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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°53072841
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 23-04-2018 à 13:35:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ben il ne pourra plus faire de retrait facilement, car la somme nantie ne peut pas descendre sous la barre des droits octroyées.
Ex : 20 K€ sur AV donne droit à 10 K€ d'AST (ce que je souhaite faire prochainement, quand je pourrai réinjecter la somme manquante pour y avoir droit). Tu ne peux pas faire de rachat faisant descendre ton AV sous les 20 K€.


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mood
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Posté le 23-04-2018 à 13:35:49  profilanswer
 

n°53072870
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 23-04-2018 à 13:39:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Avance sur titre Bourso : je renonce.
 
Ils me prêtent seulement 23% sur mon PEA, soit 8500 €.
Si je nantis aussi mon AV, ils prêtent 50% soit 5000 € de plus, mais je ne peux plus l’utiliser comme un livret.
 
Bref pour 8500 €, ça vaut pas le coup je trouve.


en cas de gros soucis, tu peux annuler le nantissement pendant sa durée de vie  

n°53072877
starlette2​7
Posté le 23-04-2018 à 13:40:30  profilanswer
 

ah ok, mais il peut quand même continuer à verser dessus et retirer dans la limite de la somme nantis.
 
Du coup, il peut toujours l'utiliser comme un livret.

n°53072895
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 23-04-2018 à 13:41:30  profilanswer
 

Oui, pour 10K, nantir 20K
 
le surplus reste disponible

n°53072898
stephaneF
Posté le 23-04-2018 à 13:41:49  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Réponse recu à l'instant: 38k€ de prété  [:pzu:1]
 
 
je comprends pas ta phrase : "Si je nantis aussi mon AV, ils prêtent 50% soit 5000 € de plus, mais je ne peux plus l’utiliser comme un livret. "


J'ai 10 000 € sur cette AV, dont je me sers comme un Livret. J'ai presque rien sur mon LA.
Si je les nantis, les 10 000 € seront bloqués, donc je ne pourrai plus.

n°53072915
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 23-04-2018 à 13:43:18  profilanswer
 

StephaneF, tu ne peux pas reconstituer ton AV (10k) dans les prochains mois ? (prime, 13eme mois, intéressement de plus de 5 ans) ?

n°53072949
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 23-04-2018 à 13:45:19  profilanswer
 

didjul a écrit :

Fidelity ouvre des fonds Index tracking: https://www.fidelity.fr/nos-fonds/v [...] erformance, Filtre Type de fonds = Index tracking. Dont certains avec des frais intéressants, comme le Japon hedgé.  
Ca vaut la peine de les ajouter au comparatif ETF de dJe, non ?
 
Vu sur alphabetablog


Qui est derrière ?  
 
De façon générale, c’est bien de rentrer sur des fonds « nouveaux » ?  
 
 
/a sauté 260 pages de retard...


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°53072962
stephaneF
Posté le 23-04-2018 à 13:46:00  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

StephaneF, tu ne peux pas reconstituer ton AV (10k) dans les prochains mois ? (prime, 13eme mois, intéressement de plus de 5 ans) ?


Si, mais en attendant je n'aurai plus mon matelas de sécurité.  :o

n°53072965
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 23-04-2018 à 13:46:36  profilanswer
 

Tu n'as pas une autre AV ailleurs de plus de 8 ans ?  

n°53073033
stephaneF
Posté le 23-04-2018 à 13:52:22  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Tu n'as pas une autre AV ailleurs de plus de 8 ans ?  


Si, LinXea Vie. Mais seulement 5000 € sur le fonds en €.
Après, je peux faire des avances sur d'autres AV, et là j'ai peut être 70 000 € disponible... J'en ai déjà une de 10 000 € en cours.

mood
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Posté le 23-04-2018 à 13:52:22  profilanswer
 

n°53073085
Leamas
на зарееее
Posté le 23-04-2018 à 13:57:26  profilanswer
 

Ces problèmes de riche :D

n°53073088
obobob
Posté le 23-04-2018 à 13:57:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Qu'est-ce que vous pensez de l'allocation actuelle de mon PER ?
 
