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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°17128712
rui
Strike Out Looking..
Posté le 14-06-2005 à 13:09:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thala a écrit :

tient rui , j'aurais un petit conseil a te demander :) :
étant franco-jap et allant régulièrement au japon , est ce que j'ai interrêt à avoir
un compte au japon , en yen  :??: (j'y connais vraiment rien :D)
 
parce qu'a priori , ca me permettrait de financer les frais du voyage (le billet d'avion entre autres)
en pouvant choisir entre payer en yen ou en euro , selon le rapport de force entre les deux monnaies;
de plus l'argent en question serait versé par mon père (qui est jap) , ce qui éviterai les frais de change.
 
merci  :jap:


En effet si ton père te verse des yens, dans ce cas ca peut etre pratique d'ouvrir un compte au Japon.
mais il faut savoir que :
- le taux d'interet est proche de 0 au Japon sur les livrets
- bcp de banques japonaises sont en situation precaire (dixit beau papa :o)
- les billets d'avion sont en general moins chers en France, y compris les yobiose (couts de distribution plus élevés au Japon)
- les frais de change, si tu vas pres de la bourse, rue vivienne, ca va, tu paies pas de com', et le taux est interessant
 
regarde l'impact d'une variation de cours de 10%-20% du yen/euro sur les sommes en jeu, tu verras que c'est peanuts ..


Message édité par rui le 14-06-2005 à 13:09:44
mood
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Posté le 14-06-2005 à 13:09:24  profilanswer
 

n°17128713
thala
Posté le 14-06-2005 à 13:23:47  profilanswer
 

ok merci pour l'info :)
mais c'est pas possible d'avoir un compte en yen dans une banque étrangère implantée a japon?
(je sais pas si les taux d'interrêt dépendent des banques ou du pays?)

n°17128714
rui
Strike Out Looking..
Posté le 14-06-2005 à 13:26:35  profilanswer
 

thala a écrit :

ok merci pour l'info :)
mais c'est pas possible d'avoir un compte en yen dans une banque étrangère implantée a japon?
(je sais pas si les taux d'interrêt dépendent des banques ou du pays?)


alors tres peu de banques etrangeres sont implantées au Japon dans les services aux particuliers (citibank oui, mais ptet que de la gestion de grosse clientele ..). Et je vois pas quels services sups tu aurais..
le taux d'interet depend de la banque, mais regarde sur les sites des mizuho, sumitomo, asahi ginko et tokyo mitsubishi , tu vas rire..)
le mieux est je pense un compte postal a la limite :D
 

n°17128715
theazev
Posté le 14-06-2005 à 14:14:36  profilanswer
 

jy connais rien en placement mais j'aimerais bien ouvrir un pel au cas ou.
y a til des differences entre chaque banque pour les pel?

n°17128716
thala
Posté le 14-06-2005 à 15:00:06  profilanswer
 

rui a écrit :

alors tres peu de banques etrangeres sont implantées au Japon dans les services aux particuliers (citibank oui, mais ptet que de la gestion de grosse clientele ..). Et je vois pas quels services sups tu aurais..
le taux d'interet depend de la banque, mais regarde sur les sites des mizuho, sumitomo, asahi ginko et tokyo mitsubishi , tu vas rire..)
le mieux est je pense un compte postal a la limite :D


ok merci , je crois que j'ai finalement pas trop interrêt a faire ca !
mais comment ils font les japonais pour épargner  :??: (ou alors ils épargnent pas  :whistle: )

n°17128717
rui
Strike Out Looking..
Posté le 14-06-2005 à 15:02:44  profilanswer
 

thala a écrit :

ok merci , je crois que j'ai finalement pas trop interrêt a faire ca !
mais comment ils font les japonais pour épargner  :??: (ou alors ils épargnent pas  :whistle: )


bah ils epargnent bcp (car gagnent bien leur vie) et laissent ca sur leur compte :D (d'ou le taux d'epargne le plus élevé au monde)

n°17128718
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 14-06-2005 à 15:16:42  profilanswer
 

Vous allez rire  :lol:  
Il est envisagé de baisser les taux des livrets A à 2.00% brut au 1er août :sol:

n°17128719
rui
Strike Out Looking..
Posté le 14-06-2005 à 15:44:58  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Vous allez rire  :lol:  
Il est envisagé de baisser les taux des livrets A à 2.00% brut au 1er août :sol:


oui j'ai vu ça :/
2.125% arrondis a 2% selon la loi [:ddr555]

n°17128720
zurman
Parti définitivement
Posté le 14-06-2005 à 17:36:44  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Vous allez rire  :lol:  
Il est envisagé de baisser les taux des livrets A à 2.00% brut au 1er août :sol:


 :fou:  
En fait je m'en fous j'ai pas grand chose sur mon livret A :o

n°17128721
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 14-06-2005 à 17:43:18  profilanswer
 

zurman a écrit :

:fou:  
En fait je m'en fous j'ai pas grand chose sur mon livret A :o


Moi non plus...
 

