[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des sacrifices

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Le temps des sacrifices

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :

Beanbob a écrit :

Petite anecdote, dans le cadre d’un transfert perco vers perin, le gestionnaire du perco de ma cogip estime que ma signature manuscrite est différente de mon justificatif d’identité. [:mooms:1]

Et me demande de refaire une attestation.
En 2024 on en est encore là.

et c'est le cas selon toi ?

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

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Laska-

Tuxerman12 a écrit :

T'as la même pour 2022 ?

Si on se limite à 2020-2023 (pour inclure le beau cassage de gueule de la courbe effectivement), c'est plutôt 2.2
Mais à la baisse comme à la hausse.

Voilà le résultat en nuage de points :
https://i.gyazo.com/ca5a5c56b4bb6e7 [...] a30da0.png

Beanbob

Probablement. Une signature faites y’a 12 ans dans une fenêtre 1,5x2cm sur mon Id.
A quelle moment une ressemblance de signature sur deux documents est un gage de sécurité ?
J’ai piraté la signature de mes parents sur mon carnet de correspondance au collège. [:trefledepique_w]

Un coup de téléphone me parait 1000x plus simple et rapide. Voir un check des infos perso des documents fournis vs ceux du perco.

Message cité 1 fois

chienBlanc

Beanbob a écrit :

2 signatures très différentes sont une alerte de sécurité plutôt. [:moundir]

Sinon, ça sert à quoi de signer ? Si ça ne sert à rien, autant faire une croix.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

jeffk

jeffk a écrit :

WLD ou ASUSW dans une AV pour faire 60% d'UC ?

halp svp [:saint_luyat:3]

Message cité 1 fois

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Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

burnout62

arotilo251 a écrit :

Bonjour à tous,

J'imagine que la question a déjà été posé mais quid de Boursoprime?

J'ai en effet pas mal de liquidité sur le compte livret Fortunéo (à 2% brut).

Mais celui de Bourso est à 2,5% (voir 3% si on souscrit à Boursoprime).

Avant de virer mes fonds vers Bourso, je me demandais si je loupais un truc?

Non, tu as des taux promotionnels encore meilleurs ailleurs, genre Monabanq, Cashbee, Renault Bank.

Message cité 1 fois

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The Only Thing to Fear Is Fear Itself.

evildeus

jeffk a écrit :

halp svp [:saint_luyat:3]

ASUSW ?

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

LittleFinger22 a écrit :

Tu n'en as pas marre de faire des calculs qui n'ont aucun sens et de tirer des conclusions toutes plus stupides les unes que les autres ?

Je suis surpris qu'un pilote d'avion n'arrive pas à comprendre ces notions.

Beanbob

chienBlanc a écrit :

2 signatures très différentes sont une alerte de sécurité plutôt. [:moundir]

Sinon, ça sert à quoi de signer ? Si ça ne sert à rien, autant faire une croix.

Ça me parait tellement anachronique comme moyen de sécurité que j’ai tout de suite pensé à un « bâton dans les roues » pour ralentir / empêcher le transfert.

Message cité 1 fois

JB0660

Laska- a écrit :

Rdv dans 20 ans pour voir si l'allocation long terme que j'ai créée était si stupide que ça. Je ne sais pas si HFR existera encore.

Le problème, c'est que tu risques de vendre au pire moment.
Difficile d'estimer sa résilience lors des chocs de marché.

Message cité 2 fois

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SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Tu cites Libération, France Culture, et des articles de Wikipedia France. Tout ça parfaitement impartial et pas du tout orienté. Soyons sérieux, les hurlements à la mort des gauchistes hurlant au fascisme/racisme/nazisme pour disqualifier tout interlocuteur pas sur leur longueur d'onde, ça finit par se voir [:el patoche3:9]

SD Plissken a écrit :

Wokipedia

je la note, tellement vrai [:jul mcfly:2]

Beanbob a écrit :

Ça me parait tellement anachronique comme moyen de sécurité que j’ai tout de suite pensé à un « bâton dans les roues » pour ralentir / empêcher le transfert.