Actuellement, j'ai accès aux fonds suivants:
BNPP E MEU EXCW TCC C  
LU1291099395        http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000WW69
 
MG Global Dividend A  
GB00B39R2S49         http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0000021A6
 
Parvest Equity Best Selection Europe C  
LU0823399810         http://www.morningstar.co.uk/uk/fu [...] F00000PXES
 
PIMCO Global Bond Fund E Eur  
IE00B11XZ103      http://www.morningstar.co.uk/uk/fu [...] F0GBR06T61
 
Renaissance Europe C  
FR0000295230              http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04QCK
 
Cardif Progression           http://medias-epargne-retraite-ent [...] ESSION.pdf
 
Cardif Sécurité  https://www.opcvm360.com/opcvm/fiche/cardif-securite
 
Actuellement, je suis en gestion pilotée avec :
BNPP E MEU EXCW TCC C  : 19.62 %
MG Global Dividend A  : 13,08 %
PIMCO Global Bond Fund E Eur : 22,43 %
Renaissance Europe C : 19,62 %
Cardif Sécurité : 25, 25 %
 
J'ai 34 ans, donc environ 30 avant la retraite et si j'ai bien compris, ce sont les actions qui les meilleures performances sur de telles durées de placement. Vous pensez que je dois conserver cette gestion pilotée ou bien répartir moi-même sur un ou plusieurs des fonds en actions ?
 
Pour le reste de ma situation:
Résidence principale: valeur environ 200 k avec 100 k encore à rembourser
PEE: 32 k (en fond action de mon employeur). Je peux récupérer 7000 début Mai que je vais placer sur une assurance vie Linxea Avenir avec 60 % en fond euros
PER: 8000 €
LA: 4000
PEL (2,5%): 3700
PEA: 500 (Amundi MSCI World)
 
Merci pour votre aide :)

n°53073095
Leamas
на зарееее
Posté le 23-04-2018 à 13:58:05  profilanswer
 

T'as eu des news pour ton histoire de prêt scpi ?

n°53073151
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 23-04-2018 à 14:03:29  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Qui est derrière ?

 

De façon générale, c’est bien de rentrer sur des fonds « nouveaux » ?

 


/a sauté 260 pages de retard...

 

Fidelity est dans le top 5 des plus gros gestionnaires de fonds au monde avec Blackrock, Vanguard, UBS et state Street :jap:

 

Ça semble solide :o

 

Pour les fonds qui répliquent un index il n'y pas grand chose à craindre (pas de stratégie ou d'équipe de gestion à surveiller) donc tu peux y aller je pense.

n°53073204
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-04-2018 à 14:08:35  profilanswer
 

obobob a écrit :

Bonjour,

 

Qu'est-ce que vous pensez de l'allocation actuelle de mon PER ?

 

Actuellement, j'ai accès aux fonds suivants:
BNPP E MEU EXCW TCC C
LU1291099395 http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000WW69

 

MG Global Dividend A
GB00B39R2S49 http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0000021A6

 

Parvest Equity Best Selection Europe C
LU0823399810 http://www.morningstar.co.uk/uk/fu [...] F00000PXES

 

PIMCO Global Bond Fund E Eur
IE00B11XZ103 http://www.morningstar.co.uk/uk/fu [...] F0GBR06T61

 

Renaissance Europe C
FR0000295230 http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04QCK

 

Cardif Progression http://medias-epargne-retraite-ent [...] ESSION.pdf

 

Cardif Sécurité https://www.opcvm360.com/opcvm/fiche/cardif-securite

 

Actuellement, je suis en gestion pilotée avec :
BNPP E MEU EXCW TCC C : 19.62 %
MG Global Dividend A : 13,08 %
PIMCO Global Bond Fund E Eur : 22,43 %
Renaissance Europe C : 19,62 %
Cardif Sécurité : 25, 25 %

 

J'ai 34 ans, donc environ 30 avant la retraite et si j'ai bien compris, ce sont les actions qui les meilleures performances sur de telles durées de placement. Vous pensez que je dois conserver cette gestion pilotée ou bien répartir moi-même sur un ou plusieurs des fonds en actions ?

 

Pour le reste de ma situation:
Résidence principale: valeur environ 200 k avec 100 k encore à rembourser
PEE: 32 k (en fond action de mon employeur). Je peux récupérer 7000 début Mai que je vais placer sur une assurance vie Linxea Avenir avec 60 % en fond euros
PER: 8000 €
LA: 4000
PEL (2,5%): 3700
PEA: 500 (Amundi MSCI World)

 

Merci pour votre aide :)

 


Price earning ratio ?
Sinon je connais PEL, PERP, PEE, PEI et PEG.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53073258
Adesfire1
Holy Moly!
Posté le 23-04-2018 à 14:13:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu pars dans 2 semaines ?
Tu t'y prends tard, tu aurais dû anticiper camarade.
 
