[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

yo_play

Reprise du message précédent :

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Je serais jamais jaloux car :

- Je n'ai que 50 K€,
- Je n'investirai jamais mon argent dans des trucs dont je sais même pas ce qu'ils financent. Ca se trouve, ils financent des trucs qui seraient contraires à mes idées.

Et t'as pas l'air con quand tu finances des sociétés que tu fustigent par la suite...

Le plus simple étant de se foutre de tout et de ramasser le plus de fric possible partout où (non) c'est possible. [:haha cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

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Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.

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ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

Mon conseil à GB serait d'avoir un conseiller, un une conseillère moche
En même temps t'es tellement blindé tu t'en fous de 2400 €.

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denn

Grenouille Bleue a écrit :

Par contre sur les émergents et commo c'est 10% le stoploss. 5% c'est pour les deux premiers (de mémoire).

Ca parait plus logique même si encore un peu faible mais je peux me tromper.

nellykulh

nico6259 a écrit :

2400€ des conseils que tu peux avoir gratuitement :sarcastic:

Ouaip, moi j'ai eu ces conseils gratos ! :love:

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

nellykulh a écrit :

Ouaip, moi j'ai eu ces conseils gratos ! :love:

venant de Cedric1789 de toute façon ca vaut pas 1€ [:hahaguy]

Message cité 2 fois

AirbaT

Connection timed out

as253 a écrit :

venant de Cedric1789 de toute façon ca vaut pas 1€ [:hahaguy]

Bah ça vaut autant que 2400€ apparemment :sweat:

Message cité 1 fois

cartemere

AirbaT a écrit :

Bah ça vaut autant que 2400€ apparemment :sweat:

Cedric1789 a un beau cul ?

[:phenos]

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W0r1dIndu5tri35

yo_play a écrit :

Le plus simple étant de se foutre de tout et de ramasser le plus de fric possible partout où (non) c'est possible.

Après tu dors moins bien...

Message cité 1 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

nellykulh

as253 a écrit :

venant de Cedric1789 de toute façon ca vaut pas 1€ [:hahaguy]

Bah pour le moment, j'ai gagné de l'argent. [:atom1ck] [:euro] [:cyd125:3]

Et j'ai son numéro de portable au cas où. Je l'ai appelé 2 ou 3 fois pour des questions, il a pris le temps de me répondre clairement (et gratos !) et de façon sympathique. Je ne sais pas si certains ici ont eu l’occasion de le voir IRL, mais en tous les cas pour moi, aucun problème.

Message cité 1 fois

eurogain

desolé si vous avez déjà fait le débat, mais comment faire avec une assurance vie pour se proteger d'une eventuelle inflation à long terme ?

Message cité 2 fois

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Betcour

Building better worlds

goldi a écrit :

Salut, que pensez-vous des contrats de ce type pour se faire une rente viagère à partir d'un certain âge (58 ans ou plus) ?

En règle générale je suis pas fan des produits à rente, parce que tu abandonnes le contrôle de ton capital en échange. Si tu meurs tôt (on sait jamais) c'est tout bénef pour l'assureur et rien pour tes gosses. Si tu veux réorienter ton capital (acheter une résidence secondaire par ex.) ben c'est cuit aussi. Financièrement c'est souvent tout aussi intéressant, sinon plus, de s'organiser soit même (retraits programmés d'une AV par ex.)

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

sorg

trop sur HFR depuis 2001

eurogain a écrit :

desolé si vous avez déjà fait le débat, mais comment faire avec une assurance vie pour se proteger d'une eventuelle inflation à long terme ?

100% Fond euro...

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

nellykulh a écrit :

Bah pour le moment, j'ai gagné de l'argent. [:atom1ck] [:euro] [:cyd125:3]

Et j'ai son numéro de portable au cas où. Je l'ai appelé 2 ou 3 fois pour des questions, il a pris le temps de me répondre clairement (et gratos !) et de façon sympathique. Je ne sais pas si certains ici ont eu l’occasion de le voir IRL, mais en tous les cas pour moi, aucun problème.

