Reprise du message précédent :

oui 20 ans Banque P@latin e

Très belle offre pour des SCPI.
Moi j'ai eu à 2,10 % à la Caisse d'épargne il y a 8 mois. Bon depuis ça a sans doute baissé...j'ai ptet moyen de négocier.

Dommage qu'on puisse pas emprunter pour acheter de l'ETF World

 
Tu as oublié le baisage niveau transferts d'épargne Frer  

De ce que je lis sur le forum d'en face, 1.5% c'est juste correct en ce moment. Mon dossier est complexe (ma femme est fichée banque de france pour un probleme d'usurpation d'identité et + la SCI qui est souvent bloquant), mais pour un truc simple type SCPI en direct j'imagine qu'on peut taper encore plus bas
 

Je viens d'aller faire un tour sur mon PEA-PME que j'avais pas zieuté depuis au moins 6 mois, c'était mon bac à sable de stock-picking.
 
La gueule de LDLC bordel (acheté mi-2018)  

 
Bien vu    
Je rapatrie 100k d'épargne (mon PEA)

Tu vas l'ajouter sur ton site ? J'imagine que non

Tu peux prendre un prêt perso chez Bourso.

Super. Je veux 200k€ sur 25 ans. Pas 20k€ sur 4 ans .

 
t'as qu'a ouvrir 10 CC chez bourso avec de faux papiers

Pas con.

Tiens bonne idée, cette aprem je me faire une fiche de paye sur Word pour le prêt conso

 
J'ai eu mon prêt immo comme ça, avec une "fiche de paie prévisionnelle" que j'avais créée de toutes pièces sur Word, parce que j'avais pas commencé à bosser encore (mais contrat de travail signé et présenté à la banque)    
C'est passé crème

Dans ton cas, j'aurais pas trop de scrupule à photoshoper la fiche de paye de decembre 2017 en remplacant subtilement le 7 par un 8
Quand on veut faire du bif, faut pas etre trop à cheval sur les regles  

 
Ce type de montage m'avait interessé à une époque, mais une CGP m'avait clairement déconseillé de le faire car tu perd énormément si tu cherches a faire sortir la trésorerie de la SCI (tes loyers sont considérés comme des dividendes), et meme chose si tu revend tes parts de SCPI.
Pourquoi ce montage du coup?

 
 
 
 
Bon bah il y a plus qu'à

 
Car pendant +20 ans, je ne sortirai pas de cash de la SCI ce qui va me permettre de capitaliser beaucoup plus rapidement.
En plus en achetant de l'US, je devrai être capable de ne payer aucun impot pendant toute la phase de capitalisation (amortissement)  
 
Alors oui en phase de consommation je serai plus taxé qu'en direct, mais le delta pendant toute la phase de capitalisation est énorme.  
Après oui la fiscalité peut évoluer

Je transmets le dossier de monsieur Fink aux collègues.  

 
Intéressant.
Je rajoute également un article qui parle de ce système trouvé après recherche sur le net: https://www.lerevenu.com/immobilier [...] vaise-idee
 
SCPI IS :
Loyer = 100
IS = 15%
Bénéfice distribuable = 85
Flat taxe = 30%
Net = 59.5.
 
SCPI en direct:
Loyer = 100
Impot (TMI du coup) = 0/14/30/41/45
 
Mise a part sur une imposition a 45%, le montage rajoute des contraintes a la revente et ne fais pas bénéficier d'un avantage sur la distribution des loyers (au contraire, on touche moins). Je ne comprends pas.

Tu pourrais développer l'explication stp?  

EDIT: D'un point de vue Net Present Value, c'est vraiment plus rentable?

Capitalisation :
SCI a l'IS : IS 15%. Voir 0% en mettant une dose de SCPI en US (amortissable)
Direct : TMI + PS 17.2%  

Consommation :
SCI à l'IS : IS 15% + Flat tax
Direct : TMI + PS 17.2%

Après il y a des frais de structure pour la SCI (~800 € / an), donc il faut atteindre une taille critique pour que ce soit pertinent.
Et il faut surtout avoir une phase de capitalisation la plus longue possible.

edit:
Mon montage prévoit:  300k credit + 35k cash pour SCPI en US 10ans.
cashflow nul pendant 10 ans.

Y a toutes les infos sur le site de l'IH sinon  

Ca me force à résumer pour voir si j'ai bien compris  

petite question aux non résidents fiscaux qui sont chez Bourso : votre IFU dit quoi ?
J'ai regardé le mien, et Bourso declare absolument aucun interets aquis sur Livret A et PEL. Je peux pas encore dire pour AV et PEA

 
oui et non
 
un prêt à taux fixe sur 20 ans, non effectivement
un prêt sans durée in fine, c'est possible

Ça marche comment ?

Je suis curieux aussi.

Pret a taux variable quoi

Ça revient pas à acheter avec de la marge ? Il se passe quoi si on est underwater ?

