Requiem
Posté le 06-12-2018 à 17:28:24  profilanswer
 


 
Ouais non mais c'est mort... :D
 
Et mon AV Yomo pas renforcée (et pas prévue), à force je vais aller vers les -15% de 5K :o  
 
MENTAL

n°55208632
simboss
Posté le 06-12-2018 à 17:39:26  profilanswer
 


 
Mais ca sert a quoi ce genre d'analyse? noredface  
En gros on te dit que si ca baisse encore, ca pourrait baisser encore plus, mais peut etre que non en fait...  [:master of obvious]

n°55209093
PsykOoO
Posté le 06-12-2018 à 18:25:06  profilanswer
 

On va pouvoir tester le mental.

n°55209168
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 06-12-2018 à 18:36:04  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
C'est bien parceque t'es en chien en ce moment :
 

Spoiler :

Tu vois ma petite, le livret A c'est la séance de sexe fadasse un soir de semaine quand on est fatigués, alors que les placements fiscalisés, c'est comme quand on largue le petit chez les grands-parents le week-end et que je prends l'après-midi pour te faire la totale: a un moment tu te fais un peu enculer, mais à la fin tu jouis quand-même beaucoup plus fort.  
Maintenant fais moi confiance et pose tes mains sur le carrelage. Oui les 2. Bien à plat comme ça oui c'est très bien...  [:woody-wood:3]



 :ouch:  
[:plop10:5]

n°55209235
RaKaCHa
Posté le 06-12-2018 à 18:46:37  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

On va pouvoir tester le mental.


Franchement je suis super content de moi de ce côté.
Ma louchette est le 15, rab du reste.
 
Bon ça fait que 4 mois que je DCA mais je m'y tiens :d

mood
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Posté le 06-12-2018 à 18:46:37  profilanswer
 

n°55209703
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2018 à 19:39:42  answer
 

simboss a écrit :


Mais ca sert a quoi ce genre d'analyse? noredface  
En gros on te dit que si ca baisse encore, ca pourrait baisser encore plus, mais peut etre que non en fait...  [:master of obvious]


et oui l'AT c'est des points de repères, c'est tout, des zones où les acheteurs/vendeurs se confrontent

n°55210580
starlette2​7
Posté le 06-12-2018 à 21:15:05  profilanswer
 

La gueule des bilans à venir  [:prozac]  
 
Pour ma première année d’investissement sur les marchés financier, je suis servi.
 
Comment faut il organiser son bilan?
 
Détail par Contrat? (AV, PEA, PEE, ...)
 
D'ailleurs comment fait on pour les AV avec du Fonds € et des UC ? on calcule le tout?  
 
Ou bien on simplifie, et on fait "Somme investi durant 2018 - Somme total au 31/12/2018" ?

n°55210613
RaKaCHa
Posté le 06-12-2018 à 21:18:09  profilanswer
 

Faut dire que 2018 ... Voilà quoi ...
Année blanche pour un etf World non hgd ...
 
 
Et quand comme moi tu as en mai :d


Message édité par RaKaCHa le 06-12-2018 à 21:20:34
n°55210618
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2018 à 21:18:21  answer
 

Bah tu l'organises comme tu veux, ton bilan. T'es libre.

n°55210639
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-12-2018 à 21:20:11  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

La gueule des bilans à venir [:prozac]

 

Pour ma première année d’investissement sur les marchés financier, je suis servi.

 

Comment faut il organiser son bilan?

 

Détail par Contrat? (AV, PEA, PEE, ...)

 

D'ailleurs comment fait on pour les AV avec du Fonds € et des UC ? on calcule le tout?

 

Ou bien on simplifie, et on fait "Somme investi durant 2018 - Somme total au 31/12/2018" ?

 


Cf mon bilan en FP frer.

 

Et c'est bien d'affronter son 1er krach au début, plutôt que des années après avec bcp de pognon investi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55210716
kikou2419
Posté le 06-12-2018 à 21:27:41  profilanswer
 

Petit rappel de ma question idiote :D

 


kikou2419 a écrit :

Dites messieurs, sur Suravenir (via linxea), c'est la date de valeur ou la date d'opération de la louche qui compte concernant les valeurs de revient ?

 


Sinon effectivement le bilan ne sera pas si fou de mon côté, concernant les perfs financières.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°55210734
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-12-2018 à 21:29:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Et c'est bien d'affronter son 1er krach au début, plutôt que des années après avec bcp de pognon investi.

C'est un peu tôt pour parler de krach non?

n°55210793
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-12-2018 à 21:34:01  profilanswer
 

Meme si pour le moment ce n'est vraiment non plus un choc massif qu'on soit bien clair... c'est un -15% en Europe, -10% au Japon et quasi flat aux US dans un contexte de progression de l'USD vs. EUR.  
 