Ils vont nous faire des ptits ces 2 là :whistle:

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Betcour a écrit :

+1 :jap:

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MikeSab21

cartemere a écrit :

bon sinon la question principale : tu l'a baisée la conseillère ?
car 2400€ tu peux t'en payer des putes ²

Je me pose la même question car là quand même !
C'était vraiment un top ou quoi ? :ange:
Y'a une photo ?

sire de Botcor

Armorican way of life

sorg a écrit :

100% Fond euro...

euh... 0% fond euro plutôt
le liquide (donc les obligations non indexées sur l'inflation) est la première chose attaquée par l'inflation
alors qu'avec des UC actions tu possèdes un pourcentage d'entreprise dont la valeur suivra plus ou moins l'inflation à long terme

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

AirbaT

Connection timed out

eurogain a écrit :

desolé si vous avez déjà fait le débat, mais comment faire avec une assurance vie pour se proteger d'une eventuelle inflation à long terme ?

Des fonds investis dans les actif qui profitent de l'inflation.
Première idée, les matières premières.

MikeSab21

sire de Botcor a écrit :

Ah ouais comme les actions Lehman Brothers ou Eurotunnel, elles ont bien suivi l'inflation

Message cité 1 fois

Hur

Ca n'existe pas des fonds avec une bonne part d'OATi + actions + immo dans le but de se couvrir au mieux de l'inflation ?

Message édité par Hur le 24-02-2010 à 16:09:43

yo_play

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Après tu dors moins bien...

Mais pas du tout, quand dans tes convictions intimes, t'en a rien à foutre des autres, tu dors super bien.

Message cité 2 fois

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nellykulh

nico6259 a écrit :

Ils vont nous faire des ptits ces 2 là :whistle:

Eh oh, j'ai un copain moi !
[:cerveau discobeck]

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

nellykulh a écrit :

Eh oh, j'ai un copain moi !
[:cerveau discobeck]

Ça n'a jamais rien empêché...

Message cité 1 fois

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eurogain

des assurance vie qui prennent des obligation à court terme s'pa possible ?

nellykulh

nico6259 a écrit :

Ça n'a jamais rien empêché...

C'est vrai...

[:selya]

Message cité 1 fois

W0r1dIndu5tri35

yo_play a écrit :

Mais pas du tout, quand dans tes convictions intimes, t'en a rien à foutre des autres, tu dors super bien.

Ah ouais d'accord...

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

sire de Botcor

Armorican way of life

MikeSab21 a écrit :

Ah ouais comme les actions Lehman Brothers ou Eurotunnel, elles ont bien suivi l'inflation

il a parlé d'inflation, pas de crise économique majeure...
et puis le maître-mot dans les actions pour du long terme c'est la diversification

Message édité par sire de Botcor le 24-02-2010 à 16:30:47

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

MikeSab21

Des actions pour se protéger de l'inflation je trouve pas ça top.

Message cité 2 fois

Tounet

I love apples

yo_play a écrit :

Mais pas du tout, quand dans tes convictions intimes, t'en a rien à foutre des autres, tu dors super bien.

Toi t'es commercial ou banquier ? (voir les 2 à la fois [:dj yell] )

Message cité 2 fois

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

sire de Botcor

Armorican way of life

MikeSab21 a écrit :

Des actions pour se protéger de l'inflation je trouve pas ça top.

et pourtant ya rien de mieux pour ça [:jkley]
mais tu peux prendre des OATi si tu es allergique aux actions...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

as253

Loucheur averti

Tounet a écrit :

Toi t'es commercial ou banquier ? (voir les 2 à la fois [:dj yell] )

pléonasme :sol:

yo_play

Tounet a écrit :

Toi t'es commercial ou banquier ? (voir les 2 à la fois [:dj yell] )

Même pas, je suis consultant en info, mais rien à voir de toute façon.
Je disais pas forcément ça pour moi, mais il fallait bien contre balancer un peu ses convictions.

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Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.

Hougabouga35

Quel pseudo à la con...

MikeSab21 a écrit :

Des actions pour se protéger de l'inflation je trouve pas ça top.

