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Quelle est votre fréquence d'usage d'un LLM (Claude / ChatGPT / Gemini / etc.) pour une question d'épargne, fiscale ou patrimoniale ?
Ce sondage expirera le 31-05-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

n°44431745
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-01-2016 à 13:41:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shaad a écrit :


 
Bah alors où est le soucis ???  :??:  
Celle de 2008 sera à maturité quand tu auras besoin de retirer les fonds.
 
Quelles AV pour info ?
 


 
 
Hedios Vie et Natixis, et on a démarré une Bourso en 2015/


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
mood
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Posté le 08-01-2016 à 13:41:23  profilanswer
 

n°44431758
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-01-2016 à 13:42:11  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Bah alors où est le soucis ???  :??:  
Celle de 2008 sera à maturité quand tu auras besoin de retirer les fonds.
 
Quelles AV pour info ?
 


 
 
On pourra mettre les 200 000€ d'un coup sur celle de 2008, et retirer l'intégralité 1 mois plus tard par exemple ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°44431815
tanguy12
Posté le 08-01-2016 à 13:46:45  profilanswer
 

Je comprends pas trop ton problème. Tu mets 200k€ sur hedios vie, puis tu les ressors 1 mois ou 6 mois plus tard quand tu veux. Enfin ça te coûtera un timbre, mais ça sera largement compensé par les intérêts du fonds €.

n°44431888
stephaneF
Posté le 08-01-2016 à 13:50:56  profilanswer
 

J'ai appelé Boursorama pour I&E : impossible de l'acheter chez eux, que ce soit la part A ou la X.

n°44431912
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 08-01-2016 à 13:52:47  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Je comprends pas trop ton problème. Tu mets 200k€ sur hedios vie, puis tu les ressors 1 mois ou 6 mois plus tard quand tu veux. Enfin ça te coûtera un timbre, mais ça sera largement compensé par les intérêts du fonds €.


+1 puisque tu n'auras pas de frais de versement sur hedios vie. Par contre appelle les avant pour savoir le délai de rachat  :o

n°44431985
Velocesupe​r
Posté le 08-01-2016 à 13:57:33  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Par contre c'est clair qu'il faut suivre cela régulièrement en regardant l'évolution des tarifs sur http://energie-info.fr/


Merci pour le lien  :jap:  
 

Hr a écrit :

Epouse-moi [:haha in love]


Non, ça coute trop cher :o
 

stephaneF a écrit :

Bon, j'ai fait des simulations sur http://www.energie-info.fr/
Je gagne 30,55 € par an, bof bof...


C'est bien, tu commences à cerner le principe... Maintenant, il faut faire ça pour tous les postes de dépenses "obligatoires".
 

stephaneF a écrit :

J'ai appelé Boursorama pour I&E : impossible de l'acheter chez eux, que ce soit la part A ou la X.


I&E ?

n°44432024
stephaneF
Posté le 08-01-2016 à 13:59:51  profilanswer
 
n°44432039
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-01-2016 à 14:00:56  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Je comprends pas trop ton problème. Tu mets 200k€ sur hedios vie, puis tu les ressors 1 mois ou 6 mois plus tard quand tu veux. Enfin ça te coûtera un timbre, mais ça sera largement compensé par les intérêts du fonds €.


 
Du fait de l’ancienneté de l'AV, les taxes seront moindres c'est ça ?
 
Il faut mettre tout le versement sur le fond € dans ce cas là c'est ça ?

Message cité 2 fois
Message édité par gsans le 08-01-2016 à 14:01:17

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°44432046
Pwill
Deux fois Né
Posté le 08-01-2016 à 14:01:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Dommage de ne pas avoir ouvert le PEL plus tôt quand le rendement était meilleur :o
 
Là tu pourrais bloquer le rendement 2%. Tu prends date avec le mini et tu verses le mini tous les mois. Ce sera ptet top dans x années si les rendements fonds € fondent.


Oui dommage :o J'en ai fait ouvrir un à ma copine mais pas pour moi  :pt1cable:  
 
Du coup, avec un PEL à 2% et un TMI à 30%, l'AV est plus intéressante pour moi si je ne retire rien pendant 4ans ?


---------------
Profil D3 Florent#2683
n°44432065
toutsec
Posté le 08-01-2016 à 14:02:58  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Du fait de l’ancienneté de l'AV, les taxes seront moindres c'est ça ?
 
Il faut mettre tout le versement sur le fond € dans ce cas là c'est ça ?


