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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°61397938
Miles_Teg9​1
Posté le 20-11-2020 à 18:10:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai fortuneo qui bloque mon transfert de pea pme vers bourso :(


---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 20-11-2020 à 18:10:54  profilanswer
 

n°61397951
Requiem
Posté le 20-11-2020 à 18:12:10  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

J'ai fortuneo qui bloque mon transfert de pea pme vers bourso :(


 
Comment ça qui bloque ?
 
Ils avancent une raison ?
 
Pour continuer le débat sur Fortu : y'a quand même deux points majeurs qui sont relativement chiants.
- retrait/clôture par formulaire de merde (Bourso 1 bouton et c'est torché)
- frais de clôture élevés (85 balles je crois)

Message cité 1 fois
Message édité par Requiem le 20-11-2020 à 18:13:36
n°61397966
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 20-11-2020 à 18:14:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


- Fortuneo moins cher pour les ordres de 800 € et plus. (Et en-dessous c'est kif kif).
- Fortuneo est plus fiable (jamais eu de bug d'interface contrairement à Bourso).
- Fortuneo a un meilleur service client (plus facilement joignable et plus sérieux).
 
Bref, pour le grand public j'ai plus confiance à orienter vers Fortuneo.


[:m0zart]
 
Je peux dire d'expérience qu'il n'y a pas photo entre les deux. Fortuneo est infiniment plus fiable que Boursorama, sur tous les plans !  :jap:


---------------
Mon feed-back
n°61397978
Lautho
Posté le 20-11-2020 à 18:16:10  profilanswer
 

Impossible d'accéder a l'interface Retrait de mon AV Bourso toute la journée d'ailleurs.
Pour la mise à dispo des fonds en 72h on repassera

n°61397990
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 18:19:11  answer
 

AshkaraN a écrit :


Vrais frers disent vraies choses  [:toobar]


 
Oui cest pas faux et ça se respect.  
Cependant pour ceux ou celles qui dispose déjà leur compte chez bourso et qu'il feront des ordres inf a 800e, bourso est recommandable

n°61398018
Requiem
Posté le 20-11-2020 à 18:23:53  profilanswer
 


 
Recommandable mais toujours plus cher. (et bien évidemment courtiers dédiés mis à part)

n°61398038
gurv4n
Posté le 20-11-2020 à 18:27:50  profilanswer
 

Vaut-il mieux initier son transfert PEA-PME vers Fortuneo en ce moment ou alors attendre une hypothétique "offre de transfert" ?

n°61398046
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 18:29:12  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

J'ai fortuneo qui bloque mon transfert de pea pme vers bourso :(


Ah ? J'ai eu aucun souci moi, pour le même transfert. Bon, mon PEA-PME se résumait à une poche espèces de 100 €, faut dire.

n°61398071
Mitch2Pain
Posté le 20-11-2020 à 18:33:19  profilanswer
 

j’attends le transfert de mon PEA-PME de Boursorama vers BourseDirect depuis des mois, j'ai reçu un courrier de BourseDirect m'expliquant que Bourso ne répond pas et qu'ils vont les relancer.

n°61398073
Luckan
Not superscalar
Posté le 20-11-2020 à 18:33:34  profilanswer
 

gurv4n a écrit :

Vaut-il mieux initier son transfert PEA-PME vers Fortuneo en ce moment ou alors attendre une hypothétique "offre de transfert" ?


 
Ils remboursent les frais de transfert à hauteur de 2000€, c'est déjà pas mal : https://www.fortuneo.fr/bourse/offre-transfert

mood
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Posté le 20-11-2020 à 18:33:34  profilanswer
 

n°61398096
LooKooM
Posté le 20-11-2020 à 18:36:39  profilanswer
 

Perso je ne recommande Bourso à personne, c'est vraiment un site pas agréable, service client pauvre et bugs/soucis administratifs trop frequents pour être parfaitement serein.
 
