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Quelle formation a suivi le topic Épargne ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°56512595
Mitch2Pain
Posté le 10-05-2019 à 14:47:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je suis en train de démarcher des banques pour emprunter 100K (avec Madame) pour acheter du CORUM Origin. A 1075€ la part ça fait 93 parts.

 

J'ai une proposition sur 25 ans: sur l'échéancier fourni j'aurai des échéances mensuelles, assurance comprise, de 446,95€.
Soit 5363,4€/an à rembourser.

 

Le mois dernier j'ai touché 4,948€ par part.
En supposant qu'une part de Corum génère 4,7€/mois, ça fait 5245,2€/an Net de fic étranger mais Brut de fisc français.

 

Reste à calculer la fiscalité française: https://www.conseil-monfinancier.co [...] areil.html

 

15% des revenus Corum sont imposables en France
TMI 14
PS 17,2
 

  • micro foncier

Montant de l'impôt = 5245,2 * 0,15 * 0,7 * (0,14 + 0,172) = 171,83€
Revenu Net = 5245,2 - 171,83 = 5073,37€

 

Effort d'épargne annuel = 5363,4 - 5073,37 = 290,03€

 

Sachant que la 1ere année j'ai 6 mois de délais de jouissance:
Effort d'épargne 1ere année = 5363,4 - 5073,37/2 = 2826,76€ ( à la louche )

 

Effort d'épargne total sur 25 ans = 2826,76 + 290,03*24 = 9787,48€
 

  • régime réel

Pas intéressant du fait que j'ai un appartement physique à coté, je vous épargne les détails.

 

Ça fait 25ans à cash-flow négatif, du coup j'envisage un apport sous la forme d'achat en démembrement.
Il faut rajouter 6 mois de délais de jouissance, donc même en pleine propriété on peut considérer qu'il y a un apport de 6 mensualités: 6*446,95=2681,70€

 

0 ans -> 1075€/part, 93 parts pour 100k. Soit un cash-flow négatif de 446,95€/mois pendant 6 mois (apport de 2681,70€), puis cash-flow négatif de 290,03€/an pendant 24,5 ans, puis 5246,51€/an.

 

3 ans -> 903€/part, 111 parts pour 100k. Soit un cash-flow négatif de 446,95€/mois pendant 3,5 ans (apport de 18771,90€), puis cash-flow positif de 691,91€/an pendant 21,5 ans, puis 6245,85€/an.

 

4 ans -> 860€/part, 116 parts pour 100k. Soit un cash-flow négatif de 446,95€/mois pendant 4,5 ans (apport de 24135,30€), puis cash-flow positif de 964,67€/an pendant 20,5 ans, puis 6558,14€/an.

 

5 ans -> 817€/part, 122 parts pour 100k. Soit un cash-flow négatif de 446,95€/mois pendant 5,5 ans (apport de 29498,70€), puis cash-flow positif de 1294,98€/an pendant 19,5 ans, puis 6903,30€/an.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 10-05-2019 à 14:49:31
mood
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Posté le 10-05-2019 à 14:47:50  profilanswer
 

n°56512601
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 14:48:02  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


+1
 
Déjà le million c'est à deux.
 
De plus, il y a 400 ke dans la RP.
Reste 300 ke chacun en fait.  


Tu divises pas deux maintenant?  :D

n°56512632
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 14:49:57  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


J'ai un pote qui est en couple avec une asiatique. Cambodge ou viet nam, un truc comme ça.  
 
Au début de leur relation le père l'a pris à part dans la cuisine pour lui réclamer une dot de 10 000 euros.  [:lapattefolle]  
 
Mon pote l'a envoyé génétique chier. [:clooney24]


[:tibo2002]

n°56512648
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 14:51:08  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
De mon coté , je compte en mois de dépenses.
 
Mon épargne me permettrai de vivre 14 ans sans travailler.
 
