Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
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_-Sky-_ Sérieux, mais pas toujours... | _-Sky-_ a écrit :
Bonjour
Ayant un PEA-PME chez Binck, je souhaiterais compléter les actions déjà possédées par quelques fonds.
En cherchant sur le topic, j'y ai trouvé des références vers des fonds fermés à la souscription, comme Sextant PME.
Par contre, il y est également mentionné "Découvertes C", dispo chez Binck à 0%.
Du coup, parmis la liste ci-dessous, pourriez-vous me donner quelques pistes pour choisir 2-3 fonds ?
Merci d'avance
Citation :
SOCIETE DE GESTION LIBELLE ISIN FRAIS RISQUE ET RENDEMENT
ACTIONS EUROPE
Allianz GI Allianz Actions Euro PME-ETI C FR0000994782 0% 6
Amundi AM Amundi Actions PME FR0011556828 0% 6
Axa IM AXA Framlington Europe Microcap (EUR) LU0212992860 0% 5
Camgestion CamGestion -BNP Paribas Actions PME (EUR) C FR0011693100 2% 5
CM-CIC Union PME-ETI Actions -C- (EUR) C FR0011631019 2% 5
DNCA DNCA PEA PME C FR0011637057 3% 5
Dorval Finance Dorval Manageurs Small Cap Euro FR0011645621 2% 6
Financiere de L'Echiquier Echiquier Entrepreneurs -C- (EUR) C FR0011558246 5% 5
HSBC GAM HSBC Microcaps Euro (EUR) C FR0000428732 0% 5
Lazard Frères Investissement PEA-PME R FR0011637164 0% 6
Mandarine Gestion Mandarine Europe Microcap (EUR) LU1303940784 0% 5
Oddo AM Oddo Active Smaller Companies (EUR) C FR0011606268 0% 5
Société Générale Gestion SG Actions Euro PME -C- (EUR) FR0011674738 2% 6
Tocqueville Tocqueville PME -P- (EUR) C FR0011608421 3% 6
Inocap Quadrige Rendement C FR0011640986 2% 5
ACTIONS FRANCE
Cogefi Gestion Cogefi Chrysalide P (EUR) C FR0011749613 0% 5
Inocap Quadrige C FR0011466093 2% 5
Talence Gestion Talence Selection PME FR0011653500 0% 6
HMG Finance Découvertes C FR0010601971 0% 4
DIVERSIFIÉ FRANCE
CCR AM CCR Micro cap - P FR0011316751 2% 5
Portzamparc Portzamparc PME FR0000989543 2% 6
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Source de la liste des fonds de Binck : https://www.binck.fr/docs/libraries [...] f?sfvrsn=0
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cmoadd a écrit :
Tu as quoi comme actions sur ton PEA-PME ? Si orienté France, je prendrais un fonds Europe genre Amundi Actions PME C. J'aime bien SG Actions Euro et Dorval Manageurs Small Cap mais ce n'est pas du 0% par contre.
Edit : les fonds France que tu liste sont trop cher pour moi, j'éviterais.
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cmoadd a écrit :
Les frais d'entrée c'est à toi de voir. Globalement en AV ca te coûtera 0.5%/an de frais de gestion de l'AV donc si ton horizon de placement fait que les frais d'entrée sont supérieurs à la durée du placement * 0.5 je prendrais en AV. Genre 2% de frais d'entrée, si tu garde moins de 4 ans autant le prendre en AV.
Pour le coté trop cher je parle des frais de gestion. Quand je vois 2.5% ça me semble déjà cher alors que dans ta liste certains fonds sont presque à 4% p.a. !
Après a voir aussi si tu ne peux pas avoir en AV des parts des même OPCVM avec moins de frais. Genre Investissement PEA-PME R c'est 2.52% p.a. de FDG alors que Lazard Investissement PEA-PME A (accessible sur certaines AV) c'est 1.97% p.a. de FDG. Dans cet exemple, utiliser le PEA pour économiser les frais de gestion d'un contrat AV est donc inutile vu que l'OPCVM est plus chargée en frais sur PEA...
Après sinon pour ce type de fonds actions, s'il sous-performe son indice je l'exclu directement. Autant prendre un ETF, cependant je n'en connais pas éligibles PEA-PME.
