Reprise du message précédent :

Je suis encore loin, a priori plus gros salaire aussi   . Joli    

 
La spécificité de Yomoni c'est de faire appel à des ETF.
Ici, il s'agit d'une gestion pilotée avec des fonds classiques (comgest monde, JP Morgan US tech...) : https://www.monpetitplacement.fr/fr [...] /intrepide

j'ai un gros PEA et un vraiment petit salaire

Je tombe également sur leurs pubs. Mais si leur ciblage publicitaire fait que cela ne s'affiche que chez ceux qui s'intéressent à l'épargne et connaissent déjà ce topic, ils vont avoir du mal à recruter...
 
En tout cas, pas beaucoup de vues sur leurs vidéos YouTube.

 
Frer Ashkaran illumine ma journée. Il y a donc de l'espoir.  

Je sais pour le PEA, pour le salaire... perso me faudrait un PEA 4 fois plus gros pour avoir l'équivalent en PV  

Merci !

L'abattement de 9200 euros sur l'AV, il se fait sur PV avant déduction des prélèvement sociaux sur UC et après déduction des prélèvements sociaux sur fond euro ?

 
Tous les profils sont mauvais.
 
Même en mettant le fonds euro à 0%, en tenant compte des frais sur UC (car j'espère que leur perf est nette des frais sur UC des contrats...) :  
(i) le premier profil à 25% de risque aurait fait 2.7% avec les 25% en ETF World; environ 2x plus (!)
(ii) le premier profil à 50% de risque aurait fait 5.7% avec les 50% en ETF World; environ 2x plus (!)
(iii) le premier profil à 75% de risque aurait fait 8.5% avec les 75% en ETF World; environ 2.2x plus (!)
(iv) le premier profil à 95% de risque aurait fait 10.7% avec les 95% en ETF World; environ 2.2x plus (!)
 
L'écart sera encore pire si on mettait le fonds euro à 1-1.5% évidemment.
 
C'est dramatique la gestion pilotée ; par le passé, dans le futur, ce n'est pas une bonne affaire pour l'épargnant lambda qui n'a pas de grands moyens. Les frais des fonds, les frais de gestion pilotée mangent entre 30 à 60% de la performance historiquement, à tous les niveaux de risque. Oui la volatilité est parfois plus contenue mais c'est une donnée si mal appreciée/comprise par l'épargnant moyen que cela ne compense pas du tout la différence de performance nette abyssale.
 

 
10 M€ ?

 
Non c'est bien plus mauvais.

Non, après, logiquement. C'est un abattement global lors de la déclaration de revenus, les prélèvements sociaux auront déjà été prélevés par l'assureur lors du versement.

 
 
Merci à vous deux pour vos retours !
 
Bonne question pour le TMI, j'ai rapidement cherché pour le calcul dans notre situation, est-ce que l'on applique la même approche avec un revenu mondial ?
Le salaire de ma femme est de 25K en 2020, et je déclare 75K. Du coup avec 2 parts fiscales on obtient un TMI de 30%.

Tout à fait, ça semble compliqué à défendre.
Voici la réponse mot-pour-mot qu'ils ont donné à ce sujet lors du webinar de ce soir :
 
Yves Conan, DG Linxea
« Sur le long terme, la performance moyenne avec une volatilité modérée se fabrique souvent en essayant de prendre un petit peu moins les phases de baisse que ce qui arrive en réalité. Et très clairement, même si l'année dernière a été extraordinaire, là on sait qu'il y a quand même beaucoup de liquidités et que si cette mécanique hausse de taux et inflation devenait problématique, MontSégur pourrait probablement réinvestir et gommer une partie de cet écart qu'on a aujourd'hui avec l'indice mondial. »
 
Julien Quistrebert, directeur investissements MontSégur
« Oui, tout à fait. En sachant que l'indice mondial n'a pas l'avantage fiscal du contrat d'assurance-vie, donc y a pas les frais évidemment. »
 
   

il n'y aura rien qu'il n'aurait déjà sur son linxea avenir. La réciproque n'étant pas vraie.

Merci.

Je vais ignorer cette boîte donc

Pas mal

Réponse incompréhensible pour ce qui est de l'aspect fiscal, c'est hors sujet complètement. Un etf world en AV a strictement le même avantage fiscal qu'une GP.

En quoi c'est logique ? cela voudrait dire que l'IR et les PS s'appliquent sur 2 montants différents.. et ça ne marche pas comme ça sur CTO. Donc je suis quasi sûr que tu te trompes

Très possible, en effet. Mes confuses si c'est le cas.