C'est tout marqué en FP concernant la fiscalité des AV.

mood
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Posté le 08-01-2016 à 14:02:58  profilanswer
 

n°44432098
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 08-01-2016 à 14:05:05  profilanswer
 

Dites, pour calculer la somme à ne pas dépasser en dépôt  pour garder un PEL 10ans:
61200-(45*12*10) soit 55800?  
Ou il faut prendre en compte les intérêts annuels? (à moins qu'ils soient versé lors de la clôture du PEL)?

n°44432107
tanguy12
Posté le 08-01-2016 à 14:06:05  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Du fait de l’ancienneté de l'AV, les taxes seront moindres c'est ça ?
 
Il faut mettre tout le versement sur le fond € dans ce cas là c'est ça ?


De quelles "taxes" parles tu?
 
Dans tous les cas, même créé pour l'occasion, l'AV genre hedios life serait un meilleur plan que le compte courant pour un tel cas

n°44432159
Prince Hug​ues
Posté le 08-01-2016 à 14:09:37  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Oh con, t'as raison  [:delarue]  

Citation :

Pour tout désinvestissement total ou partiel intervenant en cours d’année, le taux de rendement de
la fraction désinvestie est égal à 70% du taux de rendement attribué au cours de l’année civile précédente
sous respect de la réglementation en vigueur.



Question (toujours à propos de LinXea Zen) : là vous parlez de rachat. Pour les arbitrages ça se passe pareil ?

n°44432193
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-01-2016 à 14:11:16  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


De quelles "taxes" parles tu?
 
Dans tous les cas, même créé pour l'occasion, l'AV genre hedios life serait un meilleur plan que le compte courant pour un tel cas


 
Quand tu sors ton argent de l'AV même après 8 ans. Si tu dépasse le plafond des intérêts 4600/9200€


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n°44432261
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 08-01-2016 à 14:15:42  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Quand tu sors ton argent de l'AV même après 8 ans. Si tu dépasse le plafond des intérêts 4600/9200€


Je crois que tu ne mérites pas tout ce POGNON (noredface).

n°44432294
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-01-2016 à 14:17:37  profilanswer
 

apidya a écrit :


Je crois que tu ne mérites pas tout ce POGNON (noredface).


 
Mode //marmotte  [:gsans:5]


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n°44432397
koko707
Truc07
Posté le 08-01-2016 à 14:24:14  profilanswer
 

Prince Hugues a écrit :


Question (toujours à propos de LinXea Zen) : là vous parlez de rachat. Pour les arbitrages ça se passe pareil ?


 
Désinvestissement = rachat ou arbitrage en effet.

n°44432399
tanguy12
Posté le 08-01-2016 à 14:24:23  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Quand tu sors ton argent de l'AV même après 8 ans. Si tu dépasse le plafond des intérêts 4600/9200€


en gros ton compte courant rapporte 0.
Un fonds € >0.
Même taxé à 99%, c'est donc un rendement supérieur.
Reste qu'à couvrir le coût du timbre (courrier pour le rachat), à moins qu'il y ait même une adresse hedios en libre réponse, pour avoir un meilleur rendement. Hors tu peux espérer à la grosse louche 13€ bruts/j sur un fonds € en 2016 avec 200k€. donc de quoi payer quelques timbres, même à TMi max

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 08-01-2016 à 14:26:47
n°44432410
tanguy12
Posté le 08-01-2016 à 14:25:25  profilanswer
 

Prince Hugues a écrit :


Question (toujours à propos de LinXea Zen) : là vous parlez de rachat. Pour les arbitrages ça se passe pareil ?


oui, toute sortie du fonds €.
Ce contrat est pas idéal pour les "louchages/écremages". si arbitrage à faire, sans date impérative, privilégier juste après que la PB soit tombée.

n°44432467
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-01-2016 à 14:29:08  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


en gros ton compte courant rapporte 0.
Un fonds € >0.
Même taxé à 99%, c'est donc un rendement supérieur.
Reste qu'à couvrir le coût du timbre (courrier pour le rachat), à moins qu'il y ait même une adresse hedios en libre réponse, pour avoir un meilleur rendement. Hors tu peux espérer à la grosse louche 13€ bruts/j sur un fonds € en 2016 avec 200k€. donc de quoi payer quelques timbres, même à TMi max


 
 
Ok merci,
 
on va donc s'orienter vers cette solution.  :jap:


---------------
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n°44432690
tanguy12
Posté le 08-01-2016 à 14:42:13  profilanswer
 

Le Bras explique un peu l'absorption des contrats acmn par suravenir.
http://www.cbanque.com/actu/55925/ [...] b-acmn-vie
Pas forcément une super nouvelle en fait, car les actifs qui composaient le formidable fonds € acmn sont intégrés au portefeuille global de suravenir...

n°44432740
Ashman
Posté le 08-01-2016 à 14:44:43  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


oui, toute sortie du fonds €.
Ce contrat est pas idéal pour les "louchages/écremages". si arbitrage à faire, sans date impérative, privilégier juste après que la PB soit tombée.