Essaie de vite ouvrir une bonne AV avant départ. Mais même en t'y prenant maintenant ça va être tendu. Linxea Avenir en ligne par exemple. Tu recevras des courriers.  
 
Ton PEL date de quand exactement ? Garde le.


 
Vous vous doutez bien qu'il y a des raisons à cela, j'ai été embauché super vite après l'entretien et on m'a proposé une opportunité à l'étranger (ce qui n'était pas le poste initial). Du coup j'ai du composer avec ce délais très court  :ange:  
Merci déjà pour le conseil niveau PEL, pour les courriers je conserve une adresse en France donc ça me semble jouable.
Si d'autres conseils/avis je suis preneur ;)
 
Merci en tout cas pour ces premier retours.

n°53073330
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 23-04-2018 à 14:19:34  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Fidelity est dans le top 5 des plus gros gestionnaires de fonds au monde avec Blackrock, Vanguard, UBS et state Street :jap:
 
Ça semble solide :o
 
Pour les fonds qui répliquent un index il n'y pas grand chose à craindre (pas de stratégie ou d'équipe de gestion à surveiller) donc tu peux y aller je pense.


:jap:
 
J’ai pas tout, je pensais que c’était des FCP, et pas des simples réplications.  
Quel avantage du coup devant un MSCI&co ? La diversité des indices répliqués ?  


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°53073413
Sooo
Posté le 23-04-2018 à 14:25:49  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


:jap:
 
J’ai pas tout, je pensais que c’était des FCP, et pas des simples réplications.  
Quel avantage du coup devant un MSCI&co ? La diversité des indices répliqués ?  


C'est un "msci&co". Les MSCI xxx ce sont les indices suivis. Là fidelity ils sortent de nouveaux ETF qui suivent ces indices (ils ont la meme "perf" que les etf de chez n'importe quel gérant, que ca soit lyxor/amundi/blackrock etc.)
 
La nouveauté, c'est que ce sont des ETF qui sont en euro ET coûtent peu (0.20 au lieu de 0.45/0.50 pour les lyxor/amundi).

Message cité 1 fois
Message édité par Sooo le 23-04-2018 à 14:26:04
n°53073503
obobob
Posté le 23-04-2018 à 14:35:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Price earning ratio ?
Sinon je connais PEL, PERP, PEE, PEI et PEG.


 
BNP Paribas appelle ça PER dans l'interface de gestion mais ça doit correspondre à PERP je pense. Des fois ils ajoutent la mention article 83. Désolé, je pensais que le nom avait changé. En gros c'est une épargne réalisée par mon employeur sur des fonds bloquée jusqu'à la retraite.

n°53073759
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 23-04-2018 à 14:59:15  profilanswer
 

Les IFU de certains assureurs en mode "La confiance règne"  [:emploi fictif ftw]  
 
La Mondiale affiche en bas des IFU "Ne peut en aucun cas servir de justificatif vis-à-vis des services fiscaux".  [:so-saugrenu3:4]

n°53073927
Velocesupe​r
Posté le 23-04-2018 à 15:15:03  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


J'ai 10 000 € sur cette AV, dont je me sers comme un Livret. J'ai presque rien sur mon LA.
Si je les nantis, les 10 000 € seront bloqués, donc je ne pourrai plus.


[:neo_xp]
Nantissement de compte(s)-titres et/ou de PEA et/ou de contrat(s) d’Assurance Vie à hauteur du montant du prêt et comprenant l'obligation pour l’emprunteur de maintenir à tout moment une garantie de 140% de l’encours du prêt.

 

Donc si tu empruntes 5k (avec ton AV à 10k) tu dois laisser 7k.


Message édité par Velocesuper le 23-04-2018 à 15:18:43
n°53074138
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 23-04-2018 à 15:31:04  profilanswer
 

L'avance sur titre de Boursorama est si intéressante que ça ?
 
Chez ING, le taux actuel n'est pas top : la règle de calcul donne du 4,11% en ce moment.


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°53074254
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 23-04-2018 à 15:41:19  profilanswer
 

Sooo a écrit :


C'est un "msci&co". Les MSCI xxx ce sont les indices suivis. Là fidelity ils sortent de nouveaux ETF qui suivent ces indices (ils ont la meme "perf" que les etf de chez n'importe quel gérant, que ca soit lyxor/amundi/blackrock etc.)
 
