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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°70342665
spurina
Posté le 26-03-2024 à 15:01:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 ben le premier truc à savoir est si tu cherches un revenu ou une augmentation du capital

mood
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Posté le 26-03-2024 à 15:01:54  profilanswer
 

n°70342882
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 26-03-2024 à 15:29:49  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Cela m'a quand même bien servi pour verser sur le F€ Opportunité 2 avec la contrainte d'UC, au moment du versement, je mettais 30 % sur le High Yield, et je passais dans la foulée un arbitrage de la somme équivalente vers le F€ rendement, donc c'était transparent.
 
J'ai environ 10 k€ aussi sur un PER en monétaire. Sachant que le monétaire va surement baiser en rendement cette année, je me pose la question si je renouvelle cette allocation avec mon PER en transvasant le monétaire sur du High Yield, ou si je reste simple et lazy en monétaire / F€ vs ETF World...


Notons qu'il n'y a plus de contrainte sur versement sur Opp2 dans Linxea Avenir 2 ; cette contrainte est réservée à Fortu Vie...  [:madametaxa:2]  
 
PER: Ultra long terme. Es-tu proche de la retraite, ou éventuellement d'un retrait pour acquisition de résidence principale? Sinon faire du sans risque là dessus n'est pas tellement pertinent (on pense évidemment à du full World pour ce type d'enveloppe).

n°70342916
wintrow
Posté le 26-03-2024 à 15:34:28  profilanswer
 

spurina a écrit :

ben le premier truc à savoir est si tu cherches un revenu ou une augmentation du capital


Pas du tout, ça ne change rien.

 

La vrai question entre HY et monétaire, c'est le risque qui n'est pas du tout le même (risque de taux, risque de défaut voir risque de change si c'est de l'USD).

 

Personnellement, je n'aime pas le monétaire en PER (ou PERCO) car c'est une enveloppe bloquée à très long terme alors que je considère que les placements sans risque doivent être liquides.

 


Message cité 4 fois
Message édité par wintrow le 26-03-2024 à 16:27:51
n°70342944
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 26-03-2024 à 15:37:22  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Personnellement, je n'aime pas le monétaire en PER (ou PERCO) car c'est un enveloppe bloquée à très long terme alors que je considère que les placements sans risque doivent être liquides.


 [:nplusdeux]

n°70342974
Smb
Posté le 26-03-2024 à 15:40:47  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Personnellement, je n'aime pas le monétaire en PER (ou PERCO) car c'est un enveloppe bloquée à très long terme alors que je considère que les placements sans risque doivent être liquides.


 
Sauf si tu envisages de débloquer le PER dans l’année pour l’achat d’une RP.

n°70343005
dJe781
Posté le 26-03-2024 à 15:44:22  profilanswer
 

Smb a écrit :

Sauf si tu envisages de débloquer le PER dans l’année pour l’achat d’une RP.


Le manque de liquidité n'étant pas vrai dans le cas d'un achat de RP, on dira que la nuance s'entendait ;)

n°70343475
vandepj0
Posté le 26-03-2024 à 16:49:58  profilanswer
 

crush20 a écrit :


 
Wow intéressant en effet. Cela veut dont dire que de fait, les fonds euros ne sont pas tout à fait imposés au même niveau que les gains d’UC. Ce point n’est quasi jamais abordé


Oui l'idée qui est derrière est que les gains du fonds en euros sont "acquis", donc l'Etat peut taxer tout de suite (parce qu'il en a besoin tout de suite).  
Alors que les gains des UC peuvent disparaitre en raison de la volatilité, et que ça n'a pas de sens de les prélever chaque année s'il faut les rendre ensuite.  
 
Ce qui fait que sur les UC, tu bénéficies d'un différé d'imposition sur les PS, et pas sur le fonds en euros.  
 
Sauf si tu as un contrat Epargne Handicap, qui a l'immense avantage de bénéficier du différé d'imposition des PS aussi sur le fonds en euros, te faisant ainsi gagner quelques pouillièmes d'intérêts composés.

n°70343656
starlette2​7
Posté le 26-03-2024 à 17:13:42  profilanswer
 

jahnow a écrit :

Bonifié de 2 points jusqu'à fin avril, soit 4.5% bruts si on a Boursoprime  :bounce:


 
Ça commence à devenir compliqué les offres Bourso la…

n°70343985
RomainD2
Posté le 26-03-2024 à 18:14:46  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Notons qu'il n'y a plus de contrainte sur versement sur Opp2 dans Linxea Avenir 2 ; cette contrainte est réservée à Fortu Vie...  [:madametaxa:2]  
 
PER: Ultra long terme. Es-tu proche de la retraite, ou éventuellement d'un retrait pour acquisition de résidence principale? Sinon faire du sans risque là dessus n'est pas tellement pertinent (on pense évidemment à du full World pour ce type d'enveloppe).