Louchage, pas de souci, c'est un investissement, pas désinvestissement, tu touches 100% du rendement annuel au prorata de la durée restante sur l'année. Ecrémage, par contre, je te rejoins, c'est pas idéal.  
 
Bref, sur Zen, ne racheter le full euro qu'en tout début d'année et utiliser ses autres AV si on a besoin de faire des rachats/arbitrer vers les UC en cours d'année.

n°44432780
yakitori
Posté le 08-01-2016 à 14:47:08  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


yakitori:
ok avant de mettre 150k€ chez Linxea c'est solide? qu'est qu'il y a derrière?
comme l'argent devra être disponible pour payer les travaux de la maison qui démarrent dans 1 ans, je prends en euros au lieu d'UC pour avoir le capital garanti? Donc du zen car c'est du court terme plutôt que spirit. Dans ce cas quel est le rendement espéré?
Tu prends full €.
Zen sera peut être (sans doute) moins favorable en cas de sortie en cours d'année. Et Spirit Long terme n'est pas adapté pour cette situation non plus.
Peut être le mieux serait, à choix:
-Bourso vie full € exclusif
-un contrat suravenir full € rendement (Linxea, Fortu...)
-Spirit en full fonds € normal
 
En laissant une ligne de fonds € pour toucher toute la PB en Janvier suivant ton retrait, tu toucheras donc au prorata le taux servi en 2016, que personne ne connait, mais qu'on peut imaginer dans les 2.5% brut


ok merci tanguy12 mais Spirit de linxea c'est pour le long terme donc ça ne correspond pas vraiment à de l'horizon 1 an.
Et à propos c'est quoi la PB stp?

n°44432864
Ashman
Posté le 08-01-2016 à 14:51:46  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Le Bras explique un peu l'absorption des contrats acmn par suravenir.
http://www.cbanque.com/actu/55925/ [...] b-acmn-vie
Pas forcément une super nouvelle en fait, car les actifs qui composaient le formidable fonds € acmn sont intégrés au portefeuille global de suravenir...


Effectivement, à voir la part que ça représente dans l'actif général mais la convergence semble l'option privilégiée même s'il indique "rien n'est décidé" pour pas froisser les clients de suravenir rendement. On peut imaginer un impact de quelques points de base à la baisse, ce qui rejoint son analyse du moins de 3% dans une autre interview. 3,22 --> 2,97 ? (le taux servi par eurossima l'année dernière, ce serait marrant :D)


Message édité par Ashman le 08-01-2016 à 14:52:17
n°44432894
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-01-2016 à 14:53:07  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Le Bras explique un peu l'absorption des contrats acmn par suravenir.
http://www.cbanque.com/actu/55925/ [...] b-acmn-vie
Pas forcément une super nouvelle en fait, car les actifs qui composaient le formidable fonds € acmn sont intégrés au portefeuille global de suravenir...


Citation :


L’an passé, vous avez laissé entendre dans une interview qu’ouvrir la possibilité de transférer individuellement une assurance-vie n’était pas une priorité. Est-ce toujours votre avis ?
B. LB. : « Que les épargnants soient favorables à l’ouverture du transfert d’un assureur à un autre, à leur initiative, cela paraît logique. D’autant que cela est possible pour le Perp notamment. La réglementation va-t-elle évoluer ? C’est possible voire probable. Reste à savoir quand. Ce n’est effectivement pas forcément une priorité. La possibilité de transférer un portefeuille donné, comme ici les contrats web d’ACMN Vie, d’un assureur à un autre, apporte déjà une partie de la réponse. »


 
Tu m'étonnes que pour les assureurs c'est pas une priorité :D²

n°44432911
tanguy12
Posté le 08-01-2016 à 14:54:06  profilanswer
 

yakitori a écrit :


ok merci tanguy12 mais Spirit de linxea c'est pour le long terme donc ça ne correspond pas vraiment à de l'horizon 1 an.
Et à propos c'est quoi la PB stp?


participation aux bénéfices
 
Linxea Spirit, en full € "classique", ça va très bien pour du court terme

n°44432935
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-01-2016 à 14:55:33  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :

Dites, pour calculer la somme à ne pas dépasser en dépôt pour garder un PEL 10ans:
61200-(45*12*10) soit 55800?
Ou il faut prendre en compte les intérêts annuels? (à moins qu'ils soient versé lors de la clôture du PEL)?