Pour me faire l'avocat du diable :
- C'est mal dit mais c'est vrai que si la perf de la GP est donnée tout frais inclus (ce qui est quasi toujours le cas), et que le mec sort la perf de l'indice MSCI World, il est pas aberrant de dire qu'il faut soustraire les frais et frictons d'un l'etf, puis les frais d'un contrat AV.
- Les chiffres à 6 mois ne veulent rien dire du tout, je le regrette.

Mais l'intérêt de poser cette question à un tel webinar est très faible, le DG de Linxea ne va pas répondre : "Oui la GP est plus rentable pour nous, oui Montgésur ne travaille pas gratuitement, donc oui la GP risque de sous-performer à long terme versus un 'équivalent etf'"...

J'aurais du rajouter une

Oui mais comme l'a dit lookoom l'aspect fiscal n'a rien à voir donc la réponse est assez inquiétante, ça montre que le mec ne sait même pas de quoi il parle

Autant dire que c'est moins risqué donc rapporte moins ya qc à argumenter

Et plus le temps passe et plus l’écart est important…

Tiens, un "M" majuscule ?

 
c'est quoi ? combien de revenus ?
est-ce que les mecs qui coffrent ici 80% de leurs revenus peuvent être considéré comme semi-clodo ?
 

Il vaut mieux, parce que 10m€, c'est un seuil aussi, certes ; mais pas la même ambiance...

 
vu ton patrimoine, ça devrait être le cas très souvent avec une approche agressive, sauf si tu gagnes vraiment 250 ou 300k supernet.

Cross-topic, notre taulier proposait m€ pour millions d'euros et M€ pour milliards d'euros    

Pour milliard j'ai découvert dans le DEU de Total l'utilisation de G€.
 
En tout cas million c'est toujours M€, certainement pas m€.

 
55% en action
Mais capacité d’épargne plus importante    

Effectivement, c'est étrange, surtout lorsque les symboles normalisés existent déjà : €, k€, M€, G€, T€,...

Personnellement j’ai toujours vu m et M pour million et milliard pour les devises en français.

Car 10 milliards oui

Quel est la position du topic sur les AVs au taquet des 70K
 
Une fois bourso, avenir, spirit, Daerjelink et zen arrivé à 70k que fait on?
 
Reste t il des assureurs proposant des assurances-vie de bonnes qualités?
 
Car avec les 5 ci-dessus, on a : Generali, crédit mutuel, crédit agricole, swiss live et aviva
 
Des pistes du coté d'AXA, BNP paribas, Groupama, ...
 
Ou on s'en fout et on dépasse le plafond?
 

 
Dernière réponse pour ma part et celle de toutes les familles très fortunées que je conseillais. 1/2/3 contrats au total, pas plus malgré des encours de plusieurs centaines de millions.
 
Je ne connais aucune personne fortunée qui ait à faire des plafonds de compensation des fonds de secours/solidarité, c'est un truc qui vise à rassurer le petit porteur inquiet pour ses économies et ayant une faible confiance envers le système financier et politique. Ce que je respecte mais ce n'est pas vraiment l'enjeu selon moi.

 
 
Linxea Zen c'est APICIL, pas AVIVA.
AVIVA c'est Evolution Vie.
 
Tu as aussi un PEA et CTO ?

Je viens de faire un versement faisant passer mon AV Bourso à 90K€; j'ai même pas pensé à la limite  

A voir le comportement de certains parmi les plus fortunés et leur obsession des abri anti-atomiques et compagnie, je serais surpris de savoir qu'il n'y a pas un sous-ensemble des familles que tu conseilles qui prend en compte un scénario catastrophe et essaye de s'en protéger ?

Je me tâte un peu pour ma somme a placer suite vente de ma RP, je vise 80% fonds euros 20% etf World (car je garde les 80% pour un éventuel apport immo a horizon 2/5 ans).
 
Faire 80% bourso vie et 20% pea en DCA pour faire simple
 
Ou mon idée initiale : panacher les 20% sur spirit et avenir pour aller chercher le fonds euro boosté, et le reste sur bourso vie.  
L'idée c'est de panacher les assureurs principalement, mais aussi je pourrais récupérer les fonds si besoin en rappatriant sur du fonds euros versus mon PEA qui n'aura 5 ans qu'en début 2023.  
 
Si vous avez des inputs pour aller dans un sens ou l'autre, je prends.

osef de la limite