Reprise du message précédent :
Et ça choque personne l'inefficacité énergétique colossale de cette "monnaie" ?

Rien n'es figé. Les protocoles évoluent. Il y a des MAJ, des forks, des innovations, etc.

Ce n'est pas une création de Dieu hein. Ce sont des Hommes qui écrivent le code. Si les gouvernances s'entendent pour modifier le code, bah on le modifie.

C'est efficace. Le réseau est sécurisé malgré l'absence de tiers de confiance dans un environnement hostile, grâce à cette énergie.

 
L'algo de bitcoin à déjà subit des évolutions mais pas au niveau crypto il est vrai. Faut dire que pour l'instant le combo elliptique curve + sha256 est suffisamment robuste.

Le quantique n'est pas pour le moment pertinent pour les activités cryptographiques : il excelle dans les calculs chaotiques, mimant la nature, les fluides, les trajectoires complexes... beaucoup moins pour ce qui est purement analytique.
 
Par ailleurs toute la beauté des cryptos dont le BTC est que la complexité de cryptage ne cesse d'augmenter avec le temps, offrant une protection perenne on l'espère.

L'or était adossée au dollar ?

Et pour la deuxième aprtie de ton message :
Le Bitcoin ? Tu as un protocole insensurable permettant d'échanger de la valeur partout dans le monde, et qui n'est controlé par aucun état. Excuse du peu

 
Il y a un topic Epargne en crypto dédié pour ces discussions
 
Le bitcoin c'est comme l'or : lourd, cher à acheter, dur à transporter.
Mais le monde des cryptos permet de parier sur le bitcoin sans avoir à acheter des lingots dans un coffre, via des L2/L3, etc... peu chères et liquides, de grande efficacité.
Bref c'est un monde à part entière, de risques encore substantiels et qui s'institionnalise doucement.

Tu fais référence à quelle "complexité de cryptage" ? La difficulté du minage ? Il n'y a rien de complexe, c'est juste du brut force sur une fonction de hasage à laquelle on donne des valeurs contraintes. Et la difficulté n'augmente pas avec le temps, elle augmente lorsque la puissance du réseau augmente, et la puissance de réseau augmente avec le prix du bitcoin (car cela attire davantage de mineurs). La tendance d'évolution de la difficulté du minage est largement à l'augmentation, mais il y a régulièrement des périodes de baisse.

Et sinon pour vos histores de cryptographie, on a déjà une solution depuis 15 ans en fait :

"SHA-256 is very strong.  It's not like the incremental step from MD5 to SHA1.  It can last several decades unless there's some massive breakthrough attack.

If the hash breakdown came gradually, we could transition to a new hash in an orderly way.  The software would be programmed to start using a new hash after a certain block number.  Everyone would have to upgrade by that time.  The software could save the new hash of all the old blocks to make sure a different block with the same old hash can't be used."

Satoshi, 2010

 
Y a pas d'écolos sur ce topic

 
C'est le seul intérêt du truc, la tentative de décentralisation. Décentralisation qui pose d'autres problèmes. Pour moi le bitcoin à 100 patates c'est bien une bulle.

 
tu confonds complexité de minage lié aux règles de la blockchain et la complexité à casser les calculs crypto qui elle n'a pas évolué pour l'instant.

Pas au niveau énergétique hein
Malgré ce genre de pseudo étude : https://bitcoin.fr/wp-content/uploa [...] ements.pdf

En français on dit chiffrement    

 
Pas vraiment tu sais, étant donné la relative abondance de l'or sur la planète et les évolutions technologiques, sa valeur purement industrielle le ferait valoir $200-400 l'once, pas plus.
Comme le bitcoin qui aurait une fraction de sa valeur si ce n'était QU'UNE plateforme de paiement electronique anonyme et decentralisée.
 
Bref, HS, go topic Epargne en crypto

Bah l'énergie en face de la valeur créée ça semble terriblement efficace

Allez encore un petit *10 et on aura rattrapé la valeur du stock mondial d'or.

 
Comme écrit plus haut, le jour où "SHA-256 became completely broken", le bitcoin sera le cadet de nos soucis tellement les conséquences seront bien pires ailleurs.

Je suis d'accord, donc c'est bien un non sujet

 
[EDIT : méga burn désolé]    
Non rien n'est figé, Satoshi en parlait déjà en 2010 sur Bitcointalk : https://www.reddit.com/r/Bitcoin/co [...] ?rdt=51487
 
Des mises à jour de la Bitcoin peuvent avoir lieu (et on déjà eu lieu)

Ok ok  

Les souriards Bigard sont très à propos, c'est typiquement le genre de mec qui a certainement du BTC.
 
 

Non mais t'as compris tout ce qu'il y avait à comprendre en fait
 

Je suis d'accord.
Les tulipes ne méritent pas ça.
C'est beau une tulipe, ça transcende un jardin.
 

Cela devrait être rédhibitoire, oui.
 
J'avais cru comprendre néanmoins que des updates avaient été faites qui s'attaquaient à ce problème sur BTC, et que d'autres cryptos consommaient peu d'énergie.
 