La nouveauté, c'est que ce sont des ETF qui sont en euro ET coûtent peu (0.20 au lieu de 0.45/0.50 pour les lyxor/amundi).


:jap:
 

kurtosis a écrit :

Les IFU de certains assureurs en mode "La confiance règne"  [:emploi fictif ftw]  
 
La Mondiale affiche en bas des IFU "Ne peut en aucun cas servir de justificatif vis-à-vis des services fiscaux".  [:so-saugrenu3:4]


C’est une blague sérieux ? [:strelok]


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°53074285
ramanet
Posté le 23-04-2018 à 15:45:18  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je vous décrit ci-dessous la situation de mes parents :
 
1/ Votre situation familiale  
Divorcé, 70 ans passés, touchant une petite retraite (<1K€)
 
2/ Votre situation patrimoniale  
Locataire et aucun crédit en cours.
A la Caisse d'Epargne :
 LEP : 8K€ (donc au max je pense)
 Livret A : 15K€
 LDD : 10K€
 Livret Grand Format : 15€
 Point retraite Ecureuil (ouvert dans les années 80-90) : 10K€ (vieux contrat qui semble rapporter que dalle ?)
 PEA (ouvert dans les années 90): 16K€ (avec uniquement des Parts Sociales rapportant 1,5% brut en 2017 !)
AV AFER (ouvert dans les années 90): 30K€ je pense (100% en monétaire)  
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?  
Voyager (2-3 voyages par an). Sinon peu dépensiers le reste du temps.
 
4/ Votre tempérament :  
Aversion au risque, mais peut-être diversifier d'avantage une petite part car actuellement c'est 100% sécurité ?
 
 
Comme vous le voyez, ils ont la quasi totalité de leur économies (de toute une vie) à la Caisse d'Epargne. Mais cette dernière vient de leur faire une crasse (fermeture d'un PEL de 2013 qui rapportait 2,11% net/an), en plus pas la première de leurs 30 ans à cette agence. Je voulai déjà :
 
1) vendre toutes les Parts Sociales (d'ici la fin du mois, sinon la prochaine fenêtre de vente est dans 1 an). Mais çà rapportait quand même 1,5% brut en 2017. Est-ce qu'il y a plus liquide rapportant plus ou moins pareil ?  
 
2) Sûrement les migrer vers une BEL dans un second temps, car ils paient 10€/mois un bouquet avec CB Platinum. A voir si cela vaut le coup/les emmerdes, mais c'est surtout qu'on trouve que leurs conseillers bancaires successifs ont aucune valeur ajoutée, surtout après leur dernière crasse ...
 
3) grosso modo, tous leurs trucs rapportent moins de 1% (hors LEP déjà au taquet). Qu'est-ce que vous conseilleriez comme meilleures répartitions ?
 
 
Je vous remercie beaucoup pour vos conseils avisés  :jap: .

Message cité 1 fois
Message édité par ramanet le 23-04-2018 à 15:49:48
n°53074315
3ul3r
Posté le 23-04-2018 à 15:48:12  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Si, mais en attendant je n'aurai plus mon matelas de sécurité.  :o


 
Un matelas de sécurité ne doit jamais être nantis.
 
Ou alors tu n'as pas la bonne définition d'un "matelas de sécurité".

n°53074335
jo3813
Posté le 23-04-2018 à 15:50:56  profilanswer
 

Bonjour à tous !
 
Premier post sur ce topic, je vais donc me présenter rapidement. Avant toute chose, vraiment bravo pour ce topic ! Le niveau de détails et la quantité d'informations sont juste hallucinants ! Ça aide à y voir un peu plus clair dans tout le bordel qu'est l'investissement, la défiscalisation, etc etc...  
 
J'ai essayé de faire le tri avec tous les conseils qui sont dispo en première page. Mais en fonction de ma situation, j'avoue que je ne sais pas trop vers quoi me diriger.  
1/ Votre situation familiale  
 
J'ai 28 ans, en couple (union libre) sur Paris et viens d'être embauché pour un CDI (après un an à voyager autour du monde, j'ai quasi claqué toutes mes économies). Ma copine est également en CDI.
 