Spoiler :


...j'ai tout retiré à la dernière grosse baisse il y a 2 ans :D


Mais faudrait pas que cette mesure s'abatte aussi sur les CEL et PEL [:albator7k]

mood
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Posté le 14-06-2005 à 17:43:18  profilanswer
 

n°17128722
zurman
Parti définitivement
Posté le 14-06-2005 à 17:48:57  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Moi non plus...
 

Spoiler :


...j'ai tout retiré à la dernière grosse baisse il y a 2 ans :D


Mais faudrait pas que cette mesure s'abatte aussi sur les CEL et PEL [:albator7k]


Deja qu'ils rapportent pas grand chose....

n°17128723
theazev
Posté le 15-06-2005 à 10:44:40  profilanswer
 

theazev a écrit :

jy connais rien en placement mais j'aimerais bien ouvrir un pel au cas ou.
y a til des differences entre chaque banque pour les pel?


 
est ce que quelqu'un peut m'aider svp

n°17128724
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-06-2005 à 10:45:20  profilanswer
 

Non pas différences

n°17128725
theazev
Posté le 15-06-2005 à 11:34:37  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Non pas différences


 
merci lA bUvEtTe !

n°17128726
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2005 à 12:07:13  answer
 

monsieur buvette, le CEL , on peut le fermer avant 4 ans ? et touché la monnaie  [:autobot]  
 
j'arrive au bout de mon livret A / LEP / jeune  , et j'ai besoin de débloquer la somme rapidement dans 3 ans donc je cherche un truc pour stocker la monnaie
 
avec un taux pas trop merdique , et sans que la somme soit bloquée

n°17128727
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-06-2005 à 12:08:31  profilanswer
 

Le CEL n'est jamais bloqué, c'est le PEL.
Oui on peut débloquer le PEL avant 4 ans, par contre tu auras moins d'intérêts que normalement si tu fermais après 4 ans.
Le CEL tu sors les sous quand tu veux, par contre taux bas


Message édité par la buvette le 15-06-2005 à 12:08:51
n°17128728
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2005 à 12:12:25  answer
 

la buvette a écrit :

Le CEL tu sors les sous quand tu veux, par contre taux bas


 
 

Rémunération : 1,5% brut*. Le versement de la prime d'Etat en cas de prêt peut augmenter la rémunération jusqu'à 2,25%*.


 
 :ouch:  1.5 % brut , c'est du foutage de gueule

n°17128729
ChtiGariX
Retraité
Posté le 15-06-2005 à 12:57:05  profilanswer
 


Pourquoi du foutage de gueule ?
Tu sais ce que tu prends comme produit quand tu l'ouvres on t'oblige pas  :o


---------------
Retraité de discussions
n°17128730
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2005 à 13:16:06  answer
 

ChtiGariX a écrit :

Pourquoi du foutage de gueule ?
Tu sais ce que tu prends comme produit quand tu l'ouvres on t'oblige pas  :o


 
 
en fait je cherchais un placement qui raporte au moins 2% avec un plafond maximum elevé et qui n'est pas bloqué pendant 4 ans :/
 
je crois que c'est Dans mon cul ,  c'est ça ?

n°17128731
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-06-2005 à 13:19:41  profilanswer
 


Codévi ? Par contre c'est pas très haut le plafond je crois

n°17128732
ChtiGariX
Retraité
Posté le 15-06-2005 à 13:20:08  profilanswer
 


Beurre, argent du beurre tout çà [:spamafote]
Il ne te reste plus que le LEP [:spamafote]
Sinon regarde du côté des livrets de banque genre Covefi :jap:


---------------
Retraité de discussions
n°17128733
ChtiGariX
Retraité
Posté le 15-06-2005 à 13:22:12  profilanswer
 

zurman a écrit :