Naturellement, un classique, mauvaise volonté pour faire de la rétention :fou:
Enfin il y a aussi la connerie qui peut expliquer: chez Fortu notamment, mêmes délires pour un transfert entrant [:charles k:5]

Message édité par SaintBol le 14-11-2024 à 16:57:49

__nicolas__

Laska- a écrit :

Rdv dans 20 ans pour voir si l'allocation long terme que j'ai créée était si stupide que ça. Je ne sais pas si HFR existera encore.

Qu'importe en fait si au final ta stratégie sur-performe ou pas. La question est : est-ce judicieux au moment où tu prend la décision.

A ce compte là, quelqu'un qui a fait all-in sur nvidia il y a 20 ans serait un dieu (alors qu'objectivement, c'était une stratégie de merde de toute miser sur un titre).
Ou un joueur de poker qui fait all-in avec un main de merde et par chance obtient une main du tonnerre à la river.

Concernant ta stratégie :
Perso, je ne vois pas l'intérêt d'avoir un truc aussi compliqué plutôt qu'un bête budget de risque X% en sécurisé et (100-X)% en World ou SP500. Pour moi le levier est utile si X est déjà à 100 ou dans son bac à sable pour s'amuser.

Message cité 2 fois

yoshi30

Bonjour,

Je souhaite ouvrir une ligne de 60k de fonds HY US.

Est ce que le fond préconisé ici, à savoir le Robeco High Yield Bonds, est toujours HFR compliant ?
Si non, il y a t'il un autre fond préconisé ? Je possède les AV HFR compliant , Avenir 1, Spirit 1, Darjeeling, Bourso, Lucya

Message cité 5 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

yoshi30 a écrit :

Je souhaite ouvrir une ligne de 60k de fonds HY US.
Est ce que le fond préconisé ici, à savoir le Robeco High Yield Bonds, est toujours HFR compliant ?
Si non, il y a t'il un autre fond préconisé ? Je possède les AV HFR compliant , Avenir 1, Spirit 1, Darjeeling, Bourso, Lucya

Il faut invoquer Lookoom, c'est lui qui maitrise ce sujet... [:patricksmiley:1]
Car perso, f€ et [:zeroz:5]

Message édité par SaintBol le 14-11-2024 à 18:00:04

Lagoon57

__nicolas__ a écrit :

Qu'importe en fait si au final ta stratégie sur-performe ou pas. La question est : est-ce judicieux au moment où tu prend la décision.

A ce compte là, quelqu'un qui a fait all-in sur nvidia il y a 20 ans serait un dieu (alors qu'objectivement, c'était une stratégie de merde de toute miser sur un titre).
Ou un joueur de poker qui fait all-in avec un main de merde et par chance obtient une main du tonnerre à la river.

Concernant ta stratégie :
Perso, je ne vois pas l'intérêt d'avoir un truc aussi compliqué plutôt qu'un bête budget de risque X% en sécurisé et (100-X)% en World ou SP500. Pour moi le levier est utile si X est déjà à 100 ou dans son bac à sable pour s'amuser.

Le levier peut être utile si on souhaite garder une contrainte de X cash dispo (pour apport immo par exemple) tout en voulant une exposition risquée supérieure à 1-X.

Evidemment c'est nettement plus "risqué" que sans levier, même si on ne peut pas perdre plus que sa mise.

Message édité par Lagoon57 le 14-11-2024 à 17:02:30

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

yoshi30 a écrit :

en HY 100% US j'ai bookmarqué le Fidelity LU0261953904
Il est recommandé par Lookooom également :jap:

Le Robeco est moins bon selon moi mais Hedgé en euro par contre.

Message cité 1 fois

R-jac

yoshi30 a écrit :

+1 pour Fidelity US High Yield pour les US.