Un MSCI World hedge perd logiquement 3/3.5% YTD  et un MSCI World non hedge est toujours en territoire legerement positif grace a l'effet USD.
 
Tester son mental et son budget de risque action et HY c'est vraiment des secousses plus violentes que ca. Il sera completement normal d'avoir 1 a 2 ans de marche en baisse un jour ou l'autre avec des -20/-30% dans les tuyaux, peut etre meme plus. Le tout est de comprendre que c'est normal, c'est prevu, ca fait partie de la strategie de continuer et de laisser bouillir.
 
Je suis d'accord avec nico que si ces fremissements vous font deja tanguer, c'est le bon moment d'ajuster son budget action et le reduire graduellement pour revenir sur un terrain ou l'on SAIT qu'on va tenir. Mieux vaut largement avoir 20% d'action et s'y tenir meme par -50% qu'avoir 40/50% et stresser a mort, retirer ses billes au mauvais moment ou cesser d'investir son epargne en action dans les moments tendus...  
 

n°55210843
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-12-2018 à 21:39:04  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

C'est un peu tôt pour parler de krach non?


 
 
J'ai oublié les guillemets  :jap:  
C'est une correction pour les grands indices. (Je dirais pas non à un CAC 40 qui chute à 4000 pts dans les prochains mois, et là ce serait le krach).
 
En revanche pour les small caps on est dans le krach selon moi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55210848
RaKaCHa
Posté le 06-12-2018 à 21:39:33  profilanswer
 

Perso rab, ça me fait rien d'être sans doute de 10% dans le rouge.
Rien que le fait de ne pas savoir mon % de PV me fait dire que je suis cool ....

n°55210871
360no2
I am a free man!
Posté le 06-12-2018 à 21:41:57  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Perso rab, ça me fait rien d'être sans doute de 10% dans le rouge.
Rien que le fait de ne pas savoir mon % de PV me fait dire que je suis cool ....

[:nplusdeux]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55210884
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-12-2018 à 21:43:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


J'ai oublié les guillemets  :jap:
C'est une correction pour les grands indices. (Je dirais pas non à un CAC 40 qui chute à 4000 pts dans les prochains mois, et là ce serait le krach).

 

En revanche pour les small caps on est dans le krach selon moi.

 

Oui en small caps c'est du territoire de krach mais bon les small caps c'est tres speculatif de toute facon, comme l'EM ou des paris sectoriels donc c'est pas vraiment representatif des marches. Tu connais moins point de vue quant a ces franges du marche a long terme - ca donne des perfs similaires au marche large/mid cap avec beaucoup plus de vol et donc ca fait craquer psychologiquement beaucoup plus vite. Hors mental d'acier, ce que je n'ai pas completement car je demeure humain, c'est non optimal.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 06-12-2018 à 21:43:35
n°55211264
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2018 à 22:27:28  answer
 

Il faut réfléchir long terme [:manulelutin:5]

n°55211424
stephaneF
Posté le 06-12-2018 à 22:50:35  profilanswer
 

Futures CAC +2%.

n°55211523
RaKaCHa
Posté le 06-12-2018 à 23:07:21  profilanswer
 
n°55211709
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-12-2018 à 23:36:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je suis d'accord avec nico que si ces fremissements vous font deja tanguer, c'est le bon moment d'ajuster son budget action et le reduire graduellement pour revenir sur un terrain ou l'on SAIT qu'on va tenir. Mieux vaut largement avoir 20% d'action et s'y tenir meme par -50% qu'avoir 40/50% et stresser a mort, retirer ses billes au mauvais moment ou cesser d'investir son epargne en action dans les moments tendus...  
 

:jap:  
 
 


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°55212840
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-12-2018 à 08:27:22  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Perso rab, ça me fait rien d'être sans doute de 10% dans le rouge.
Rien que le fait de ne pas savoir mon % de PV me fait dire que je suis cool ....

 

Oui je ne sais pas vraiment non plus, je ferai le bilan au 31/12.
C'est de l'argent investi à horizon TLT.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55212888
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-12-2018 à 08:36:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui en small caps c'est du territoire de krach mais bon les small caps c'est tres speculatif de toute facon, comme l'EM ou des paris sectoriels donc c'est pas vraiment representatif des marches. Tu connais moins point de vue quant a ces franges du marche a long terme - ca donne des perfs similaires au marche large/mid cap avec beaucoup plus de vol et donc ca fait craquer psychologiquement beaucoup plus vite. Hors mental d'acier, ce que je n'ai pas completement car je demeure humain, c'est non optimal.