Meme pas de quoi tenir jusqu'à la retraite mort  :o


[:moundir]

n°56512659
el3ssar
Posté le 10-05-2019 à 14:51:49  profilanswer
 

Je viens de faire une souscription sur mes-placements, c’est propre, tout en ligne, mieux que sur assurance-vie.com et linxea :o


Message édité par el3ssar le 10-05-2019 à 14:55:57
n°56512673
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 14:52:46  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Après quand t'as pas d'enfant,  tu te dis que tu peux tout cramer. Tu dois tout cramer même !


t'as même pas de frères sœurs?

n°56512702
user629622
Posté le 10-05-2019 à 14:56:00  profilanswer
 

Il a juste des cousins, à qui il ne souhaite pas donner un seul centime. Faut suivre, on a décortiqué toute la vie de M. F sur les 5 dernières pages :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par user629622 le 10-05-2019 à 14:56:23
n°56512705
toto408
free porn
Posté le 10-05-2019 à 14:56:10  profilanswer
 

vazyvite a écrit :

 

Sélectionne dans "Société de Gestion" la ligne LYXOR INTERNATIONAL ASSET.
J'en trouve plus de 40 chez Lyxor sur le contrat RETRAITE

  
adel teiki a écrit :

 

J'ai ouvert Mes Placements Liberté il y a quelques jours : l'outil de recherche est un peu capricieux mais j'ai fini par trouver l'UC qui m'intéressait. Au pire, range-les par niveau de risque (par exemple) et fais défiler la liste.


Ce n'est pas un soucis de recherche, le fonds est la dans la liste du contrat, mais ne l'est plus quand on commence à paramétrer les versements.
Réponse du service client : c'est juste pas possible d'avoir des ETF chez eux en versement:

 

https://reho.st/self/3e98a8597e1911f6b6cb09fe95022896a58b109b.jpg

 

C'est quand même bizarre, mais bref... On va voir ce que propose Linxea du coup  [:donaldforpresident:6] , sinon ça sera peut être WeSave / Yomoni :/


---------------
OverClocking-Masters
n°56512744
nickyryu
Posté le 10-05-2019 à 14:59:32  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Ce n'est pas un soucis de recherche, le fonds est la dans la liste du contrat, mais ne l'est plus quand on commence à paramétrer les versements.
Réponse du service client : c'est juste pas possible d'avoir des ETF chez eux en versement:
 
https://reho.st/self/3e98a8597e1911 [...] 8b109b.jpg
 
C'est quand même bizarre, mais bref... On va voir ce que propose Linxea du coup  [:donaldforpresident:6] , sinon ça sera peut être WeSave / Yomoni :/


 
Puissance Selection tu as de meilleurs ETF dont le Ishares réplication physique à 0.20 et même du Vanguard.

n°56512745
stephaneF
Posté le 10-05-2019 à 14:59:39  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
On en rigole, mais ton pote devait pas être fier sur le coup dans la cuisine.  
Se retrouver à dire au daron d'aller se faire voir n'est jamais situation confortable.  
 
 


 
Il a été tellement surpris, qu'il a répondu "Hein ?  [:lapattefolle] "
Le mec n'a pas insisté et ne lui en a jamais reparlé.  


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 10-05-2019 à 14:59:39  profilanswer
 

n°56512797
stephaneF
Posté le 10-05-2019 à 15:03:33  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


t'as même pas de frères sœurs?


Si, mais toucher un million à 75 ans, ça sert à rien.  
 


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56512812
frankie_fl​owers
Posté le 10-05-2019 à 15:05:06  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Je suis en train de démarcher des banques pour emprunter 100K (avec Madame) pour acheter du CORUM Origin. A 1075€ la part ça fait 93 parts.

