OK merci, je comprends mieux    
 

Ma question était sincère   Il ne semble pas vraiment y avoir de consensus sur le sujet en gros.
 
 

Pourquoi tu ne panaches pas avec d'autres SIIC?

Le rendement est certes élevé pour URW, mais j'ai fini par la fuir à cause de ma non-conviction sur l'avenir des centres commerciaux. Par contre Covivio, Icade, Altarea, Cegereal... Autant de valeurs qui méritent également qu'on s'y intéresse, non?

Et je ne parle même pas des REITs US.

Mais où tu vois que je parle de montant ou de décote ? Je parle de DROIT à la retraite.
Que tu te prennes un malus de 40, 20 ou 10% est un autre sujet.
 

+1
Si on veut faire du lazy car on veut pas suivre trop de valeurs, c'est pas une justification pour faire de la concentration de stock picking, il y a erreur dans l'équation.
Après, c'est pas dans une optique "gestion de patrimoine", si on veut jouer dans un bac à sable, on change de mentalité et faire une surpondération sur un titre / un secteur devient un choix stratégique.

 
Pas de frais de gestion UC en CTO.
(Et pas d'UC en CTO).

La pension se calcule via 3 paramètres : les revenus moyens, le taux et la durée d'assurance (le nb de trimestres)
Avoir le taux plein, ça veut juste dire que le paramètre taux aura la valeur 50%.
Mais si tu as des faibles revenus moyens et une faible durée d'assurance, le résultat du calcul donnera un montant extrêmement faible.

Macerich c'est class A.

Non c'est class B. C'est masqué par le nombre de magasins Tesla qui font monter en flèche le $/sqf de manière complètement artificielle.

Si, le salaire moyen n'est pas impacté par les périodes d'inactivité.
 
 

Dans mon exemple, les revenus moyens  ne sont pas faibles, ce sont ceux de l'année travaillée.
 
Par contre ce qui m'avait échappé en effet c'est que la durée d'assurance intervient une seconde fois dans la formule, rendant le cheat inopérant    
 
Ernest et toi avez éclairci le mystère.
 
En fait il y a donc une double peine pour ceux qui veulent partir à 62 ans avec des trimestres manquants !
Ils se tapent la décote ET la proratisation de la pension par rapport au nombre de trimestres de référence

Dans mon exemple, les revenus moyens  ne sont pas faibles, ce sont ceux de l'année travaillée.
 
Par contre ce qui m'avait échappé en effet c'est que la durée d'assurance intervient une seconde fois dans la formule, rendant le cheat inopérant    
 
Ernest et toi avez éclairci le mystère.
 
En fait il y a donc une double peine pour ceux qui veulent partir à 62 ans avec des trimestres manquants !
Ils se tapent la décote ET la proratisation de la pension par rapport au nombre de trimestres de référence

En direct du Livret U de Vélizy 2.
C'est blindé de monde, 20 min pour trouver une place sur le parking.
 
 

Il y va pour vérifier la qualité de ses investissements sur terrain  

Pas le choix.

La rénovation est bien faite avec le nouveau cinéma 15 salles et l'allée des restaurants.
Je ne vois pas comment un centre commercial comme ça pourrait décliner. Comme les 4 temps.

Après il doit y en avoir d'autres de moins bonne qualité.

C'est incalculable par un humain dès lors que tu as plusieurs contrats  

En fait il y a donc une double peine pour ceux qui veulent partir à 62 ans avec des trimestres manquants !
Ils se tapent la décote ET la proratisation de la pension par rapport au nombre de trimestres de référence

Bon, j'ai calculé à la louche.

En concentrant mon investissement seulement sur Vélizy 2, avec mes 20 ke c'est comme si je possédais 9 M2 de ce centre.

Donc c'est beaucoup moins en réalité

Pourquoi ?

Vélizy représente combien dans le patrimoine mondial d'URW ?

Donc si une personne née en 1981 n'a pas pu, pour diverses raisons indépendantes de sa volonté, commencer à travailler avant l'âge de 39 ans, elle sait déjà qu'elle va devoir bosser jusqu'à 67 ans pour toucher sa retraite à taux plein, mais elle ne touchera que (67 ans - 39 ans) * 4 trimestres par an / 172 trimestres de référence pour une cotisation pleine = 65,1% de 50% de son salaire moyen sur ses 25 meilleures années = quasiment toute sa vie professionnelle. Si on part sur un 2k€ net pendant sa carrière, ça fait du 62,8%*50%*2000 = 651€ mensuels. Sans aucune compensation existante à ma connaissance (vu le faible nombre de trimestres cotisés).
 
Donc la seule solution qui lui reste pour ne pas finir à vivre dans une pauvreté extrême est de s'assurer d'avoir acheté et fini de payer sa RP au moment de sa prise de retraite, de mettre un maximum de côté pendant sa carrière et de progressivement taper dans ce capital à partir de la retraite, en espérant qu'il suffise jusqu'à ce qu'il meurt
 
Et de s'intéresser aux PER (ou PERP/Madelin avant qu'ils disparaissent) pour voir si le gain en fiscalité vaut la peine de faire autre chose que de l'AV/PEA/CTO (mon instinct me dit que non, mais je me trompe peut-être, j'imagine que c'est très situation-dépendant).
 
Avec de fortes chances que les règles changent encore d'ici-là, et pas dans le bon sens.
 
Espérons pour cette personne que la Bourse continue à verser 5+% à l'avenir...