 
 
 
avance sur marge/titres, chez Degiro par exemple  
 
faut de l'argent pour cela    
c'est du levier pas cher, pas un emprunt à partir de 0....
 

 
avance sur marge/titres, chez Degiro par exemple  
 
faut de l'argent pour cela    
c'est du levier pas cher, pas un emprunt à partir de 0....

 
avance sur marge/titres, chez Degiro par exemple  
 
faut de l'argent pour cela    
c'est du levier pas cher, pas un emprunt à partir de 0....

In fine -> tu ne paies que les intérêts. Le capital est remboursé à la fin (généralement sur 8-12 ans).
 

Pas que je sache. J'ai généralement vu des taux fixes pour ce genre de prêt.

Donc ça n'a rien à voir, puisqu'il faut déjà un certain capital de départ, le taux d'intérêt est en général variable et élevé (LIBOR/EONIA + commission), et il y a toujours le risque de subir un appel de marge.

Pour info, sur l'influence de la génétique sur l'épargne
Initialement du topic "vie convenable.." mais ca a davantage sa place ici.

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https://www.letemps.ch/economie/pat [...] -richesses

Dans «Genetic Endowments and Wealth Inequality» (NBER WP 24642, May 2018), ces trois économistes constatent effectivement que les gènes sont directement liés à la richesse de l’individu. Daniel Barth (Université de la Californie du Sud), Nicholas Papageorge (Université Johns Hopkins de Baltimore) et Kevin Thom (Université de New York) utilisent des données de génétique moléculaire (Health and Retirement Study, HRS) et diverses estimations d’associations entre des marqueurs génétiques, c’est-à-dire des gènes détectables grâce à leur emplacement sur le chromosome, en relation avec le niveau de scolarité.
 
Ces marqueurs génétiques prédisent aussi des transferts familiaux tels que les héritages, la mortalité et la préférence au risque. Ils ne définissent pas le niveau futur d’épargne mais, c’est peut-être encore plus important, ils influencent la réponse au «comment épargner». Leur impact se lit dans le processus de décision financière, y compris dans la participation aux marchés financiers, la détention d’entreprises, l’horizon d’investissement et les attentes macroéconomiques.
 
Une littérature économique abondante tente déjà d’évaluer les liens entre les tests d’intelligence (QI) et les examens cognitifs et la richesse. Mais l’étude dont nous parlons ici est totalement différente. Elle part de «scores polygéniques», c’est-à-dire d’indices qui regroupent de nombreux marqueurs génétiques pour analyser le patrimoine génétique de l’individu. Les économistes prouvent la relation entre la fortune à la retraite et le score polygénique en fonction du niveau de scolarité.
 
Cette étude montre que si l’éducation et le revenu du travail sont d’importantes sources de variation de la fortune d’un ménage, ils ne déterminent qu’une partie de la relation entre le patrimoine génétique et la fortune. «Les gènes qui entrent en jeu dans l’épargne ne sont pas liés à l’éducation, mais sont négativement corrélés avec l’obésité et la fumée», selon l’étude. Cela suggère un lien entre la maîtrise de soi et l’épargne, concluent les économistes.
 
Plus le score polygénique est élevé et plus grande est la probabilité d’un héritage (mais pas sa taille), d’être propriétaire d’une maison, d’avoir des actions en bourse.
 
Le patrimoine génétique participe aussi à la formation des estimations d’espérance de vie. Or l’individu qui s’attend à vivre très longtemps aura une plus forte propension à épargner. Ce score génétique révèle donc, selon les auteurs, une approche plus patiente de l’investissement et une meilleure adaptation aux décisions complexes.

Putain, ces nœuds au cerveau, ce stress maximum pour emprunter sur 20 ans des sommes énormes sur des SCPI... (en espérant qu'il ne se passe rien pendant ces 20 ans....)
 
Je vous souhaite bien du courage les frers.....

 
non mais en pratique, sauf à vouloir emprunter 200k avec 20k, c'est jouable de le faire (en réduisant ses liquidités car finalement c'est ce qui arrive).
J'aimerais connaître les finances et l'allocation des actifs de ceux qui veulent emprunter sur 20 ans pour placer en bourse
 
Ca sent le 100k
50k fonds euros
20k liquidité
20k PEL
10k bourse
 
bah faut tout foutre en bourse ou presque, no redface car au final ca revient indirectement à cela avec la dette.
 
 
 
après je ne sais pas pourquoi les banques ne prêtent pas sur 20 ans pour des investissements financiers, quitte à devoir founir un justif de la valeur tous les ans (si le ratio d'endettement est contrôlé).
Mais ca veut dire "taux variable" s'il faut une garanti.

+1
En ce moment, je cherche à réduire la "charge mentale" liée à la multiplicité des supports d'investissement/epargne, pour profiter d'une qualité/quantité de temps supérieure avec conjointe, amis, famille (gros boulot ).

Après tout, l'épargne n'est qu'un outil parmi d'autres pour entretenir des relations de qualité.
Et les relations ont un impact plus important/direct sur la satisfaction et l'estime de soi que l'argent stocké.

Tu resteras pauvre avec de tels raisonnements

CW8
Fonds €
SCPI

J'ai l'impression que je peux faire face