Une fois que t'as perdu tout ton fric, tu ne te soucies plus de l'inflation [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

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Everything in its right place

as253

Loucheur averti

Hougabouga35 a écrit :

Une fois que t'as perdu tout ton fric, tu ne te soucies plus de l'inflation [:cosmoschtroumpf]

doucement les trolls

goldi

JB34 a écrit :

Citation :

L'idée est de mettre un capital de départ (30000€ par exemple) puis on est assuré de toucher une rente annuelle de 3.7% au début mais qui peut augmenter si le capital (placé 50% en actions) augmente. De plus, le capital subit les hausses et baisses des placements mais la rente ne peut qu'augmenter. Ca a l'air intéressant sur le papier, pas mal de frais sur versements quand même mais il me semble que le taux annoncé de 3.7% chez Allianz est net de frais de gestion/assurance (pas sûr car la dernière phrase de l'analyse du magazine me fait tiquer : pourquoi risqué pour les femmes???)
Le contrat de capitalisation ne se conclue qu'au décés du souscripteur avec le fonctionnement classique d'une AV pour les héritiers (capital - rentes touchées)

Sur ce type de produit, tu auras toujours des frais de versements et de gestion très importants car il faut bien que l'assureur finance les garanties sous-jacentes (risque financier et de mortalité).

Le montant de la rente est garantie, il peut être supérieur en cas d'évolution favorable des UC.
Il y a aussi des cliquets qui sécurisent le montant garanti au fil du temps (ex: si le support a augmenté de x% alors le montant de la rente minimale augmente de x%, et ce quelque soit l'évolution future de l'UC).

Le seul souci c'est que la rente versée ne sera pas revalorisée de l'inflation, c'est pas top pour du fric qui te sera versé dans 15-20 ans

Pour faire simple, les frais sont plus élevés pour les femmes car elles vivent plus longtemps que les hommes, le coût de la garantie est donc plus élevée pour les femmes.

Citation :

Je me dis qu'au final, je me demande à qui est destiné ce contrat car il faut placer 30000€ minimum (OK, certains peuvent se le permettre sans soucis) mais cela est censé faire un complément de retraire, or dans le cas des 30000€, on partira sur du 100€/mois ce qui est très peu pour quelqu'un pouvant se permettre de placer 30000€ sur un tel contrat.
De plus, je n'arrive pas à voir si le capital de base est garanti au décés de l'assuré....

Le capital de base est garanti au décès de l'assuré, il y a une garantie plancher en cas de décès.
Ce type de produit s'adresse essentiellement à des CSP++ quarantenaires et qui disposent déjà d'un patrimoine conséquent.

Merci de ta réponse, effectivement, j'avais aussi remarqué que les 30.000€ garantis dans 20 ans ils auront bien perdus de leur valeur...

onina

cartemere a écrit :

je propose qu'on mette en place un droit d'entrée sur le topic.... disons de 2400€, pour avoir le droit de consulter les conseils de qualitaÿ que l'on y trouve

Grave, la moitié qui ne sait pas comment fonctionne un truc genre PEL et l'autre moitié qui veut juste une prime de parrainage, effectivement, y'a de la qualitaÿ

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Allocation de mon épargne financière :

La Banque Postale : CC + LA = 3% (surtout pour avoir accès aux guichets)
Bourso : CC + LDD + PEL + CEL = 35%
Linxea : Vie + Evolution = 52%
Binck : CTO + livret = 10%

Soit 10 comptes au total.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

J'aime surtout avoir mieux gratuitement

Je garde quand même un pied à terre avec la banque postale Ca ne me coûte que 3€/an.

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Joshua74

4 comptes courants (Banque Postale, ING, Bourso)
5 assurances vies (Fortuneo, ING, Bourso, Linxea Evo, Hedios)
1 PEL, 1 LEP, 1 livret A
2 CTO (Binck, Bourso)
1 compte épargne direct HSBC

Ce doit être à peu près tout...

Edit : donc 13 comptes...

Message cité 1 fois
Message édité par Joshua74 le 24-02-2010 à 20:15:39

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