Je conseille aux gens de rester en AV s'ils sont vraiment débutants et lazy et de rester dans la banque qui les rassure. Donc 90% de mes connaissances. Pour les plus excités, je conseille directement Saxo, Binck ou autre sans passer par la case intermediaire.

n°61398192
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 18:48:28  answer
 

groslolo a écrit :


[:m0zart]
 
Je peux dire d'expérience qu'il n'y a pas photo entre les deux. Fortuneo est infiniment plus fiable que Boursorama, sur tous les plans !  :jap:


 
 
Du moment que bourso ne me vole pas d'argent, ça me va.  
L'interface est parfois longuet mais globalement ça marche plutôt pas mal.  

n°61398203
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 18:49:43  answer
 

Requiem a écrit :


 
Recommandable mais toujours plus cher. (et bien évidemment courtiers dédiés mis à part)


 
Pas en dessous des 800e  [:jacenx]

n°61398243
fingon
Posté le 20-11-2020 à 18:53:57  profilanswer
 


 
+1. En dehors de l'assurance vie, ça fonctionne correctement. Tout se fait en ligne. Les virements vers des comptes externes ne sont pas plafonnées ce qui est pratique dans la gestion de mes différents placements. J'ai l'ancienne visa premier et donc je n'ai pas vraiment de contrainte sur la carte bancaire. Le passage en nominatif de titre est très simple.

n°61398383
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2020 à 19:12:30  profilanswer
 


 
 
Recommandable oui...
comme dire qu'un plat un mangeable.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61398390
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2020 à 19:13:30  profilanswer
 

gurv4n a écrit :

Vaut-il mieux initier son transfert PEA-PME vers Fortuneo en ce moment ou alors attendre une hypothétique "offre de transfert" ?


 
 
130 € de prime + ordres offerts + rbt de frais de transfert c'est pas suffisant ?
Gourmand  [:implosion du tibia]  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61398550
chienblanc​1
Posté le 20-11-2020 à 19:34:46  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


T'es qui toi ?  [:glaurung]


 
Toi avec 10/15 ans de moins  :o  
 

n°61398559
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2020 à 19:36:11  profilanswer
 

Un jeune chiot fougueux  [:poupou49:2]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61398573
chienBlanc
Posté le 20-11-2020 à 19:37:17  profilanswer
 

chienblanc1 a écrit :


 
Toi avec 10/15 ans de moins  :o  
 


 
Bien bien.
Millionnaire à 2 ?

n°61398574
Miles_Teg9​1
Posté le 20-11-2020 à 19:37:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Perso je ne recommande Bourso à personne, c'est vraiment un site pas agréable, service client pauvre et bugs/soucis administratifs trop frequents pour être parfaitement serein.

 

Je conseille aux gens de rester en AV s'ils sont vraiment débutants et lazy et de rester dans la banque qui les rassure. Donc 90% de mes connaissances. Pour les plus excités, je conseille directement Saxo, Binck ou autre sans passer par la case intermediaire.


Ca dépend de ce que l on cherche

 

Chez bourso l avance sur titres est pas mal par exemple


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61398587
Miles_Teg9​1
Posté le 20-11-2020 à 19:38:07  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Comment ça qui bloque ?

 

Ils avancent une raison ?

 

Pour continuer le débat sur Fortu : y'a quand même deux points majeurs qui sont relativement chiants.
- retrait/clôture par formulaire de merde (Bourso 1 bouton et c'est torché)
- frais de clôture élevés (85 balles je crois)


Bourso me demande un iban du pea PME

 

Fortuneo refusé de le fournir


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61398594
chienBlanc
Posté le 20-11-2020 à 19:38:52  profilanswer
 

Perso je suis satisfait de Bourso.
J'ai quasiment tout chez eux. Même mon prêt immo.

n°61398600
Miles_Teg9​1
Posté le 20-11-2020 à 19:39:18  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

 

Bien bien.
Millionnaire à 2 ?


Ou a troyes ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61398607
fingon
Posté le 20-11-2020 à 19:39:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Recommandable oui...
comme dire qu'un plat un mangeable.


 
Enfin quand on compare Bourso et Fortuneo, on ne compare non plus les plats Marie avec la Tour d'Argent. On est plus dans la comparaison entre les plats préparés de Marie avec ceux de Fleury Michon. Dans les deux cas, on est sur du mangeable pas trop cher avec l'un qui est un peu au dessus de l'autre.

n°61398626
chienblanc​1
Posté le 20-11-2020 à 19:42:55  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Bien bien.
Millionnaire à 2 ?


 
Non, je suis dans ta situation après 4 ans de vie active  :D

n°61398628
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 19:43:12  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Bourso me demande un iban du pea PME
 
Fortuneo refusé de le fournir  


Je l'ai calculé moi-même sur IBAN.com
 
Tu prends le numéro de compte indiqué dans ton espace client, il y a un chiffre à supprimer, puis compléter les chiffres manquants.
 