 
Je suis en effet chez Fortuneo, pratique avec le compte courant là bas. Loin de la retraite, mais....
 

wintrow a écrit :


Pas du tout, ça ne change rien.
 
La vrai question entre HY et monétaire, c'est le risque qui n'est pas du tout le même (risque de taux, risque de défaut voir risque de change si c'est de l'USD).
 
Personnellement, je n'aime pas le monétaire en PER (ou PERCO) car c'est une enveloppe bloquée à très long terme alors que je considère que les placements sans risque doivent être liquides.
 
 


 
... A l'origine, j'étais parti sur de l'ETF World sur le PER en effet, mais vu qu'il y a cette possibilité de débloquer le solde lors de l'achat de la RP, et que le monétaire était en croissance, j'ai choisi de privilégier le PEA pour le World, et de réserver le PER en vue d'un futur projet RP. L'échéance est malheureusement totalement inconnue en raison de l'augmentation des taux qui nous a coupé l'herbe sous le pied par rapport à nos projets...
 
Donc soit je rebascule progressivement vers du F€ à la baisse du monétaire, soit je continue de miser sur du HY que je réarbitrerai vers du F€ sur le PER avant achat RP et je rachèterai l'équivalent HY en Assurance vie si je décide de conserver ce type de produit.


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°70344130
JC-31
Posté le 26-03-2024 à 18:42:10  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
Dire qu'ils m'ont fait ouvrir une 2nd AV pour pouvoir remettre 50ke en debut d'année, j'aurais du attendre :o  
Enfin, ca me fait gratter qq semaines supplémentaires, c'est toujours ca :o  [:atom1ck]


 
Fais un rachat et verse sur ton contrat antérieur !

mood
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Posté le 26-03-2024 à 18:42:10  profilanswer
 

n°70344211
spurina
Posté le 26-03-2024 à 18:55:46  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Pas du tout, ça ne change rien. […]


d'accord, les actions c'est comme les obligations [:ula]

n°70344219
crush20
Posté le 26-03-2024 à 18:57:23  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Sauf si tu as un contrat Epargne Handicap, qui a l'immense avantage de bénéficier du différé d'imposition des PS aussi sur le fonds en euros, te faisant ainsi gagner quelques pouillièmes d'intérêts composés.


 
Sauf que du coup sur ce type de contrat tu perds le bénéfice d'avoir une assiette d'imposition un peu plus basse ? Parce que je suis pas sûr que les pouillèmes d'intérêts composés compensent cela.

n°70344325
phantom62
Posté le 26-03-2024 à 19:19:22  profilanswer
 

dissou a écrit :

 

Plus besoin, le plafond est désormais de 500k€ annuel en 100% fonds €.

 

Sauf que tu as oublié que le boost de 1.5% sur le f€ exclusif est maintenant conditionné au versement de 50% en UC.

 

n°70344376
boisse
Well...fuck
Posté le 26-03-2024 à 19:29:16  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Ça commence à devenir compliqué les offres Bourso la…


 
c'est le but, les optimisateurs optimisent et sont contents, ceux qui s'en foutent s'en foutent et ne sont pas payés. Tout le monde est content :o

n°70344414
RomainD2
Posté le 26-03-2024 à 19:34:55  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

 

Sauf que tu as oublié que le boost de 1.5% sur le f€ exclusif est maintenant conditionné au versement de 50% en UC.

 



Apparemment non


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°70344453
flash23
Posté le 26-03-2024 à 19:44:25  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

C’est sûrement passé mais en ce moment bonus 100€ pour 3000€ verses sur l’AV bourso sans conditions d’UC :jap:


 
Ah, bien, ça ! Code AVIEVL24, en effet.
 
Merci ! :love:  
 
Hop, 100 balles gratos.

n°70344458
SaucissonM​asque
Posté le 26-03-2024 à 19:44:53  profilanswer
 

makesimple a écrit :


Est-ce qu'avec Boursoprime, il y a 10 euros de plus sur la prime ?


Je n'ai pas Boursoprime.

n°70344483
starlette2​7
Posté le 26-03-2024 à 19:49:05  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Je n'ai pas Boursoprime.