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_-Sky-_ a écrit :
Précisions très intéressantes L'idée de départ était plutôt de dynamiser et diversifier le PEA-PME, en faisant du B&H sur une poignée de titres (1 à 3 fonds) plus ou moins régulièrement (d'où le fait d'avoir regardé les frais d'entrée). Si ce n'est pas intéressant, je continuerai le Stock-picking sur actions en direct.
Je vais comparer plus en détails les différents fonds accessibles et essayer d'affiner tout ça.
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Au final, j'ai commencé à comparer les infos et mettre à jour certaines données via Quantalys.
La liste se réduit... Message édité par _-Sky-_ le 28-04-2018 à 23:18:34 ---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
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nico6259 Facilitateur, coach POGNON | holy-calamity a écrit :
Bonjour à tous !
Ayant résilié mon AV au Crédit Agricole ouverte l'été dernier mais qui générait plus de frais que de PV, j'aimerai en ouvrir une nouvelle chez Linxea Avenir.
Je suis un jeune actif, avec un salaire de 2300e par mois. J'arrive à mettre environ 500e par mois de côté pour les impôts et vacances (que je place sur un livret A faute de mieux), et ce qu'il me reste (autour de 150e-200e) ira dans mon assurance vie. Ayant la chance de faire partie d'un grand groupe, je touche environ 4500e par an (intéressement, participation le tout abondé par mon employeur) que je place sur mon PERCO et mon PEG dans le but d'avoir un petit apport pour un futur achat (dans 5 à 10 ans).
J'ai également ouvert un PEA chez Fortuneo afin de prendre date. Mais étant de l'épargne non accessible sans avoir à casser le PEA, j'irai doucement dans les premiers temps et ne mettrai pas plus de 40e par mois.
Je lurke ce topic depuis quelques temps mais aujourd'hui j'aurai aimé avoir vos conseils sur l'assurance vie Linxea Avenir. Avant d'y souscrire, je ne veux pas réaliser les mêmes erreurs que précédemment et signer bêtement quelque chose sans l'avoir étudié.
C'est pourquoi, je me suis penché sur les différents supports proposés par le contrat Linxea Avenir que j'ai recoupé avec les infos de MorningStar, OPCVM360 et Quantalys. J'aurai aimé connaitre votre avis sur ma répartition initiale, sachant que je partirai sur un premier versement de 500e puis des versements mensuels de 125e. Mon horizon d'épargne étant à plus de 10 ans, j'espère bien évidemment que mon salaire augmentera et que mes versements vers l'AV augmenteront également. Voici la répartition initiale que j'ai imaginé :
- 50% : Fonds en Euros Suravenir Opportunité (SUR000001700)
- 12% : Lyxor S&P 500 UCITS ETF - Daily Hedged D-EUR | SPXH (LU0959211243)
- 9% : Magellan C (FR0000292278)
- 9% : Moneta MultiCaps C (FR0010298596)
- 7,5% : Lyxor Japan (Topix®) (DR) UCITS ETF Daily Hedged to EUR Dist | JPNH (FR0011475078)
- 7,5% : Lyxor MSCI Emerging Markets UCITS ETF C-EUR | LEM (FR0010429068)
- 5% : Lyxor MSCI World Information Technology TR UCITS ETF - C-EUR (LU0533033667)
Je pense avoir fait quelque chose d'assez équilibré mais étant débutant, j'ai peut être fait de "grossières" erreurs.
Je vous remercie pour votre aide
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Salut camarade,
OK bon réflexe de profiter des abondements au max.
OK pour dynamiser avec des actions vu ton horizon de placement.
Mais tu prends une majorité de trackers qui seraient bien mieux sur ton PEA qu'en AV. Moins de frais, surtout à LT puisque tu évites les 0,60% de FdG assureur par an.
Seulement, avec 40€ par mois sur PEA tu n'iras pas loin. Il vaut mieux passer des ordres mini 500€ pour optimiser les frais. Aucun intérêt de verser 40€ par mois, vaut mieux que tu verses 500€ par semestre par exemple et tu passes un ordre par semestre. Comprends bien que ton argent est stocké sur la poche espèces de ton PEA, avec 0 risque et 0 rémunération.
Vois si Magellan et MMC sont dispo dans la sélection 0% de ton PEA Fortu, sinon ok pour ton AV.
Pour ton allocation, je la trouve déséquilibrée, principalement à cause des 16,5% en émergents (donc 33% vu que tu n'as que 50% en UC) et seulement 12% SP500 (donc 24%). Message édité par nico6259 le 29-04-2018 à 17:26:53 ---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
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