Tu nous diras quelles conditions tu obtiens ;)

 

Un pote a eu récemment du 0.9% sur 10 ans pour acheter des SCPI  [:lapattefolle]

 
Spoiler :

bon c'était sur des SCPI maison, CIC je crois, mais comême, bon taux.

 
toto408 a écrit :


Ce n'est pas un soucis de recherche, le fonds est la dans la liste du contrat, mais ne l'est plus quand on commence à paramétrer les versements.
Réponse du service client : c'est juste pas possible d'avoir des ETF chez eux en versement:

 

https://reho.st/self/3e98a8597e1911 [...] 8b109b.jpg

 

C'est quand même bizarre, mais bref... On va voir ce que propose Linxea du coup  [:donaldforpresident:6] , sinon ça sera peut être WeSave / Yomoni :/

Tu peux nous mettre un screen plus grand, on n'arrive pas bien à lire la réponse de MPL ?

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 10-05-2019 à 15:05:31
n°56512815
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 15:05:33  profilanswer
 

leamAs a écrit :

1 million ne change pas la vie.
Ah mince c'est sur l'autre topic ça.


non c'est ce topic mais pas moi qui ai initié le sujet.  [:cosmoschtroumpf]

n°56512825
3ul3r
Posté le 10-05-2019 à 15:05:50  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Si, mais toucher un million à 75 ans, ça sert à rien.


Et les droits de succession sont très forts entre frère/soeur.
 
16k d'abattement, puis 35% d'imposition jusqu'à 24k, et ensuite 45% d'imposition pour tout le reste au-dessus.
 [:delarue5]

n°56512831
frankie_fl​owers
Posté le 10-05-2019 à 15:06:48  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Si, mais toucher un million à 75 ans, ça sert à rien.  
 

Pas de neveux à qui tu aimerais donner une petite longueur d'avance dans la rat race ?

n°56512833
leamAs
на зарееее
Posté le 10-05-2019 à 15:07:04  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


non c'est ce topic mais pas moi qui ai initié le sujet. [:cosmoschtroumpf]


C'est un running gag de vivre convenablement, le million qui ne change pas la vie.

n°56512860
frankie_fl​owers
Posté le 10-05-2019 à 15:09:52  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Et les droits de succession sont très forts entre frère/soeur.
 
16k d'abattement, puis 35% d'imposition jusqu'à 24k, et ensuite 45% d'imposition pour tout le reste au-dessus.
 [:delarue5]

L'AV est d'autant plus puissante pour ces situations.
 
152k€ exonérés par bénéficiaire, 20% au-delà.

n°56512863
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 15:10:20  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Oui mais c'est moins cher qu'à Paris  :D Tu crois que je ne remarque pas que tu essaies de changer la question du débat pour avoir raison, petit filou.


je pense qu'il veut dire que proprio d'une grande maison en Province: tu paies tout pour ta pomme le changement de toiture.
Alors qu'un appart en RP, c'est la copro. j'ai bon?  :??:

n°56512869
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:10:53  answer
 

leamAs a écrit :


C'est un running gag de vivre convenablement, le million qui ne change pas la vie.


En plus convenable c'est blindé de gilets jaunes, ca doit les faire bondir ce genre de commentaire  :D

n°56512870
kokola
!!!
Posté le 10-05-2019 à 15:10:54  profilanswer
 

@StephaneF : Si j'étais toi, je ferais un don a ma commune avec comme consigne de l'utiliser pour faire un parc pour enfant, et pour mieux aménager les routes (et accessoirement avoir une rue à mon nom:P)


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°56512888
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 15:12:16  profilanswer
 

user629622 a écrit :

Il a juste des cousins, à qui il ne souhaite pas donner un seul centime. Faut suivre, on a décortiqué toute la vie de M. F sur les 5 dernières pages :lol:


non dans un post juste après, il a dit qu'il avait une sœur qui habitait la campagne.

n°56512905
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 15:13:48  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Si, mais toucher un million à 75 ans, ça sert à rien.  
 


oui mais potentiellement, neveu/nièces!  :jap:

n°56512907
Mitch2Pain
Posté le 10-05-2019 à 15:14:00  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Tu nous diras quelles conditions tu obtiens ;)