2/ Votre situation patrimoniale  
Ma situation :
- Salaire brut à l'année de 50K (hors intéressement participation, équivalent à un demi salaire normalement), sera versé sur un CC Boursorama.
- Prêt étudiant auprès de LCL, 8K restant à rembourser (300€ par mois, objectif de rembourser plus pour être tranquille d'ici la fin de l'année),
- Un CC également chez N26 (nécessaire pour mon voyage d'un an, pour éviter frais bancaire/devise à l'étranger),
- Un PEL à la BP que je viens de clôturer (2K dessus, que je vais mettre ailleurs), ainsi qu'un livret A et un CC. Je vais tout clôturer pour ne plus avoir de frais.
- Beaucoup de découverts pendant plusieurs années, je ne faisais pas trop attention.. Auprès des banques je ne dois pas être un client très rassurant maintenant. Mais ça fait plus d'un an que je n'ai plus de découverts du tout.
 
Ma copine :
- Salaire de 1,8K net,
- Environ 200k sur un compte courant chez LCL, suite à un héritage (hérésie I know, mais elle ne s'en occupe pas, je souhaite la motiver à se renseigner!)
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?  
J'ai déjà beaucoup voyagé, on souhaite se poser avec ma copine. Donc plus du tout de dépenses liés à de gros voyages/année sabbatique.
 
4/ Votre tempérament :  
Assez économe et tenté par les placements à risque, tout dépendra du type de placements.
Ma copine n'a pas l'air d'être pour les placements à risque, donc cette partie sera plutôt pour moi je pense.
 
Je souhaite d'abord ouvrir une AV mais aucune idée de la quelle (principalement pour commencer à incrémenter les années), pourquoi pas auprès de Bourso ?
Une fois mon prêt étudiant remboursé, l'immobilier m'intéresserait sûrement (retaper un appart avec du potentiel, louer, etc) mais est ce que ça vaut vraiment le coup pour défiscaliser, en fonction des efforts fournis ? Sachant que je vais douiller niveau IR, les revenus locatifs seront ils une bonne solution ?
 
Désolé pour les questions et la situation plus que vague. Je commence seulement à me pencher sur tout ça, et je rame plutôt pas mal !
Un grand merci d'avance à vous !

Message cité 1 fois
Message édité par jo3813 le 23-04-2018 à 16:08:30
n°53074354
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-04-2018 à 15:53:12  profilanswer
 

Excellent article sur la problématique du taux des fonds € qui se décrète.


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Gitan des temps modernes
n°53074362
Leamas
на зарееее
Posté le 23-04-2018 à 15:54:09  profilanswer
 

[quotemsg=53074335,210506,1132595]
- Etant à Paris intra murros, les coûts liés à la bouffe sont supérieurs au reste de la France (ah la vie parisienne, su-per)...[/quote]
Mouais, les restaus ne sont pas plus chers qu'à Nice et la bouffe dans les centres commerciaux doit être moins chere qu'en Corse. [:jean-marlou]

Message cité 1 fois
Message édité par Leamas le 23-04-2018 à 15:55:10
n°53074370
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 23-04-2018 à 15:54:56  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

L'avance sur titre de Boursorama est si intéressante que ça ?
 
Chez ING, le taux actuel n'est pas top : la règle de calcul donne du 4,11% en ce moment.


 
Je ne sais pas ce que propose ING, mais à des fins de comparaison chez Bourso avec l'AST on parle d'un crédit in-fine sur 36 mois à 0.75% (avec nantissement des actifs détenus).


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53074421
user629622
Posté le 23-04-2018 à 16:00:26  profilanswer
 

Leamas a écrit :

Mouais, les restaus ne sont pas plus chers qu'à Nice et la bouffe dans les centres commerciaux doit être moins chere qu'en Corse. [:jean-marlou]


Moi je note surtout le 300 € de loyer (admettons divisé en 2 donc 600 € en tout) à Paris :D

n°53074443
Leamas
на зарееее
Posté le 23-04-2018 à 16:01:48  profilanswer
 

user629622 a écrit :


Moi je note surtout le 300 € de loyer (admettons divisé en 2 donc 600 € en tout) à Paris :D


C'est leur choix de vivre dans 9m2 après tout  [:cosmoschtroumpf]  hs /crosstopic paris/province :o

n°53074480
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 23-04-2018 à 16:04:46  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Je ne sais pas ce que propose ING, mais à des fins de comparaison chez Bourso avec l'AST on parle d'un crédit in-fine sur 36 mois à 0.75% (avec nantissement des actifs détenus).


Sacrément bas...
 