Pour l'EUR je suggère Candriam Bonds Euro High Yields

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

+1 pour Candriam [:xpay]

En HY EUR j'ai :
LU0170293806 Candriam Global High Yield Hedgé (class I en CTO)
FR0010505313 Lazard Euro Corp High Yield (en AV)

Message édité par zeroz le 14-11-2024 à 17:34:38

t_juu

Hello tout le monde,

Est ce que certains d'entre vous ont déjà l'utiliser l'IA pour des sujets de gestion patrimoniale ? identifications de placements ? aide à la décision ?

Si oui quels outils svp ?

boisse

Well...fuck

zeroz a écrit :

en HY 100% US j'ai bookmarqué le Fidelity LU0261953904
Il est recommandé par Lookooom également :jap:

Le Robeco est moins bon selon moi mais Hedgé en euro par contre.

robecco il est cata... perso je vais le couper. j'avais une petite position.
mais le Lazard euro sur darjeeling semble tres bien se comporter.

Message cité 1 fois

chienBlanc

boisse a écrit :

robecco il est cata... perso je vais le couper. j'avais une petite position.
mais le Lazard euro sur darjeeling semble tres bien se comporter.

Le Lazard il monte en ligne droite depuis plusieurs mois. :love:

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

boisse

Well...fuck

chienBlanc a écrit :

Le Lazard il monte en ligne droite depuis plusieurs mois. :love:

je dois avoir 10-15k sur celui la c'est effectivement un carton

gusano

yoshi30 a écrit :

Bonjour,

Je souhaite ouvrir une ligne de 60k de fonds HY US.

Est ce que le fond préconisé ici, à savoir le Robeco High Yield Bonds, est toujours HFR compliant ?
Si non, il y a t'il un autre fond préconisé ? Je possède les AV HFR compliant , Avenir 1, Spirit 1, Darjeeling, Bourso, Lucya

En HY US non hedgé :

Voir également Candriam GF US HY Corp Bonds I EUR C (LU1220231762)

Chez Fidelity : privilégier, si disponible chez ton broker : Fidelity Funds - US High Yield Fund Y-ACC-EUR (LU1261432576), plutôt que LU0261953904 cité plus haut. Les frais du 1er sont plus faibles alors qu'il s'agit du même fonds.

Comparaison entre les 3 cités dans mon post : https://www.morningstar.fr/fr/compa [...] F00000W6L4

Édit : je ne sais pas si les choses ont évolué depuis mes dernières recherches fouillées sur le sujet (il y a 3 ou 4 ans), mais à l'époque le choix de fonds HY US était infiniment plus vaste sur CTO qu'en AV. À voir si le support AV est indispensable pour toi.

Message édité par gusano le 14-11-2024 à 18:24:39

nniv

Tâche incolore

Laska- a écrit :

Effectivement inutile de discuter de politique sur un topic épargne, on ne convaincra personne.

Sinon, j'ai pu faire deux calculs intéressants grâce au site curvo et les données CSV.
Le rendement en % du LQQ d'un mois sur l'autre est bien de 1.95 fois le rendement du NDX en moyenne (avec une certaine variation!)
Au long terme, la courbe qui approche le mieux le rendement global du LQQ réel consiste à multiplier par 1.55 le rendement mensuel du NDX.

Donc effectivement le beta slippage est quelque chose de réel et très sensible. Cela n'empêche pas les backtests de fonctionner quand même avec la stratégie que je proposais.
Si le LQQ offrait vraiment deux fois le rendement mensuel, ce serait une croissance démentielle.
Sur la période 2007-2024 :
NDX : x13
LQQ : x44
LQQ s'il multipliait par 2 le rendement mensuel : x110.

Le LQQ (Laska's Quality Quantitative) Show qui recommence [:frog sad]

jeffk

evildeus a écrit :

ASUSW ?

https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rASUSW/

Message cité 1 fois

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Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

Electrochoc

Laska- a écrit :

Phrase typique de ceux qui n'ont pas d'argent.
Tu peux avoir de l'argent à partir du moment où tu considères l'épargne comme un capital destiné à servir ta famille, c'est à dire ta génération et tes descendants.
Si tu refuses de piocher dans l'épargne, si elle génère un rendement correct, et si quelques générations le font (1 à 2 peuvent suffire), tu peux avoir une famille de petits rentiers assez facilement.
Et si l'état d'esprit se transmet correctement à un nombre restreint d'enfants et de partenaires de vie bien choisis, tu peux avoir une dynastie de millionnaires.