 

Un pote a eu récemment du 0.9% sur 10 ans pour acheter des SCPI  [:lapattefolle]

 

Bon finalement 100K c'est un peu trop: avec mon appartement j'approcherai des 15K€ de revenus fonciers par an, si je les dépasse alors plus de micro-foncier.
J'ai demandé 84K€:

 

https://reho.st/self/3e845cb554f1bf3909735460670a7a085a1cd6ae.png

 

Vous trouvez le taux intéressant ? Sachant que j'hypothèque mon appart pour ça.

 

Sinon j'ai le même sur 15 ans avec TAEG (hors FG): 2,08% et des mensualités de 525,21 €

 


Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 10-05-2019 à 15:15:34
n°56512926
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:15:10  answer
 

1.95% sur 25 ans, c'est beau :jap:  
On me propose la meme chose sur 20 ans

n°56512930
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 15:15:43  profilanswer
 

leamAs a écrit :


C'est un running gag de vivre convenablement, le million qui ne change pas la vie.


j'étais le premier à le dire, ya que toi que ca amuse. [:clooney16]

n°56512939
Brazeinste​in
Posté le 10-05-2019 à 15:16:33  profilanswer
 

leamAs a écrit :


C'est un running gag de vivre convenablement, le million qui ne change pas la vie.


 
C'était 300k qui changeaient rien je crois  :o


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56512952
PsykOoO
Posté le 10-05-2019 à 15:18:05  profilanswer
 

kokola a écrit :

@StephaneF : Si j'étais toi, je ferais un don a ma commune avec comme consigne de l'utiliser pour faire un parc pour enfant, et pour mieux aménager les routes (et accessoirement avoir une rue à mon nom:P)


Ca peut être une épine dans le pied pour la collectivité.
Par chez moi, une commune a recu un don important ... pour la construction d'un centre culturel en pleine bousie. Elle a des difficultés pour trouver du foncier.  :o


Message édité par PsykOoO le 10-05-2019 à 15:18:18
n°56512953
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 15:18:08  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Et les droits de succession sont très forts entre frère/soeur.
 
16k d'abattement, puis 35% d'imposition jusqu'à 24k, et ensuite 45% d'imposition pour tout le reste au-dessus.
 [:delarue5]


même pour l'av?
 
edit: grilled  :o


Message édité par benoitgg le 10-05-2019 à 15:18:51
n°56512984
stephaneF
Posté le 10-05-2019 à 15:20:50  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Pas de neveux à qui tu aimerais donner une petite longueur d'avance dans la rat race ?


Non.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56513018
__nicolas_​_
Posté le 10-05-2019 à 15:22:55  profilanswer
 


 
La seule solution que je vois: faire un testament léguant l'intégralité de tes biens à tes nombreux filleuls (Bourso, etc)  :o

n°56513033
toto408
free porn
Posté le 10-05-2019 à 15:23:50  profilanswer
 

nickyryu a écrit :

 

Puissance Selection tu as de meilleurs ETF dont le Ishares réplication physique à 0.20 et même du Vanguard.


Je vais essayer, merci :) :jap:
Edith : c'est fait, par contre pas de fonds euro car c'est 75€ mini par mois, sur un versement de 100€ pour du long terme c'est dommage :D il faudra que je me connecte dans 10 ans pour arbitrer :o


Message édité par toto408 le 10-05-2019 à 15:48:16

---------------
OverClocking-Masters
n°56513036
SaucissonM​asque
Posté le 10-05-2019 à 15:24:09  profilanswer
 

Electron6 a écrit :


Déjà bien répondu par Rampa99 (go RH + demande le livret de l'épargnant fourni par l'établissement qui gère), j'y ajoute l'exemple d'une cogip du cac40 qui propose comme fonds:

 

actions du groupe
1 fonds monétaire
1 fonds oblig
1 fonds actions europe

 