 

:jap:
C'est vrai que tu es un humain, pas une IA  [:moonblood2:3]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55213438
harold_fin​ch
Posté le 07-12-2018 à 09:40:37  profilanswer
 

:hello:  
 
J'ai mon PEA qui est ouvert (chez ING donc interface dégueulasse anticipée et frais supérieur à BD ou autre, mais école confort :o), et maintenant je débute.
Avec l'aide de la FP, de l'internet mondial et de ce que j'ai pu trouver sur l'interface, j'ai mis de côté :
 
- LU1681043672 - CW8U : AMUNDI ETF WORLD-B
- FR0011869353 - EWLD : LYXOR MSCI WOR PEA  
- FR0011871128 - PSP5 : LYXOR SP500 PEA  
- LU0959211243 - SP5H : LYXOR ETF SP5 DH  
- FR0011440478 - PLEM : LYXOR MSCI EM PEA  
- FR0007054358 - MSE : LYXOR ETF ESTOXX50  
 
 
Déjà, est-ce que cette liste fait bien partie des trackers à privilégier ?
J'ai lu le passage de sir LooKooM sur le hedge, mais j'ai quand même du mal à définir si le PSP5 ou le SP5H sera mieux (parce qu'au final, ça revient à parier sur l'euro/dollar non :D ?).
Egalement, mieux vaut partir sur un CW8U (en $ si j'ai bien suivi) ou un EWLD ?
 
Objectif LT/TLT, par louche d'1k en DCA quelques fois dans l'année, rien de bien fou en somme.
Si vous un conseil sur le choix et la répartition, merci :jap:
 
 


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°55213529
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 07-12-2018 à 09:47:40  profilanswer
 

C'est amusant internet :o
 
A force de lire ce topic, j'ai ouvert un PEA en début de mois pour rire et pour prendre date . Le but est de m'initier et de tenter de comprendre comment ça fonctionne en y mettant l'argent que je ne mets plus dans mes cigarettes. Quitte à le cramer, autant essayer d'en retirer un bénéfice :d
 
Bref, l'important n'est pas le montant mais le %. Ben là, c'est pas joli  :cry: J'aurais du prévenir que j'allais investir en bourse à très long terme, vous auriez pu arbitrer en conséquence.
 
 
 
 
 


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°55213630
benoi31
Posté le 07-12-2018 à 09:56:53  profilanswer
 

Citation :

Egalement, mieux vaut partir sur un CW8U (en $ si j'ai bien suivi) ou un EWLD ?


 
Le CW8 a moins de frais de gestion 0,38 vs 0,45%, mais un prix plus élevé donc parfois pas évident pour investir des "petits" montants.

n°55214016
Lautho
Posté le 07-12-2018 à 10:27:08  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Petit rappel de ma question idiote :D
 
 


 
Comme son nom l'indique, c'est la date de valeur

n°55214176
Brazeinste​in
Posté le 07-12-2018 à 10:41:34  profilanswer
 

harold_finch a écrit :

:hello:  
 
J'ai mon PEA qui est ouvert (chez ING donc interface dégueulasse anticipée et frais supérieur à BD ou autre, mais école confort :o), et maintenant je débute.
Avec l'aide de la FP, de l'internet mondial et de ce que j'ai pu trouver sur l'interface, j'ai mis de côté :
 
- LU1681043672 - CW8U : AMUNDI ETF WORLD-B
- FR0011869353 - EWLD : LYXOR MSCI WOR PEA  
- FR0011871128 - PSP5 : LYXOR SP500 PEA  
- LU0959211243 - SP5H : LYXOR ETF SP5 DH  
- FR0011440478 - PLEM : LYXOR MSCI EM PEA  
- FR0007054358 - MSE : LYXOR ETF ESTOXX50  
 
 
Déjà, est-ce que cette liste fait bien partie des trackers à privilégier ?
J'ai lu le passage de sir LooKooM sur le hedge, mais j'ai quand même du mal à définir si le PSP5 ou le SP5H sera mieux (parce qu'au final, ça revient à parier sur l'euro/dollar non :D ?).
Egalement, mieux vaut partir sur un CW8U (en $ si j'ai bien suivi) ou un EWLD ?
 
Objectif LT/TLT, par louche d'1k en DCA quelques fois dans l'année, rien de bien fou en somme.
Si vous un conseil sur le choix et la répartition, merci :jap:


 
Si c'est juste pour quelques louches par an (quel pourcentage du patrimoine ?), prends un tracker world et basta. CW8 ou EWLD. Ca sert à rien de décomposer en zones.
 
Pour ce qui est du débat CW8 vs EWLD, le prix des parts de CW8 ne le rend pas forcément intéressant pour des petits montants comme l'a souligné benoi31. Pour ces petites louches, EWLD permet de mieux respecter "l'esprit" du DCA.