Enfin, ça c'est pour le passé. Le futur, on verra. Mais si les bases restent là, rien ne l'empêchera.

Pour le coup je pense pas que c'est bien de laisser trop d'argent à ses héritiers
C'est de l'argent trop facile ça peut les faire partir en vrille et les rendre cons

Message édité par Electrochoc le 14-11-2024 à 18:36:02

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La meilleure façon de tuer un homme c'est de le payer à ne rien faire

Laska-

JB0660 a écrit :

Le problème, c'est que tu risques de vendre au pire moment.
Difficile d'estimer sa résilience lors des chocs de marché.

Si c'est que ça le problème, c'est facile à éviter

__nicolas__ a écrit :

Si on réfléchit dans le cadre qui est constitué par les hypothèses de base du topic, c'est tout à fait logique.
Le topic dit que la bourse monte de 7% en moyenne par an, avec des krach et des périodes où on est en négatif, mais elle finit par monter. Sinon, c'est une situation assez catastrophique au niveau de l'économie et on a d'autres soucis à se faire au quotidien.
Si la bourse monte, un ETF à levier, normalement, sauf situation très bizarre, augmente plus.
Donc si tu augmentes ta part d'ETF à levier, en rognant sur la part de risqué sans levier, normalement, tu augmentes ta perf.

Je n'ai rien dit de révolutionnaire... [:mr marron derriere]

Au moment où je prends la décision, je suis plus à l'aise avec moins de risqué en % de mon allocation mais avec une meilleure espérance de gain par euro.

Message cité 1 fois

Cheval 2 3

Beanbob a écrit :

J'ai eu ça pour un rachat d'assurance-vie. Comme si j'étais capable de reproduire à chaque fois au quart de poil la signature du contrat.

Du coup ils m'ont fait remplir un formulaire d'attestation de changement de signature, avec à gauche « ancienne signature » et à droite « nouvelle signature ». J'ai signé à peu près pareil à gauche et à droite, aucune des deux ne ressemblait plus ou moins que l'autre à ma signature d'origine, mais ça leur a suffi.

Du grand n'importe quoi.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

jeffk a écrit :

https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rASUSW/

Oui, non, le ticker de IE00BYX2JD69 est en fait SUSW sur Euronext, faut pas se fier aux URLs Bourso:
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
Dans l'URL Bourso, le A de «ASUSW» est vraisemblablement pour Amsterdam, place de cotation de cet ETF sur Euronext
Et c'est un World SRI, il a donc un biais, poubelle [:herbesahne]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 14-11-2024 à 21:09:58

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

kimmeria

[:nekromanttik:5]

Electrochoc

flash23 a écrit :

Pas la peine de réfléchir au sens de la vie : c’est limpide, il n’y a aucun sens sauf celui qu’on se donne en croyant l’avoir trouvé.
Il n’y a aucun sens à faire du pognon.
Aucun sens à faire des gosses.
Aucun sens à cumuler les expériences de vie.
Aucun sens à vouloir durer.
Aucun sens à vivre.

Tout le reste n’est que littérature.

Après ça, tu fais bien ce que tu veux, c’est-à-dire que tu occupes le temps et… voilà.

Donc cumuler du pognon n’est ni plus ni moins sensé que n’importe quoi d’autre. Ce n’est qu’un passe temps en attendant la mort. [:garypresident:2]

C'est marrant ce que tu dis car moi quand je fais un truc j'essaie de comprendre pourquoi je le fais
Je ne pense pas être seul dans ce cas

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La meilleure façon de tuer un homme c'est de le payer à ne rien faire

Trotamundos

Laska- a écrit :

Si la bourse monte, un ETF à levier, normalement, sauf situation très bizarre, augmente plus.
Donc si tu augmentes ta part d'ETF à levier, en rognant sur la part de risqué sans levier, normalement, tu augmentes ta perf.