Si le pognon provient de l'I/P --> blocage 5 ans (sauf cas habituels déblocage anticipé) rien de neuf, mais arbitrage sortant sur les actions du groupe interdit avant déblocage, (arbitrages entrants et entre les autres fonds autorisés).
Si le pognon provient de versement volontaire, aucune restriction d'arbitrage


 :jap:

n°56513042
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:24:29  answer
 

Quitter son emploi et passer en mode rentier avec consommation du capital ? :o

n°56513063
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:25:40  answer
 

toto408 a écrit :


Ce n'est pas un soucis de recherche, le fonds est la dans la liste du contrat, mais ne l'est plus quand on commence à paramétrer les versements.


Tu n'avais pas précisé que c'était pour un versement programmé : impossible, comme indiqué dans les conditions du contrat.

n°56513086
Mitch2Pain
Posté le 10-05-2019 à 15:27:39  profilanswer
 

 

Ok merci pour ton retour.

 

La projection "une part de Corum Origin génère 4,7€/mois net de fisc étranger mais brut de fisc français" vous semble réaliste ?  [:michaeldell:1]
Sachant que c'était 4,948 le mois dernier. Oui on peut pas savoir ...

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 10-05-2019 à 15:28:53
n°56513113
3ul3r
Posté le 10-05-2019 à 15:30:19  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

L'AV est d'autant plus puissante pour ces situations.
152k€ exonérés par bénéficiaire, 20% au-delà.

Oui clairement, l'AV est une bonne solution. Mais il a une grande part de son patrimoine en immo en direct ou en SCPI en direct, ou d'autres produits qui ne sont pas logeable en AV...

frankie_flowers a écrit :

Pas de neveux à qui tu aimerais donner une petite longueur d'avance dans la rat race ?

benoitgg a écrit :

oui mais potentiellement, neveu/nièces!  :jap:

Les droits de sucession sont encore pire vers les neveu/nièces.
8k d'abattement, puis taux d'imposition à 55% pour tout ce qui dépasse.
Bon au final, les neveux seront bien contents tout de même hein. Sauf qu'ils n'auront que ~450k à se partager sur le million initial :D  

n°56513120
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-05-2019 à 15:30:52  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Ok merci pour ton retour.

 

La projection "une part de Corum Origin génère 4,7€/mois net de fisc étranger mais brut de fisc français" vous semble réaliste ? [:michaeldell:1]
Sachant que c'était 4,948 le mois dernier. Oui on peut pas savoir ...


Attention pour ton calcul de micro foncier.
Pas sûr que l'argent que tu reçois de corum soit la vraie somme qui sert de base de calcul ;)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56513160
3ul3r
Posté le 10-05-2019 à 15:34:14  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Vous trouvez le taux intéressant ?

Le taux est plutôt cool pour une opération SCPI. Mais 1764€ de frais de dossier !! Ils se font plaisir.

n°56513207
kokola
!!!
Posté le 10-05-2019 à 15:38:40  profilanswer
 

Tu dois pouvoir le faire passer à 0€ si tu négocies bien. Ou au moins à 300€


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°56513245
Mitch2Pain
Posté le 10-05-2019 à 15:42:29  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Attention pour ton calcul de micro foncier.
Pas sûr que l'argent que tu reçois de corum soit la vraie somme qui sert de base de calcul ;)

 

Ha oui t'as surement raison: Le revenu superbrut pris en compte pour le calcul doit être 5,97€/part pour 4,948€ qui arrivent sur mon compte [:zinbou:1]

 

Je recalcule

 

Merci pour ta vigilance. Il en faut pour rester en vie en roulant en Twitzy


Message édité par Mitch2Pain le 10-05-2019 à 21:48:11
n°56513335
toto408
free porn
Posté le 10-05-2019 à 15:50:09  profilanswer
 


C'était dans le message initial, il fallait effectivement remonter l'ensemble des quotes :jap:


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