 


Hors intérêts comme écrit en FP :o

n°44433106
Alkinos
Posté le 08-01-2016 à 15:06:45  profilanswer
 

Je ne comprends pas, il ne faut pas dépasser une certaine somme pour garder un PEL?

n°44433385
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-01-2016 à 15:23:18  profilanswer
 

Alkinos a écrit :

Je ne comprends pas, il ne faut pas dépasser une certaine somme pour garder un PEL?

 


Tu peux verser max 61 200 €.
Mais en même temps faut prevoir de verser obligatoirement 540€ par an pendant 10 ans.
Donc faut pas mettre les 61 200 € d un coup.

 

Apres avc les intérêts ça pourra dépasser 100k OSEF.

n°44433415
Alkinos
Posté le 08-01-2016 à 15:25:06  profilanswer
 

ah merde, je savais pas çà...
du coup, moi je l'ai rempli au max (4 ans au 3 janvier) et que va t-il se passer ensuite?

n°44433431
toutsec
Posté le 08-01-2016 à 15:26:05  profilanswer
 

Il sera fermé non?

n°44433486
Shaad
Posté le 08-01-2016 à 15:30:40  profilanswer
 

C'est quand-même intéressant ce topic, de voire des français qui balancent des 60K€ à gauche, 200K€ à droite sans vraiment savoir sur quoi ou comment ça fonctionne, comment se feront les sorties,...   :pt1cable:
 
Moi à côté de ça, je passe 5 jours au taf à lire moult comparatifs/reviews pour l'achat d'un siège-auto à 200€ ou une tondeuse à 100€  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 08-01-2016 à 15:40:21

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°44433510
toutsec
Posté le 08-01-2016 à 15:31:53  profilanswer
 

Normalement, ce n'est pas comme ça qu'on procède :d
L'adage à suivre est "Ne pas investir dans quelque chose qu'on ne comprends à 100%" qui est en FP :d

n°44433525
Alkinos
Posté le 08-01-2016 à 15:33:12  profilanswer
 

et bien dans me tête, c'était une fois le PEL au max, je ne fais plus aucun virement mensuel obligatoire dessus et je le laisse dormir jusqu'à achat immo.
De +, le "conseiller" à la SG quand je lui ai demandé si je pouvais continuer à le remplir, il m'a répondu que oui et ensuite d'ouvrir une AV...
Je comprends mieux sa manoeuvre mnt...

 
toutsec a écrit :

Normalement, ce n'est pas comme ça qu'on procède :d
L'adage à suivre est "Ne pas investir dans quelque chose qu'on ne comprends à 100%" qui est en FP :d


Oui sauf que là je me suis dit avec un produit aussi basique qu'un PEL, il ne doit pas y avoir de pbm... et je dois avouer que le monde bancaire est assez complexe dans ses termes

Message cité 1 fois
Message édité par Alkinos le 08-01-2016 à 15:41:41
n°44433570
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-01-2016 à 15:36:03  profilanswer
 

Alkinos a écrit :

et bien dans me tête, c'était une fois le PEL au max, je ne fais plus aucun virement mensuel obligatoire dessus et je le laisse dormir jusqu'à achat immo.
De +, le "conseiller" à la SG quand je lui ai demandé si je pouvais continuer à le remplir, il m'a répondu que oui et ensuite d'ouvrir une AV...
Je comprends mieux çà manoeuvre mnt...

 


 
Alkinos a écrit :


Oui sauf que là je me suis dit avec un produit aussi basique qu'un PEL, il ne doit pas y avoir de pbm... et je dois avouer que le monde bancaire est assez complexe dans ses termes

 


Les vendeurs en banque sont 9 fois sur 10 incompétents. Faut tjs tout contrôler.

n°44433625
Shaad
Posté le 08-01-2016 à 15:40:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Les vendeurs en banque sont 9 fois sur 10 incompétents. Faut tjs tout contrôler.