Chez ING, c'est également un prêt in-fine de 36 mois, renouvelable 1 fois max, mais dont le taux est défini par "TRA + 1%", soit 4.11% en ce moment.
TRA = Taux de Rendement des Actifs de Generali Vie
 


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°53074505
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-04-2018 à 16:06:44  profilanswer
 

ramanet a écrit :

Bonjour à tous,

 

Je vous décrit ci-dessous la situation de mes parents :

 

1/ Votre situation familiale
Divorcé, 70 ans passés, touchant une petite retraite (<1K€)

 

2/ Votre situation patrimoniale
Locataire et aucun crédit en cours.
A la Caisse d'Epargne :
 LEP : 8K€ (donc au max je pense)
 Livret A : 15K€
 LDD : 10K€
 Livret Grand Format : 15€
 Point retraite Ecureuil (ouvert dans les années 80-90) : 10K€ (vieux contrat qui semble rapporter que dalle ?)
 PEA (ouvert dans les années 90): 16K€ (avec uniquement des Parts Sociales rapportant 1,5% brut en 2017 !)
AV AFER (ouvert dans les années 90): 30K€ je pense (100% en monétaire)

 

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
Voyager (2-3 voyages par an). Sinon peu dépensiers le reste du temps.

 

4/ Votre tempérament :
Aversion au risque, mais peut-être diversifier d'avantage une petite part car actuellement c'est 100% sécurité ?

 


Comme vous le voyez, ils ont la quasi totalité de leur économies (de toute une vie) à la Caisse d'Epargne. Mais cette dernière vient de leur faire une crasse (fermeture d'un PEL de 2013 qui rapportait 2,11% net/an), en plus pas la première de leurs 30 ans à cette agence. Je voulai déjà :

 

1) vendre toutes les Parts Sociales (d'ici la fin du mois, sinon la prochaine fenêtre de vente est dans 1 an). Mais çà rapportait quand même 1,5% brut en 2017. Est-ce qu'il y a plus liquide rapportant plus ou moins pareil ?

 

2) Sûrement les migrer vers une BEL dans un second temps, car ils paient 10€/mois un bouquet avec CB Platinum. A voir si cela vaut le coup/les emmerdes, mais c'est surtout qu'on trouve que leurs conseillers bancaires successifs ont aucune valeur ajoutée, surtout après leur dernière crasse ...

 

3) grosso modo, tous leurs trucs rapportent moins de 1% (hors LEP déjà au taquet). Qu'est-ce que vous conseilleriez comme meilleures répartitions ?

 


Je vous remercie beaucoup pour vos conseils avisés :jap: .

 

Qui a divorcé ?

 

Ils ont fermé d'autorité le PEL ?
Ça mérite un dédommagement, pas seulement de les quitter.
C'était leur meilleur placement.

 

En revanche les parts sociales de merde ça ils ne les vendent pas.
1,5% brut c'est à chier.
Une AV Generali c'est liquide en 72h.

 


A leur âge, ils vont pas dynamiser maintenant. Ils sont plutôt en phase de décomposition (je parle de leur patrimoine :o) et transmission.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 23-04-2018 à 16:09:15

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53074570
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2018 à 16:10:31  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ils ont fermé d'autorité le PEL ?
Ça mérite un dédommagement, pas seulement de les quitter.
C'était leur meilleur placement.  
 
En revanche les parts sociales de merde ça ils ne les vendent pas.  
1,5% brut c'est à chier.  
Une AV Generali c'est liquide en 72h.
 
 
A leur âge, ils vont pas dynamiser maintenant. Ils sont plutôt en phase de décomposition (je parle de leur patrimoine :o) et transmission.


 
Faudrait déjà savoir pourquoi.
 
Souvent, les PEL sont fermés d'office pour non respect de versement des montants annuels obligatoire, ce qui arrive a tous ceux qui bourrent le PEL avant la fin des 5 premières années.

n°53074595
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 23-04-2018 à 16:11:51  profilanswer
 

Je pense qu'il a déjà posté sa mésaventure sur le topic Banque et on lui a indiqué les démarches.
Là il vient solliciter notre aide pour les placements moins safe / plus rémunateurs :)


---------------
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n°53074600
Leamas
на зарееее
Posté le 23-04-2018 à 16:12:26  profilanswer
 

Il avait raconté l'histoire sur le topic banque il me semble.
Ses parents s'étaient pointé à la banque pour prolonger le contrat et ils ont appris ensuite que la conseillère l'avait clôturé.