Prends exemple sur la correspondance entre ton numéro de compte courant et son IBAN.
 
EDIT : En fait il y a plus simple, j'avais oublié : tu télécharges ton « relevé de liquidités ». Là tu as le numéro de compte qui est quasiment l'IBAN, ne manque que les quatre premiers caractère (FR76) et les deux derniers chiffres de la clé de contrôle, que tu calcules sur IBAN.com


Message édité par Profil supprimé le 20-11-2020 à 19:47:04
n°61398631
chienBlanc
Posté le 20-11-2020 à 19:43:45  profilanswer
 

chienblanc1 a écrit :


 
Non, je suis dans ta situation après 4 ans de vie active  :D


Je te souhaite d'atteindre ce graal.  :jap:

n°61398637
chienblanc​1
Posté le 20-11-2020 à 19:44:03  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Ca dépend de ce que l on cherche
 
Chez bourso l avance sur titres est pas mal par exemple


 
Oui, elle est accessible dès 20 000e. Un avantage intéressant.

n°61398643
Requiem
Posté le 20-11-2020 à 19:44:33  profilanswer
 


 
Bah factuellement si.
1.99 vs 1.95 en dessous de 500.
Et encore plus au dessus de 500 (0.60 % contre 3,95 jusqu'à 2000 chez fortu)
Tu fais un ordre de <800 balles t'en as pour 4.79 € chez Bourso (contre 3.95 euros chez Fortu)
 
Alors faut arrêter d'affirmer des choses fausses.
 
Et on en a déjà discuté et t'en démords pas :D

Message cité 2 fois
Message édité par Requiem le 20-11-2020 à 20:12:47
n°61398646
chienblanc​1
Posté le 20-11-2020 à 19:44:40  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je te souhaite d'atteindre ce graal.  :jap:


 
Merci  :jap:

n°61398648
JonSnow88
Posté le 20-11-2020 à 19:44:49  profilanswer
 

Hello, nouveau ici alors voici ma présentation :

 

1/ Votre situation familiale : En concubinage, sans enfants
 
2/ Votre situation patrimoniale :

 

Propriétaire de ma RP à 66% (madame à 34%) depuis Aout 2017, reste 17ans d'emprunt. Pas d'autre crédit. Capacité d'épargne mensuelle d'environ 650€. TMI 30%
Mon épargne actuelle :
LA = 18K€ (bouh)
LDDS = 12K€ (re bouh)
PEL à 2.5% ouvert en Janvier 2015 = 3.8K€
AV Linxea Avenir ouverte en Aout 2020 = 800€ (répartis 50% fond € suravenir opportunités et 50% ETF WLD)
PEA Boursorama ouvert en Aout 2020 = 6500€ avec 90% en ETF World (mix CW8 et EWLD 50/50) et 10% Nasdaq (PANX) --> oui surpondération du coup sur US tech
CTO Boursorama = vide à date, ouvert en 2017

 

et une SCI familiale (petit batiment de 3 appartements en location nue), rentabilité pas folle ca s'autofinance à peine. Cela représente environ 20K dans mon patrimoine (valeur du bien - reste à rembourser x mes parts dans la SCI (33%) )

 

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?

 

A date le projet c'est de mieux valoriser mon épargne et ma capacité d'épargne, d'où l'ouverture du PEA et de l'AV, afin de me constituer un capital sur le long terme

 

Dans un 1er temps je vais répartir mon allocation avec pour objectif :

 

40% en monétaire --> car projet achats d'une nouvelle RP d'ici 2-3ans maximum. Donc je garde ce qui me sera nécessaire pour l'apport immo sur LivA / PEL et j'alimente l'AV Linxea à hauteur de 200euros par mois (50% fonds euros et 50% ETF WLD)

 

30% en action --> je fais du DCA donc depuis Aout sur mon PEA (400euros mensuel), et j'ai louché d'un coup 5Keuros début Novembre, et je vais reloucher d'un coup encore 5K€ début décembre certainement, puis continuer mes 400euros de DCA mensuels (toujours 90% en World, puis pour l'instant 10% en NQ, mais je ne suis pas arreté là dessus, à voir sur de l'emergent ou autre...)

 

30% en immo hors RP (la SCI nommée ci dessus). Pas d'autres projets immo locatif à date. On verra peut etre plus tard en SCPI lorsque j'aurai acheté ma 2nd RP.