Codévi ? Par contre c'est pas très haut le plafond je crois


codevi ça rapport autant qu'un livret A


---------------
Retraité de discussions
n°17128734
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-06-2005 à 13:25:43  profilanswer
 

...et c'est plafonné à environ 4600€

n°17128735
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2005 à 13:25:45  answer
 

ChtiGariX a écrit :

codevi ça rapport autant qu'un livret A


bein déjà je vais l'ouvrir , je gagnerais un peu de temps , j'ai déjà rempli entierement mon livret jeune , mon Lep ..
le probleme c'est pour la suite , bon en attendant un CEL , même si c'est pinuts ...
 
 
 
Maintenant la phase la plus difficile , ouvrir ces comptes à la poste  :sweat:  je vais devoir être patient  :o

n°17128736
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2005 à 13:26:27  answer
 

la buvette a écrit :

...et c'est plafonné à environ 4600€


 
 :jap:  
 

Plafond de dépôts (hors capitalisation des intérêts) : 4 600 €.

n°17128737
tgrx
My heart is pumping for love
Posté le 15-06-2005 à 13:26:52  profilanswer
 


 
ca doit être plafonné à 4600 € nan ? [:petrus75]

n°17128738
Cabri
jaron.gouv.org
Posté le 15-06-2005 à 13:28:09  profilanswer
 

Héritage -> achat d'un appart a la frontière suisse -> location de ce dernier -> thune qui rentre chaque mois [:huit]

n°17128739
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-06-2005 à 13:28:24  profilanswer
 

tgrx a écrit :

ca doit être plafonné à 4600 € nan ? [:petrus75]


nan [:ddr555]

n°17128740
tgrx
My heart is pumping for love
Posté le 15-06-2005 à 13:29:47  profilanswer
 

Cabri a écrit :

Héritage -> achat d'un appart a la frontière suisse -> location de ce dernier -> thune qui rentre chaque mois [:huit]


 
:/
 
cabri, c'est fini :non:

n°17128741
rui
Strike Out Looking..
Posté le 15-06-2005 à 14:14:31  profilanswer
 


sicav monétaire

n°17128742
nerisson
Pic-pic
Posté le 15-06-2005 à 14:18:49  profilanswer
 


ING Direct: 2.22% net et un plafond à 2M€ je crois


---------------
Light is right
n°17128743
ChtiGariX
Retraité
Posté le 15-06-2005 à 14:34:16  profilanswer
 

rui a écrit :

sicav monétaire


Bof pour les 2%


---------------
Retraité de discussions
n°17128744
rui
Strike Out Looking..
Posté le 15-06-2005 à 14:35:53  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Bof pour les 2%


bah j'en ai dans un PEE, ca fait du 3% en fait.. du bon obligataire de chez mamie

n°17128745
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-06-2005 à 15:29:49  profilanswer
 

Citation :

Epargne-livret PREV  
 
PARIS, 14 juin 2005 (AFP) - Fixé à 2,25% depuis près de deux ans, la  
 
rémunération du Livret A pourrait baisser à 2% à partir du 1er aot prochain en  
 
vertu du dispositif automatique de fixation du taux, mais la décision finale des  
 
pouvoirs publics n'interviendra qu'en juillet.
 
En cas de baisse, le Livret A devrait entraîner dans son sillage les autres  
 
produits d'épargne réglementée (Livret Bleu, Codevi, Livret d'épargne populaire,  
 
Livret jeune, etc.) qui sont indexés sur sa rémunération.
 
Le dispositif automatique avait été créé en aot 2003 - après une baisse  
 
brutale de 3 à 2,25% - afin de dépolitiser la fixation de ces taux qui donnait  
 
lieu à chaque fois à des débats passionnés. Il prévoit une dérogation en cas de  
 
"circonstances exceptionnelles" et si le nouveau taux ne permet pas "de  
 
préserver globalement le pouvoir d'achat des épargnants", précise la  
 
réglementation.
 
La Banque de France est actuellement en train de se pencher sur le sujet, a  
 
précisé à l'AFP le ministère de l'Economie.
 
Le Gouverneur de la Banque de France "fera des propositions dans le courant  
 
du mois de juillet et devra notamment s'attacher à vérifier que le pouvoir  
 
d'achat est préservé. Cela ne pourra être fait qu'au vu des données disponibles  
 
au mois de juillet", a-t-on ajouté.
 