n°53074617
jo3813
Posté le 23-04-2018 à 16:13:09  profilanswer
 

Leamas a écrit :


C'est leur choix de vivre dans 9m2 après tout  [:cosmoschtroumpf]  hs /crosstopic paris/province :o


 
J'ai édité mon post, j'ai mis d'autres informations sur notre situation de couple.
600€ à 2 pour un 30m² dans le 7e à côté du champs de Mars, pour l'instant je vais pas me plaindre :) On remercie les grands parents bien sûr ahaha
En tout cas ce n'est pas prévu de changer de taff dans l'immédiat (en tant qu'auditeur IT, les jobs ne courent pas les rues dans les petites villes moins chères).

n°53074630
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-04-2018 à 16:14:08  profilanswer
 

jo3813 a écrit :

Bonjour à tous !

 

Premier post sur ce topic, je vais donc me présenter rapidement. Avant toute chose, vraiment bravo pour ce topic ! Le niveau de détails et la quantité d'informations sont juste hallucinants ! Ça aide à y voir un peu plus clair dans tout le bordel qu'est l'investissement, la défiscalisation, etc etc...

 

J'ai essayé de faire le tri avec tous les conseils qui sont dispo en première page. Mais en fonction de ma situation, j'avoue que je ne sais pas trop vers quoi me diriger.
1/ Votre situation familiale

 

J'ai 28 ans, en couple (union libre) sur Paris et viens d'être embauché pour un CDI (après un an à voyager autour du monde, j'ai quasi claqué toutes mes économies). Ma copine est également en CDI.

 

2/ Votre situation patrimoniale
Ma situation :
- Salaire brut à l'année de 50K (hors intéressement participation, équivalent à un demi salaire normalement), sera versé sur un CC Boursorama.
- Prêt étudiant auprès de LCL, 8K restant à rembourser (300€ par mois, objectif de rembourser plus pour être tranquille d'ici la fin de l'année),
- Un CC également chez N26 (nécessaire pour mon voyage d'un an, pour éviter frais bancaire/devise à l'étranger),
- Un PEL à la BP que je viens de clôturer (2K dessus, que je vais mettre ailleurs), ainsi qu'un livret A et un CC. Je vais tout clôturer pour ne plus avoir de frais.
- Beaucoup de découverts pendant plusieurs années, je ne faisais pas trop attention.. Auprès des banques je ne dois pas être un client très rassurant maintenant. Mais ça fait plus d'un an que je n'ai plus de découverts du tout.

 

Ma copine :
- Salaire de 1,8K net,
- Environ 200k sur un compte courant chez LCL, suite à un héritage (hérésie I know, mais elle ne s'en occupe pas, je souhaite la motiver à se renseigner!)

 

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
J'ai déjà beaucoup voyagé, on souhaite se poser avec ma copine. Donc plus du tout de dépenses liés à de gros voyages/année sabbatique.

 

4/ Votre tempérament :
Assez économe et tenté par les placements à risque, tout dépendra du type de placements.
Ma copine n'a pas l'air d'être pour les placements à risque, donc cette partie sera plutôt pour moi je pense.

 

Je souhaite d'abord ouvrir une AV mais aucune idée de la quelle (principalement pour commencer à incrémenter les années), pourquoi pas auprès de Bourso ?
Une fois mon prêt étudiant remboursé, l'immobilier m'intéresserait sûrement (retaper un appart avec du potentiel, louer, etc) mais est ce que ça vaut vraiment le coup pour défiscaliser, en fonction des efforts fournis ? Sachant que je vais douiller niveau IR, les revenus locatifs seront ils une bonne solution ?

 

Désolé pour les questions et la situation plus que vague. Je commence seulement à me pencher sur tout ça, et je rame plutôt pas mal !
Un grand merci d'avance à vous !

 


Salut camarade,

 

Situation classique.
Quel taux ton crédit ?

 

200k sur le CC de ta copine. Elle sait qu'elle passe à côté d'au moins 4k d'intérêts par an,?

 

Ouvre 2-3 bonnes AV.
Et prends date sur PEA.
Tu alimenteras plus tard.