Un spécialiste pourrait confirmer et nous faire un executive summary sur la conso d'énergie des cryptos ?

J'ai failli prendre des bitcoins quand ils valaient 3000 balles, en fin de compte je me suis payé plusieurs voyages, je ne le regrette pas pour autant. Un pote au boulot en a acheté à 3000, revendus à 4000. En gros le cas d'école présenté dans ton dessin est plus que rarissime. C'était en 2017. Ces années là il y a eu un gros forcing publicitaire pour la bête qui a fait monter le cours, qui s'est vautré par la suite et a eu une résurrection post-covid pour je ne sais quelle raison.

Autant le rapport entre ton message clamant que le BTC est une bulle et mon dessin, je le vois.
 
Mais alors le rapport entre tes deux annecdotes et mon dessin, là je le vois plus.

Le nombre de fois que j'ai entendu cette phrase IRL cette année serait de nature à vous CHOQUER.
 
 

 
Comme la pizza @ 10K BTC...

Faut pas être choqué pour si peu voyons  , faut juste penser à sortir avant que ça retombe à zéro

Et? Les premières expériences étaient sans BC et la confiance <> centralisée ou non.

Oui mais le papier ou la crypto à la marge c'est 0, c'est relativement différent   Après la crypto comme la monnaie fiat restera tant que les gens auront confiance.
 
Edit:j'avais pas vu le message de la modocratie  

Je vois le Bitcoin comme un produit (presque) purement spéculatif pour le moment, mais qui peut-être aura une utilité pratique dans le futur en rapport avec sa valeur.

Dans une optique d'épargne, j'en ai pris qques % de mon épargne financière, à travers des ETN dans un CTO afin de rester dans du lazy. Un montant que je peux perdre sans perdre le sommeil, mais suffisamment important pour profiter d'un potentiel BTC à 1M si cela arrive un jour.

Ces qques % ont doublé en proportion de mon épargne récemment, mais restent à un niveau ou je ne ressent pas le besoin de vendre pour ré-allouer ailleurs.

Pour moi, ça reste de l'ordre d'un (beau) bac à sable.

Dommage, je pense que ça ne dérange pas grand monde ici.
 
Débats très généraux sur les cryptos, leur place dans un PF ou pas, les perspectives... Echanges entre noobs, sceptiques et experts qui vulgarisent.
Cela enrichirait le topic je trouve.
 
(oui je sais qu'il y a un topic, mais perso mon intérêt n'est pas suffisant pour justifier de planter un nouveau drapeau).

La pouissance de ces actifs sans intermédiaires quand j'ai transféré mes crypto de la plate-forme à mon stockage privé.

Super argument. Tu te contentes de répété

Prix avant bulle 2017 : ~1 000€.
Prix au pic de la bulle 2017 : ~16 000€.
Prix après bulle 2017 : ~5 000€.

On passe donc de 1k à 5k.
Conclusion de tuxerman12 : "il s'est vautré".

Donnez-moi encore des vautrages comme ça s'il vous plait  

edit : pas vu ton message lookoom, déso.

 
Question intéressante restée sans réponse que je cite pour avoir aussi l'avis du forum  

 
Ben ouais mais flemme de revendre ewld juste pour un div à réinvestir.

C'est plus d'1 oro de frais effectivement

Manière de dire
- Celui qui a mis 5% en BTC  perdra 5% de son portefeuille, pas si gros par rapport au problème global.
-Celui qui a mis 95% en BTC  perdra 95% de son portefeuille, gros pour lui mais pas si gros par rapport au problème global.
Ça plaide quand même pour limiter l'exposition à ce risque  

Et si le quantique vainc le chiffrage conventionnel le problème ne sera pas si large que ça, la crypto est un des sujets les plus exposés.
Il y a des algos robustes face au développement des ordinateurs quantiques, le problème sera un problème de déploiement façon 'bug de l'an 2000'.

Quand les calculs quantiques vont commencer à pouvoir concrètement casser des chiffrages, les premiers trucs qui seront visés seront à grande valeur : des secrets confidentiels d'Etat ou de grande entreprises, et les grands portefeuilles crypto / comptes bancaires. Les cryptos vont participer à détourner l'effort de hack avant que ça puisse entrer dans du hack de petites choses du quotidien, laissant du temps à ces petites choses d'avoir des mises à jour.
En revanche si le protocole BTC est attaqué difficile de savoir à l'avance si ce qui conservera le plus de valeur sera le coin BTC initial avec un patch, ou directement un nouveau coin tandis que BTC d'origine descendrait vers 0.

 
Hilarant.

Même pas
Il est chez fortu il me semble, profite, en ce moment les frais sont offert sur les ETF amundi pour le 1er ordre mensuel. Tu vends tout ton ewld en janvier et en février tu prends du CW8.

j'ai 7000 ewld, aurais-je un nombre aussi bien arrondi en changeant de traceur ?

Frais offert pour les achats, pas pour les ventes me semble-t-il.