 
Un abonnement à 9,99€/mois   :pt1cable:

n°70344493
starlette2​7
Posté le 26-03-2024 à 19:51:24  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


Apparemment non


 
Donc deux inconnues :
 
- les versements sont ils soumis aux 50% d’UC?
- les retraits annulent ils le taux bonifiés ?
 

n°70344505
Peyes
Posté le 26-03-2024 à 19:54:50  profilanswer
 

JC-31 a écrit :

 

Fais un rachat et verse sur ton contrat antérieur !


Trop tard, tant pis, c est pas gênant en soit. et on sait jamais, ce 2eme contrat servira peut-être a nouveau (plafonds etc), vu que les regles changent tout le temps  [:tinostar]

n°70344515
Peyes
Posté le 26-03-2024 à 19:57:10  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Ah, bien, ça ! Code AVIEVL24, en effet.

 

Merci ! :love:

 

Hop, 100 balles gratos.


Meme pour les clients existants ayant deja une AV ? :o

 

edit : et si on a 2 contrats boursoVie, on peut le faire 2 fois ? :o :o

Message cité 1 fois
Message édité par Peyes le 26-03-2024 à 19:59:28
n°70344524
Mellifluou​s
Posté le 26-03-2024 à 19:58:50  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

- les versements sont ils soumis aux 50% d’UC?


Je sais que le stagiaire a marqué ça sur une autre page, mais quand on va sur https://www.boursobank.com/epargne/assurance-vie on a dès le haut de la page :
 

Citation :

Mentions légales - Boost sur la collecte
 
Hypothèse présentée à titre illustratif, scénarii non garantis et non contractuels. Sur la base d'un taux servi en 2023 de 3,10 %, ce bonus de 1,50 % vous donnerait un taux de rendement de 4,60 % nets de frais de gestion en 2024 et en 2025.
 
Ce boost sur la collecte, servi au titre du versement initial ou versement libre, se cumule au taux de participation aux bénéfices servi sur le contrat (incluant le mécanisme de boost sur encours en fonction de la part d'unités de compte de l'encours du contrat au 31/12/2024 dans une limite de rémunération globale du fonds euros liée au versement de 5 % nette de frais de gestion).
 
Il faut entendre par investissements réalisés entre le 1er janvier et le 30 avril 2024, les investissements dont le dossier est reçu complet en gestion entre le 1er janvier et le 30 avril 2024 inclus. Les contrats ayant fait un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.


 
Aucune mention de taux d'UC !
 
 

n°70344534
flash23
Posté le 26-03-2024 à 20:01:27  profilanswer
 

Peyes a écrit :


Meme pour les clients existants ayant deja une AV ? :o
 
edit : et si on a 2 contrats boursoVie, on peut le faire 2 fois ? :o :o


 
1) Oui, bien sûr. C'est le concept. C'est une prime sur versement, pas sur ouverture d'AV. :)
2) je ne sais pas car ça ne me concerne pas. Ça doit être écrit dans les conditions.

n°70344577
Lagoon57
Posté le 26-03-2024 à 20:11:24  profilanswer
 

Versement des 3k ce matin sur bourso vie, prime versée en milieu d'après-midi  [:implosion du tibia]


---------------

n°70344580
norilor
Posté le 26-03-2024 à 20:12:11  profilanswer
 

C'est même 200€ offerts pour un versement de 2000€ pour les clients Bourso (hors clients AV par contre :o).

n°70344582
Peyes
Posté le 26-03-2024 à 20:12:14  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

1) Oui, bien sûr. C'est le concept. C'est une prime sur versement, pas sur ouverture d'AV. :)
2) je ne sais pas car ça ne me concerne pas. Ça doit être écrit dans les conditions.


Je viens de vérifier, c est une fois par personne :)

 

Y a 200€ pour 2ke pour ouverture d'un PER aussi  :D

n°70344595
chienBlanc
Posté le 26-03-2024 à 20:14:06  profilanswer
 

norilor a écrit :

C'est même 200€ offerts pour un versement de 2000€ pour les clients Bourso (hors clients AV par contre :o).


 
Commentaire sur le deal :
 

Citation :

Mon voisin avait une assurance vie, 25% de perte sur le capital, ma mère avait une assurance vie au crédit agricole, 12% de perte sur le capital et des frais de gestion qui vous bouffent tout.
L'assurance vie n'est qu'une vaste arnaque, tapez assurance vie boursorama avis, beaucoup de perdants


 
A fuir !  
 