Je n'ai rien dit de révolutionnaire... [:mr marron derriere]

C'est tout aussi faux qu'il y a une semaine hein.

Message cité 2 fois

Velocesuper

Trotamundos a écrit :

C'est tout aussi faux qu'il y a une semaine hein.

Sans oublier :

Laska-

Trotamundos a écrit :

C'est tout aussi faux qu'il y a une semaine hein.

90% sont entre -4 et +4

Message édité par Laska- le 14-11-2024 à 21:31:03

jeffk

SaintBol a écrit :

Ok merci ! Less go wld donc.

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Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

JB0660

Une régression linéaire sur le topic.
Bientôt un Q-Q plot.

[:-patrick-]

cmoadd

yoshi30 a écrit :

Le Robeco High Yield Bonds, c'est justement pas du USD, c'est des obligations internationales (USD, EUR,...) hedgées en Euro avec des beaux frais de 1.30% p.a.

Perso j'avais du Lyxor ESG USD High Yield LU1435356149 en AV mais que j'ai revendu pour du iShares € High Yield Corp Bond UCITS ETF IE00B66F4759 car je voulais diminuer ma part d'USD. Le format ETF est peut être de base un peu moins efficient que le format fonds mais quand tu économise 1% de frais par an au final c'est en faveur du format ETF.

Le seul fonds HY que je possède est le Lazard Euro Corp High Yield PC qui a des frais corrects (0.75% p.a. vs 0.50% p.a. pour l'ETF iShare).

Message cité 1 fois
Message édité par cmoadd le 14-11-2024 à 23:01:25

Miles_Teg91

JB0660 a écrit :

Le problème, c'est que tu risques de vendre au pire moment.
Difficile d'estimer sa résilience lors des chocs de marché.

100% des stratégies idiotes ont donné le résultat attendu (bon pas celui attendu par les idiots). Ainsi, ces fins stratèges ne sont jamais revenu s'en vanter.
Ou alors ils sont tous sur un yacht à Monaco. Lookoom aurait du les croiser quand même.

Message cité 1 fois

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Votre bracelet personnalisé

Ashman

arotilo251 a écrit :

Bonjour à tous,

J'imagine que la question a déjà été posé mais quid de Boursoprime?

J'ai en effet pas mal de liquidité sur le compte livret Fortunéo (à 2% brut).

Mais celui de Bourso est à 2,5% (voir 3% si on souscrit à Boursoprime).

Avant de virer mes fonds vers Bourso, je me demandais si je loupais un truc?

Non, tu ne loupes rien. Boursoprime est payant toutefois (9,9€/mois) et son principal intérêt réside dans le cashback plus que le taux promo du Livret+ (petit plus appréciable ceci dit).

Après, tout dépend si tu as déjà un compte bourso ou pas. Si oui, effectivement tu peux y aller, sinon c'est de la prise de tête pour rien. Dans ce dernier cas, ouvrir un CTO chez fortuneo et investir sur un fonds monétaire comme Axa PEA Régularité ou Axa Court Terme sera aussi bien (voire un pouillième mieux).

burnout62 a écrit :

Non, tu as des taux promotionnels encore meilleurs ailleurs, genre Monabanq, Cashbee, Renault Bank.

Trop de prise de tête s'il faut créer des comptes ailleurs, tu vas lâcher au moins une quinzaine dans l'affaire, ce qui va fortement réduire l'intérêt de la manoeuvre. Partisan de l'école confort ici

Message édité par Ashman le 14-11-2024 à 23:46:42

gerard bouchard

Déjà passé ici ?
influence relative des réseaux sociaux auprès des investisseurs

https://www.amf-france.org/sites/in [...] e-2024.pdf

Message cité 3 fois
Message édité par gerard bouchard le 14-11-2024 à 23:55:19

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