 

Je vais aussi certainement me faire un petit "bac à sable" en actions (PEA / CTO) pour m'amuser/apprendre

 

Donc pour résumer je me garde un apport pour un futur achats immo, et le reste je peux le placer à LT sur le PEA et AV.

 

4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?

 

Je pense que je n'aurai pas de soucis pour dormir si ca chute. Au contraire je serai plutôt dans une logique de renforcer

 


Je termine par une petite question : sur un CTO, si par exemple vous achetez une action que vous revendez avec une plus value, mais que cela reste dans votre solde "espece" du CTO (pour le réinvestir sur une autre action plus tard par exemple) --> Est-ce que cela est considéré comme de la plus value et doit apparaitre dans notre déclaration de revenu. ou est-ce que la plus value doit faire l'objet d"une déclaration aux impots uniquement si vous sortez l'argent du portefeuille "espece" du CTO ?

 

Merci à tous !

 

Edit : désolé pour le pavé :(

Message cité 2 fois
Message édité par JonSnow88 le 20-11-2020 à 19:45:22
n°61398794
gurv4n
Posté le 20-11-2020 à 20:03:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
130 € de prime + ordres offerts + rbt de frais de transfert c'est pas suffisant ?
Gourmand  [:implosion du tibia]  


 
Transfert  :sarcastic:  
 
Mais oui le reste est bien. :jap:

n°61398817
Requiem
Posté le 20-11-2020 à 20:07:52  profilanswer
 

fingon a écrit :


 
Enfin quand on compare Bourso et Fortuneo, on ne compare non plus les plats Marie avec la Tour d'Argent. On est plus dans la comparaison entre les plats préparés de Marie avec ceux de Fleury Michon. Dans les deux cas, on est sur du mangeable pas trop cher avec l'un qui est un peu au dessus de l'autre.


 
Les BED c'est quoi du coup ?

n°61398878
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 20:17:00  answer
 

chienblanc1 a écrit :


 
Non, je suis dans ta situation après 4 ans de vie active  :D


 
Beau goss

n°61398882
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 20:17:20  answer
 

Requiem a écrit :


 
Les BED c'est quoi du coup ?


Les plats surgelés signés par de grands chefs : aussi dégueulasses que le bas de gamme, mais qui coûtent un bras. :o

n°61398894
Requiem
Posté le 20-11-2020 à 20:19:26  profilanswer
 


 
[:rofl]

n°61398921
360no2
I am a free man!
Posté le 20-11-2020 à 20:22:56  profilanswer
 

[:fredmoul:1]
Le vrai étoilé étant la vraie banque privée de ces mêmes enseignes.
 [:blaseee:5]

Spoiler :

et ce topic étant l'atelier où un grand chef donne des cours à des amateurs passionnés.
 [:patricksmiley]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°61398945
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 20:25:44  answer
 

Requiem a écrit :


 
Bah factuellement si.
1.99 vs 1.95 en dessous de 500.
Et encore plus au dessus de 500 (0.60 % contre 3,95 jusqu'à 2000 chez fortu)
Tu fais un ordre de <800 balles t'en as pour 4.79 € chez Bourso (contre 3.95 euros chez Fortu)
 
Alors faut arrêter d'affirmer des choses fausses.
 
Et on en a déjà discuté et t'en démords pas :D


 
Donc j'aurais du ouvrir un PEA chez Fortuneo ayant mes comptes chez bourso pour ça ?
 [:clooney13]  
 
 

n°61399034
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 20:38:31  answer
 

Requiem a écrit :


 
Bah factuellement si.
1.99 vs 1.95 en dessous de 500.
Et encore plus au dessus de 500 (0.60 % contre 3,95 jusqu'à 2000 chez fortu)
Tu fais un ordre de <800 balles t'en as pour 4.79 € chez Bourso


Pas sur un PEA (plafonnement à 0,5 %).

n°61399099
Trotamundo​s
Posté le 20-11-2020 à 20:47:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Perso je ne recommande Bourso à personne, c'est vraiment un site pas agréable, service client pauvre et bugs/soucis administratifs trop frequents pour être parfaitement serein.


Perso' c'est l'opposé. Jamais eu à me plaindre du service client (au contraire), site plutôt ergonomique / pratique, peu voire pas de bugs / soucis administratif, rachats sur AV rapides, application mobile fonctionnelle, etc.

n°61399100
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 20:47:14  answer
 


 :jap:  
Exact

mood
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