Message cité 1 fois
Message édité par Brazeinstein le 07-12-2018 à 10:41:51

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55214193
Phil Traer​e
Posté le 07-12-2018 à 10:42:59  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :

C'est amusant internet :o
 
A force de lire ce topic, j'ai ouvert un PEA en début de mois pour rire et pour prendre date . Le but est de m'initier et de tenter de comprendre comment ça fonctionne en y mettant l'argent que je ne mets plus dans mes cigarettes. Quitte à le cramer, autant essayer d'en retirer un bénéfice :d
 
Bref, l'important n'est pas le montant mais le %. Ben là, c'est pas joli  :cry: J'aurais du prévenir que j'allais investir en bourse à très long terme, vous auriez pu arbitrer en conséquence.
 
 
 
 
 


 
Excellente initiative  :)  
Résolution 2019 en devenir  :jap:

n°55214386
burba67
Posté le 07-12-2018 à 10:56:32  profilanswer
 

Petite question de noob, peut-être spécifique bourso.
 
Au moment de passer un ordre d'achat sur mon PEA (ETF world dans ce cas), Boursorama me donne un taux et un montant estimé des frais (basés sur la tarification "forfait découverte" ).  
Mais une fois l'ordre passé, je ne parviens pas à trouver où sont indiqués les frais réellement appliqués à la transaction ni comment ils ont été prélevés.
 
Vous avez une idée?  :??:  
 

n°55214405
Leamas
на зарееее
Posté le 07-12-2018 à 10:57:57  profilanswer
 

burba67 a écrit :

Petite question de noob, peut-être spécifique bourso.

 

Au moment de passer un ordre d'achat sur mon PEA (ETF world dans ce cas), Boursorama me donne un taux et un montant estimé des frais (basés sur la tarification "forfait découverte" ).
Mais une fois l'ordre passé, je ne parviens pas à trouver où sont indiqués les frais réellement appliqués à la transaction ni comment ils ont été prélevés.

 

Vous avez une idée? :??:

 



C'est prélevé quand tu passes l'ordre.

n°55214500
burba67
Posté le 07-12-2018 à 11:04:22  profilanswer
 

Leamas a écrit :


C'est prélevé quand tu passes l'ordre.


 
Du coup je suis obligé de faire le calcul moi même en fonction du cours auquel l'ordre est passé, du nombre de parts et de mon solde espèces avant et après la transaction? Ça parait pas très pratique... [:poooop]
Impossible de retrouver le montant écrit en dur quelque part?

n°55214566
Leamas
на зарееее
Posté le 07-12-2018 à 11:08:14  profilanswer
 

burba67 a écrit :

 

Du coup je suis obligé de faire le calcul moi même en fonction du cours auquel l'ordre est passé, du nombre de parts et de mon solde espèces avant et après la transaction? Ça parait pas très pratique... [:poooop]
Impossible de retrouver le montant écrit en dur quelque part?


Mes documents > relevés de compte > CTO ou PEA > avis d'opéré

n°55214642
harold_fin​ch
Posté le 07-12-2018 à 11:13:47  profilanswer
 

benoi31 a écrit :

Citation :

Egalement, mieux vaut partir sur un CW8U (en $ si j'ai bien suivi) ou un EWLD ?


 
Le CW8 a moins de frais de gestion 0,38 vs 0,45%, mais un prix plus élevé donc parfois pas évident pour investir des "petits" montants.


 

Brazeinstein a écrit :


 
Si c'est juste pour quelques louches par an (quel pourcentage du patrimoine ?), prends un tracker world et basta. CW8 ou EWLD. Ca sert à rien de décomposer en zones.
 
Pour ce qui est du débat CW8 vs EWLD, le prix des parts de CW8 ne le rend pas forcément intéressant pour des petits montants comme l'a souligné benoi31. Pour ces petites louches, EWLD permet de mieux respecter "l'esprit" du DCA.


 
 
Merci pour les précisons :jap:
Je vais aller au plus simple alors :)


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°55214675
PsykOoO
Posté le 07-12-2018 à 11:16:24  profilanswer
 

Je prends du ELWD pour pouvoir mettre des louchettes.

n°55214799
RaKaCHa
Posté le 07-12-2018 à 11:23:54  profilanswer
 

burba67 a écrit :


 
Du coup je suis obligé de faire le calcul moi même en fonction du cours auquel l'ordre est passé, du nombre de parts et de mon solde espèces avant et après la transaction? Ça parait pas très pratique... [:poooop]
Impossible de retrouver le montant écrit en dur quelque part?


C'est un taux fixe en fonction du montant non ?
 
Mais oui j'avais trouvé que c'était pas très pratique pour décomposer frais et montant des parts dans un ordre chez bourso.

mood
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