C'est la première fois depuis l'entrée en vigueur du dispositif que la  
 
rémunération est susceptible de baisser: le taux d'intérêt du Livret A résulte  
 
d'une moyenne entre l'inflation et les taux d'intérêt à court terme (Euribor 3  
 
mois), majorée de 0,25 point.
 
L'actualisation se fait désormais sur un rythme semestriel, au 1er aot et  
 
au 1er février de chaque année. Ce sont les données du mois de mai qui sont  
 
prises en compte pour l'actualisation d'aot et de novembre pour celle de  
 
février.
 
Or l'Insee a publié mardi un taux d'inflation hors tabac sur un an de 1,6% à  
 
fin mai. La moyenne de l'Euribor 3 mois s'établit à 2,13% pour mai. Majoré de  
 
0,25 point, le taux d'intérêt du Livret A ressort à 2,115%, arrondi à 2% en  
 
vertu de la réglementation.
 
En aot 2003, la baisse de 3% à 2,25% avait entraîné une décollecte  
 
(retraits nets) de 1,6 milliard d'euros à la fin 2003. En 2004, la décollecte a  
 
atteint 1,3 milliard d'euros.
 
Entre le 1er janvier et le 31 mai 2005, la tendance s'est inversée et le  
 
Livret A a enregistré une collecte nette de 865,2 millions d'euros.
 
Le Livret A est distribué par les Caisses d'Epargne (24 millions) et La  
 
Poste (21,7 millions) mais la gestion des fonds est effectuée par la Caisse des  
 
dépôts. Ils servent à financer le logement social.
 
Au 31 décembre 2004, la Caisse des dépôts centralisait 225 milliards d'euros  
 
d'encours (+7,5 milliards d'euros sur un an) provenant des placements sur les  
 
produits d'épargne réglementée, dont 114 mds EUR pour le seul Livret A (112,3  
 
mds EUR en 2003).


Apparement c'est pas que sur les livrets A...
SVP, ne modifiez pas les taux des CEL et PEL [:prosterne]

n°17128746
rui
Strike Out Looking..
Posté le 15-06-2005 à 16:02:27  profilanswer
 

PEL il est fixé pour les existants :o
CEL, ca sent le chou fleur en effet :/

n°17128747
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-06-2005 à 16:28:17  profilanswer
 

lachez ces trucs de daubes et venez investir en bourse, caÿ pas cher [:rhetorie du chaos]

n°17128748
rui
Strike Out Looking..
Posté le 15-06-2005 à 16:42:45  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

lachez ces trucs de daubes et venez investir en bourse, caÿ pas cher [:rhetorie du chaos]


"cay pas cher", c'est ce que tu te dis au moment ou tu vas revendre :D

n°17128749
mrbebert
Posté le 15-06-2005 à 16:44:43  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

lachez ces trucs de daubes et venez investir en bourse, caÿ pas cher [:rhetorie du chaos]

En ce moment, y a plus que cà :D  
 
Y a quoi comme produit "simple", du genre "je mets une certaine somme, je récupères 80% de l'évolution du CAC40" ? :)  
(à la hausse comme à la baisse, certes)

n°17128750
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-06-2005 à 16:50:49  profilanswer
 

rui a écrit :

"cay pas cher", c'est ce que tu te dis au moment ou tu vas revendre :D


 :whistle:  
quoique ca n'a pas assez monté pour que je revende, un ptit effort les copaings :D
 

mrbebert a écrit :

En ce moment, y a plus que cà :D  
 
Y a quoi comme produit "simple", du genre "je mets une certaine somme, je récupères 80% de l'évolution du CAC40" ? :)  
(à la hausse comme à la baisse, certes)


Il me semble que les trackers sont faits pour ca, mais tu devrais poser ta question sur le topic bourse ou des gens competents te repondront peut etre
 

n°17128751
rui
Strike Out Looking..
Posté le 15-06-2005 à 16:53:37  profilanswer
 

trackers CAC en effet.
sinon tu as les contrats sur CAC fait pas les grandes banques , et dits éa capital garanti"* dont F22raptor avait expliqué comment ils étaient faits
 
(*): dans une certaine fenetre de variation

n°17128752
texas
Eumir Deodato powaaaaaaaa
Posté le 15-06-2005 à 20:31:58  profilanswer
 

drapal


---------------
V6 powerrr
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