Spoiler :

:o


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70344632
maaah
Posté le 26-03-2024 à 20:19:03  profilanswer
 

Mellifluous a écrit :


Je sais que le stagiaire a marqué ça sur une autre page, mais quand on va sur https://www.boursobank.com/epargne/assurance-vie on a dès le haut de la page :
 

Citation :

Mentions légales - Boost sur la collecte
 
Hypothèse présentée à titre illustratif, scénarii non garantis et non contractuels. Sur la base d'un taux servi en 2023 de 3,10 %, ce bonus de 1,50 % vous donnerait un taux de rendement de 4,60 % nets de frais de gestion en 2024 et en 2025.
 
Ce boost sur la collecte, servi au titre du versement initial ou versement libre, se cumule au taux de participation aux bénéfices servi sur le contrat (incluant le mécanisme de boost sur encours en fonction de la part d'unités de compte de l'encours du contrat au 31/12/2024 dans une limite de rémunération globale du fonds euros liée au versement de 5 % nette de frais de gestion).
 
Il faut entendre par investissements réalisés entre le 1er janvier et le 30 avril 2024, les investissements dont le dossier est reçu complet en gestion entre le 1er janvier et le 30 avril 2024 inclus. Les contrats ayant fait un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.


 
Aucune mention de taux d'UC !
 
 


Tant que le stagiaire n’aura pas corrigé son erreur (si c’ en est une), le doute subsistera  :spamafote:

n°70344741
boisse
Well...fuck
Posté le 26-03-2024 à 20:35:45  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ah non, merci pour l'info !  :love:
 
Si on a déjà versé 50k sur le fonds en € en 2024, on peut encore verser dessus ?


 
j'avais versé 45k pour anticiper les promos, c'est chose faite :o

n°70344755
chienBlanc
Posté le 26-03-2024 à 20:37:10  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
j'avais versé 45k pour anticiper les promos, c'est chose faite :o


 [:moooonblooood:2]


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70345037
raaur
Posté le 26-03-2024 à 21:10:02  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Que veux-tu dire?  :??:


Que 14600 € c'est le résultat de 4 paquets par jour à 10 € mais seulement sur un an.

n°70345063
phantom62
Posté le 26-03-2024 à 21:11:22  profilanswer
 

J'ai un doute que je n'arrive pas à écarter clairement concernant le plafond de 25% de la rémunération brute annuelle pour les versements volontaires en PEG.

 

Comment calcule-t-on la rémunération annuelle brute globale ?

 

Explication : Je gagne 60k€ fixe + 10k€ d'intéressement (exemple)
Les 10k€ d'intéressement sont automatiquement placés sur le PEG.

 

Puis-je ensuite verser volontairement 25% de 70k€ ou 25% de 60k€ pour ne pas dépasser le plafond ?

 

:jap:

n°70345273
Mitch2Pain
Posté le 26-03-2024 à 21:28:44  profilanswer
 

norilor a écrit :

C'est même 200€ offerts pour un versement de 2000€ pour les clients Bourso (hors clients AV par contre :o).


 
ça fonctionne pour un enfant mineur qui a un compte courant depuis plus de 3 mois ? [:-the real quetquet-]

n°70345367
Mitch2Pain
Posté le 26-03-2024 à 21:41:45  profilanswer
 

200€ offerts pour tout 1er transfert d'un PEA et/ou PEA-PME vers BoursoBank
+ vos frais de transfert jusqu'à 2X remboursés

 
Je suis tenté de ramener le PEA chez Bourso pour simplifier.
Mais le transfert du PEA-PME de BD vers Bourso a pris 6 mois ... pas certain de vouloir renouveler cette douloureuse expérience.  [:biiij:5]

n°70345387
sereniteso​leil
Posté le 26-03-2024 à 21:44:23  profilanswer
 

Avec toutes les emmerdes que ça implique et toutes les valeurs non disponibles dans le PEA Bourso moi je ne m'y risquerais pas.

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 26-03-2024 à 21:45:09
n°70345401
macbeth
personne n est parfait
Posté le 26-03-2024 à 21:45:29  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

200€ offerts pour tout 1er transfert d'un PEA et/ou PEA-PME vers BoursoBank
+ vos frais de transfert jusqu'à 2X remboursés

 

Je suis tenté de ramener le PEA chez Bourso pour simplifier.
Mais le transfert du PEA-PME de BD vers Bourso a pris 6 mois ... pas certain de vouloir renouveler cette douloureuse expérience.  [:biiij:5]

 

C'est tentant.
J'ai uniquement un pea (et uniquement du cw8) chez bforb et leur appli est vraiment merdique

Message cité 1 fois
Message édité par macbeth le 26-03-2024 à 21:46:07

---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°70345537
Ashman
Posté le 26-03-2024 à 22:07:45  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

J'ai un doute que je n'arrive pas à écarter clairement concernant le plafond de 25% de la rémunération brute annuelle pour les versements volontaires en PEG.
 