 
Sans oublier de les payer avant...  [:aloy]  


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°44433729
koko707
Truc07
Posté le 08-01-2016 à 15:49:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les vendeurs en banque sont 9 fois sur 10 incompétents. Faut tjs tout contrôler.


 
Pour le coup le vendeur a été sacrément compétent (du point de vue de la banque) [:implosion du tibia]

n°44433768
ulamog
Posté le 08-01-2016 à 15:52:01  profilanswer
 

Hello,
 
Ça fait quelques temps que je lis ce topic, je me suis décidé à me présenter :)
 
------------------------
 
1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?
 
31 ans, en couple non-marié non-pacsé, sans enfants.
 
2/ Votre situation patrimoniale
 
Je splitte entre perso et pro, car je suis entrepreneur [:ti3go:3] :
 
Locataire à Paris, non-propriétaire
Pas de crédit personnel en cours
Pas de crédit pro en cours
 
Statut TNS (gère plusieurs entreprises : salaud de patron exploiteur capitaliste libéral [:chaos intestinal])
Capacité d'épargne personnelle mensuelle : 500 €
Capacité d'épargne pro mensuelle : dans les 15 k€ (à partir de l'année à venir si tout va bien…)
 
Épargne actuelle personnelle [:obsydiankenobi:3] : 30 k€
- 6 k€ sur AV Bourso pilotée Dynamique
- 5 k€ sur AV Suravenir Opportunités chez Fortunéo, 75% en UC cigare, 25% en fonds €
- 19 k€ sur LA/LDD
- en cours d'ouverture d'AV Linxea Spirit, Avenir et Zen
- en cours d'ouverture de PEA et PEA-PME sur Bourse Direct :
je cherche un parrain !
 
Épargne actuelle pro : considérons 0 pour l'instant… [:kabouik:4]
Je pense ouvrir un CTO pour placer en value investing via ma SARL.
 
TMI : 30%
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
 
Je me rémunère peu, et je préfère investir via ma boite pour la majorité du POGNON.
 
À part la réserve d'urgence sur AVs fonds €, le reste est :
- sur du moyen-long terme coté perso
- sur du moyen et du long terme coté pro (répartition encore inconnue… ça dépendra de mes opportunités d'invest dans l'immo)
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ?
 
Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je fais le dos rond ou je renforce, suivant les liquidités
 
------------------------
 
C'est Binck ou Bourse Direct qui accepte les comptes d'entreprise ?

Message cité 1 fois
Message édité par ulamog le 08-01-2016 à 18:24:54
n°44433776
Alkinos
Posté le 08-01-2016 à 15:52:30  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Pour le coup le vendeur a été sacrément compétent (du point de vue de la banque) [:implosion du tibia]


 
Non puisque je me barre chez Bourso :)
Bon je lis tout et son contraire sur le net. Je suis un peu perdu pour un produit "simple"... moi qui voulait prendre une AV...
 
PEL ouvert en janvier 2012 donc 4ans. Il sera au max d'ici 2 mois.
Ma question est:  
est-ce que je pourrai laisser l'argent dessus et continuer à toucher les interets?
Ou bien lorsque le plafond de 61200 est atteint, je ne pourrai plus le proroger? que se passera -t-il ensuite?
 
dsl pour les questions de noob

Message cité 1 fois
Message édité par Alkinos le 08-01-2016 à 15:52:53
n°44433869
c2800
Posté le 08-01-2016 à 15:59:24  profilanswer
 

Bilan de demande de versements programmés sur AV

 

Boursedirect : faut tout renvoyer par papier : demande + rib + ... photocopie pièce d'identité !
Boursorama : faut tout renvoyer par papier (sauf la pièce d'identité) alors que j'ai reçu un mail me disant "transaction en ligne". Je comptais même pas ouvrir le mail à la base, je croyais que tout avait été fait en ligne...
Fortuneo : tout a été fait en ligne sans aucun problème

 

Ca me confirme totalement dans ma volonté de privilégier fortuneo en AV qui propose de bons supports avec 0 % de droit d'entrées et est moins cher en frais de gestion que Bourso ou Boursedirect ou ING.

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 08-01-2016 à 16:00:50
n°44433945
Shaad
Posté le 08-01-2016 à 16:04:53  profilanswer
 

Euh, je fais tout en ligne pour Bourso.  :)  


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
mood
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Posté le   profilanswer
 

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