 

L'immo en dur, c'est du game hardcore. Commence en easy :)

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 23-04-2018 à 16:16:48

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53074647
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-04-2018 à 16:15:42  profilanswer
 

jo3813 a écrit :

 

J'ai édité mon post, j'ai mis d'autres informations sur notre situation de couple.
600€ à 2 pour un 30m² dans le 7e à côté du champs de Mars, pour l'instant je vais pas me plaindre :) On remercie les grands parents bien sûr ahaha
En tout cas ce n'est pas prévu de changer de taff dans l'immédiat (en tant qu'auditeur IT, les jobs ne courent pas les rues dans les petites villes moins chères).

 


Donation déguisée, bravo :o


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n°53074946
ramanet
Posté le 23-04-2018 à 16:36:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Qui a divorcé ?  
 
Ils ont fermé d'autorité le PEL ?
Ça mérite un dédommagement, pas seulement de les quitter.
C'était leur meilleur placement.  
 
En revanche les parts sociales de merde ça ils ne les vendent pas.  
1,5% brut c'est à chier.  
Une AV Generali c'est liquide en 72h.
 
 
A leur âge, ils vont pas dynamiser maintenant. Ils sont plutôt en phase de décomposition (je parle de leur patrimoine :o) et transmission.


Merci Nico6259,
 
Oui en fait, je parlai de ma mère (même si je dis "mes parents" par habitude). On va donc dire divorcée vivant toute seule. Pour le PEL, voici l'histoire : en fait, mes parents ont souscrit en 2013 sur les conseils d'un précédent "conseillé" d'agence à un PEL Quadretto (PEL + 4 comptes à terme sur 4 ans).
 
Après les 4 ans, comme le PEL n'est plus alimenté par les CAT, il faut faire des versement PEL normaux à hauteur de 540€/an minimum pour qu'il soit conservé. Mes parents sont allés voir leur conseiller pour lui indiquer de faire les versements nécessaires (sachant qu'ils y connaissent pas grand chose). Or le conseiller ne l'a pas fait (probablement par oubli) : il m'a pipoté au téléphone en indiquant que mes parents leur avait parlé de LEP et pas de PEL. De plus, mes parents ont reçu 2 ou 3 lettres de relance pour faire le virement, mais comme ils avaient confiance en leur conseiller et pensaient que c'était géré, ils ont pas fait attention (erreur de leur part, mais bon comme je le disais, ils y connaissent pas grand chose, vu leur âge et toussa).  
Je vais quand même remonter cela dans un 2eme temps auprès de leur service client, puis du médiateur, mais comme c'est parole contre parole, difficile de prouver quoique ce soit.
 
 
Je dis dans un second temps, car je pense le plus pressé c'est de vendre toutes les Parts Sociales très rapidement, ce que tu me confirmes. J'avais d'ailleurs lu que la responsabilité du sociétaire était engagée jusqu'à 5 ans après s'en être séparées :
https://www.caisse-epargne.fr/parti [...] s-sociales
Ca fait un peu flipper pour un truc qui rapporte à peine mieux qu'un Livret A actuellement, même si le risque de faillite de la BPCE est limitée (mais pas à exclure non plus sur un si long horizon de temps).
 
 
Sinon, je suis tout à fait en phase sur ton analyse de la situation patrimoniale de mes parents : elle va décroitre avec les années, je veux juste limiter au maximum les frais pour eux et optimiser ce qui peut l'être tout en laissant une partie liquide (mas là, ils ont quasi 100% liquide, y compris le PEA de plus de 20 ans).
Quant à la transmission, je n'en espère pas grand chose : je préfère qu'ils en profitent de leur vivant (voyage, ...) et qu'ils gardent un matelas selon l'évolution de leur santé et de leur autonomie.


Message édité par ramanet le 23-04-2018 à 16:45:11
n°53074955
jo3813
Posté le 23-04-2018 à 16:36:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Salut camarade,
 
Situation classique.
Quel taux ton crédit ?
 
200k sur le CC de ta copine. Elle sait qu'elle passe à côté d'au moins 4k d'intérêts par an,?
 
Ouvre 2-3 bonnes AV.
Et prends date sur PEA.
Tu alimenteras plus tard.
 
L'immo en dur, c'est du game hardcore. Commence en easy :)


 
Crédit à 1,8%, j'ai remboursé les intérêts la première année.
Elle s'en rend pas trop compte, j'essaie de la faire percuter parce que c'est très naze sa situation là...
 
Merci pour les conseils ! Je vais commencer par ça et on verra plus tard. Le temps que je fasse le tri sur les AV et que je me penche sur le PEA, ça va m'occuper quelques temps  :lol:  
Ma copine je lui conseille la même chose ?

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