Il y a des UC en CTO.

vais finir par en acheter
 
Alors que je n'ai aucune foncière ni aucun immo

on peut la vendre facilement  ?  
bonne alternative au SCPI ...

Non, il y a des OPCVM, etc. mais pas d'UC qui sont simplement des "Unités de compte" dans les AV (donc tout ce qui n'est pas du F€).

 
Arrête de suivre le topic, ou alors prend un tracker et pas juste Unibail (pour diversifier et avoir un panier de SIICs / REITs) ^^

Pour chacune de mes 3 AV (certes en ligne, Bourso Vie + Suravenir + Spirica), il y a à chaque fois spécifié le total versé (V) et le total racheté (R) depuis l'ouverture du contrat.
Si je fais la somme des V et que j'en déduis la somme des R, je pense que j'arrive à la somme de référence pour savoir si je dépasse le palier de 150k€ qui fait passer de 7,5% à 12,8% d'imposition sur les versements, non ?
 

Donc si une personne née en 1981 n'a pas pu, pour diverses raisons indépendantes de sa volonté, commencer à travailler avant l'âge de 39 ans, elle sait déjà qu'elle va devoir bosser jusqu'à 67 ans pour toucher sa retraite à taux plein, mais elle ne touchera que (67 ans - 39 ans) * 4 trimestres par an / 172 trimestres de référence pour une cotisation pleine = 65,1% de 50% de son salaire moyen sur ses 25 meilleures années = quasiment toute sa vie professionnelle. Si on part sur un 2k€ net pendant sa carrière, ça fait du 62,8%*50%*2000 = 651€ mensuels. Sans aucune compensation existante à ma connaissance (vu le faible nombre de trimestres cotisés).
 
Donc la seule solution qui lui reste pour ne pas finir à vivre dans une pauvreté extrême est de s'assurer d'avoir acheté et fini de payer sa RP au moment de sa prise de retraite, de mettre un maximum de côté pendant sa carrière et de progressivement taper dans ce capital à partir de la retraite, en espérant qu'il suffise jusqu'à ce qu'il meurt
 
Et de s'intéresser aux PER (ou PERP/Madelin avant qu'ils disparaissent) pour voir si le gain en fiscalité vaut la peine de faire autre chose que de l'AV/PEA/CTO (mon instinct me dit que non, mais je me trompe peut-être, j'imagine que c'est très situation-dépendant).
 
Avec de fortes chances que les règles changent encore d'ici-là, et pas dans le bon sens.
 
Espérons pour cette personne que la Bourse continue à verser 5+% à l'avenir...

Sinon, on est pas obligé d'arrêter de travailler à 67 ans pile

Je comprendrais jamais cette hype autour de la retraite. Vouloir profiter de la belle vie pendant 6 mois avec le diagnostic du random cancer que t'aura, franchement ? En France, on dirait que c'est le but d'une vie, arriver à la retraite. Ca montre l'étendue de l'épanouissement personnel au boulot

Le cas de quelqu'un n'ayant jamais travaillé avant 39 ans, euh..je vois pas, franchement. Un réfugié politique, éventuellement. Mes parents sont arrivés à 30 ans en France, et en effet, ils vont toucher une misère à la retraite, surtout ma mère qui a travaillé en pointillés. 400 balles de minimum vieillesse, zéro épargne et en location HLM (neuf cela dit, donc un peu confortable)

D'ailleurs, en parlant de ça, je réfléchis à monter une SCI avec ma soeur pour "investir" en logeant mes parents dans une vraie maison, pour laquelle ils paieraient le même loyer que dans leur HLM actuel et où je complèterai le reste....

Ca fait un gros effort d'épargne, mais je me dis qu'au bout, ça fera ça en patrimoine plutôt que rien, et ça pourra ptet permettre de payer les futurs frais liés au seniors ? Vous en pensez quoi ? Quelqu'un a déjà fait ce genre de montage ?

Le cas de quelqu'un n'ayant jamais travaillé avant 39 ans, euh..je vois pas, franchement. Un réfugié politique, éventuellement. Mes parents sont arrivés à 30 ans en France, et en effet, ils vont toucher une misère à la retraite, surtout ma mère qui a travaillé en pointillés. 400 balles de minimum vieillesse, zéro épargne et en location HLM (neuf cela dit, donc un peu confortable)    
 

J'ai commencé à travailler à l'aube de mes 31 ans. Avant, seulement 4 trimestres validés.

C'est chiant cette histoire d'âge minimal: on devrait pouvoir prendre la retraite quand on veut et appliquer la formule standard, sachant qu'on aura une grosse décote car peu de trimestres validés mais au moins on la touche.
Je me verrai bien la prendre à 50 ans, même si je touche que 150€/mois.

Pour chacune de mes 3 AV (certes en ligne, Bourso Vie + Suravenir + Spirica), il y a à chaque fois spécifié le total versé (V) et le total racheté (R) depuis l'ouverture du contrat.
Si je fais la somme des V et que j'en déduis la somme des R, je pense que j'arrive à la somme de référence pour savoir si je dépasse le palier de 150k€ qui fait passer de 7,5% à 12,8% d'imposition sur les versements, non ?

Je suis d'accord, il devrait y avoir plus de latitude sur l'âge de départ.

Je ne connais pas bien les systèmes anglo-saxons, mais c'est peut-être un des avantages des systèmes de retraite par capitalisation.
A moins qu'ils n'aient aussi des contraintes d'age ?

Outch.

Tu risques de prendre cher.