Comment calcule-t-on la rémunération annuelle brute globale ?
 
Explication : Je gagne 60k€ fixe + 10k€ d'intéressement (exemple)
Les 10k€ d'intéressement sont automatiquement placés sur le PEG.
 
Puis-je ensuite verser volontairement 25% de 70k€ ou 25% de 60k€ pour ne pas dépasser le plafond ?
 
:jap:


60k€. Les 10k€, c'est l'entreprise qui les verse, pas toi. Par contre, si c'était un bonus (rémunération variable), ça rentre dans le calcul pour le plafond.

n°70345596
billy tita​nium
Posté le 26-03-2024 à 22:21:06  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai mon PER actuellement chez Amundi parce que c'est mon employeur qui avait ça.
Je quitte mon employeur fin mai et je me pose la question de où aller pour mon PER. Je ne reprends pas d'emploi salarié donc j'ai les mains libres.
J'avais repéré Linxea Spirit. Mais j'ai déjà des comptes chez Fortu et Bourso. Leurs PER sont vraiment inféfieurs à Linxea Spirit ?
Merci :)

n°70345608
Peyes
Posté le 26-03-2024 à 22:25:51  profilanswer
 

billy titanium a écrit :

Bonjour,
J'ai mon PER actuellement chez Amundi parce que c'est mon employeur qui avait ça.
Je quitte mon employeur fin mai et je me pose la question de où aller pour mon PER. Je ne reprends pas d'emploi salarié donc j'ai les mains libres.
J'avais repéré Linxea Spirit. Mais j'ai déjà des comptes chez Fortu et Bourso. Leurs PER sont vraiment inféfieurs à Linxea Spirit ?
Merci :)


tout dépend des supports que tu souhaites utiliser... si c est juste du world, tous l'ont. Si tu veux de l'exotisme, c est a vérifier au cas par cas

n°70345681
Free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 26-03-2024 à 22:40:43  profilanswer
 

billy titanium a écrit :

Bonjour,
J'ai mon PER actuellement chez Amundi parce que c'est mon employeur qui avait ça.
Je quitte mon employeur fin mai et je me pose la question de où aller pour mon PER. Je ne reprends pas d'emploi salarié donc j'ai les mains libres.
J'avais repéré Linxea Spirit. Mais j'ai déjà des comptes chez Fortu et Bourso. Leurs PER sont vraiment inféfieurs à Linxea Spirit ?
Merci :)


- Fortuneo ne propose pas de PER.
- BoursoBank propose bien un PER avec 0,5% de FDG sur les UC comme Linxea Spirit PER.
 
Par contre, le PER de BoursoBank est limité en termes d'UC : https://clients.boursobank.com/mon- [...] ee-details
=> +50 supports OPCVM
=> 6 supports Indiciels (trackers)
 
"Faux" ETF World => ISHARES MSCI WORLD SRI UCITS ETF EUR HEDGED (IE00BMZ17W23) => https://s.brsimg.com/content/pdf/ma [...] nciere.pdf
 
Important chez Bourso => "En Gestion Libre, la répartition de votre investissement doit être de 60 % minimum sur des supports en Unités de Compte (OPCVM, Trackers, Immobilier...)."
 
VS Linxea PER :
=> +700 supports : https://www.linxea.com/retraite/lin [...] s-en-euros
 
"Vrai" ETF World : Amundi MSCI World UCITS ETF DR USD Acc (IE000BI8OT95)  
 
-----
 
Pour ma part, j'ai fait 2 transferts sur des PER issus de mes entreprises en alternance (logés chez Cardif) to Linxea
Cela a duré environ 1,5 mois.
Aucun pet
 
-----
 
Dans les faits, ce sont 2 PERin de grande qualité

Message cité 3 fois
Message édité par Free-riders le 26-03-2024 à 22:41:58

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Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
n°70345704
phantom62
Posté le 26-03-2024 à 22:43:34  profilanswer
 

Ashman a écrit :


60k€. Les 10k€, c'est l'entreprise qui les verse, pas toi. Par contre, si c'était un bonus (rémunération variable), ça rentre dans le calcul pour le plafond.

 

Merci pour ton retour.

 

Je sais bien que les 10k€ d'intéressement ne rentrent pas dans le calcul du plafond, mais rentrent-t-ils dans le calcul de la rémunération annuelle brute ?

 

Pourquoi ne pourrais-je pas verser volontairement 25% de (60k€ + 10k€) ?

mood
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