Reprise du message précédent :

 
 
Il faut te fixer un point de situation pour rééquilibrer.
Par exemple tous les trimestres.

C'est quoi l'interet de faire ca sur un placement long terme a part sous-performer parce que tu vas passer ton temps a deplacer l'argent vers un produit qui tend vers un rendement de 0% depuis plusieurs annees  

 
Conserver le même niveau de risque dans ton patrimoine.

 
Fair  

 
C’est quand même une petite déception pour ce nouveau fonds non garanti en capital pour rechercher de la performance. Pour un lancement, ça fait un peu pschitt. Reste le choix de nombreuses SCPI.
 
Le king chez Linxea reste le contrat Avenir.
 
Darjeeling devient de plus en plus interessant si on est prêt à mettre une part importante d’UC. J'hésite à ouvrir un contrat.
Les rendements 2020 sont sortis au fait ?

 
D'accord sur le constat, l'important étant d'avoir une stratégie et de s'y tenir   .
 
En revanche 15j, ou même un mois, c'est beaucoup trop court à mon avis pour rééquilibrer son portefeuille. Dans la plupart des cas les écarts sont NS sur une fréquence aussi élevée, et il y a des vertus à laisser (un peu) l'effet momentum faire effet.
 
Il faut aussi veiller aux conditions du contrat. Par exemple sur un contrat Linxea Avenir, le rééquilibrage ETF vers fonds en euros se fera vers le fonds rendement (et non Opportunité). Des allers-retours trop fréquents Euros vers UC peuvent in fine être "destructeurs" de bon fonds en euros, et "créateurs" de mauvais fonds en euros. Sans compter les éventuels frais d'achat-vente de 0,1% liés aux ETF sur certains contrats (Avenir, Spirit).  
 
Bref pour moi, c'est contreproductif de rééquilibrer aussi souvent.
 
Si la capacité d'épargne régulière permet de recoller facilement à l'allocation cible, cela semble être une bonne solution. Autrement, si l'épargne n'y suffit plus ou si un versement programmé est en place, un rééquilibrage trimestriel, semestriel ou annuel peut suffire, quitte à mélanger ça avec une stratégie à base de seuils. Par ex. rééquilibrer tous les 6 mois (au hasard, en janvier après le versement de la PB et en juillet) ou dès lors que l'allocation varie de plus de 5% de la cible. Cela peut être facilité par les options de gestion des bons contrats, qui permettent un rééquilibrage automatique à une fréquence donnée.
 
Ce n'est pas une science exacte. En simulant plusieurs portefeuilles d'ETF sur backtest.curvo.eu, on peut voir que ce n'est pas toujours la même stratégie de rééquilibrage qui donne les meilleurs résultats, et tant les stratégies par fréquence que par seuil peuvent être pertinentes.

Non mais ils ont publié une première salve sur leurs contrats en direct qui est très prometteuse pour qui joue le jeu des UC, à base de 2,50 % pour 60% UC et plus . En attente des résultats définitifs pour les contrats internet.

La PB a été versée sur mon contrat Darjeeling en tout cas.

Idem. Merci pour les infos.  
2% sur ALT2, ça va.

Darjeeling possède une option de rebalancing automatique?
Genre je defini 60% d'UC, et si ça monte à 70% à cause d'une hausse des valo, ça vend automatiquement pour prendre du fond euros ?

Oui (comme la plupart des bonnes AV)

OK

Quelqu'un a fait les calculs sur, disons 400k, entre :
- Fond euros en AV + ETF sur PEA puis CTO
- Même répartition mais full AV (et prise du world en UC)

?

J'avais fait le calcul pour Darjeeling vs PEA + AV 100% euros sur différentes AV il y a quelques mois. Brut de fiscalité en revanche vu qu'en optimisant on est sur du 17,2% en AV et PEA. Je n'ai pas regardé avec le CTO. N'hésite pas à faire l'exercice et à partager tes résultats  .

PB versée sur Darjeeling, mon calcul de TRI donne 2.65% brut de PS, avec 60%+ en UC

hello, vous auriez des liens à jour qui conseillent des répartitions dans une AV / que conseillez vous ?
 
Je vais en ouvrir une prochainement ; enveloppe totale ~50k, je vise environ 10k en fond euro
 
merci à vous

 
2.70% tout pile en mettant la dernière date au 31/12/2020 et non à aujourd'hui

ça dépend du montant que tu as dessus.
 
Perso, je me suis fixé, dès que je gagne 1k€, je sécurise.
Donc la périodicité est variable.
Il m'est arrivé, avec cette règle, d'arbitrer 2 fois en 8 j !

tu as 50 :
10 en €
4 x 10 en UC (secteurs différents ; un tracker world général si ton Av le propose + 3 autres)
 
Tu arbitreras après un certain délai selon les UC qui performent le mieux
 
(par ex)

Puisqu on parle d'Evolution Vie, comment ça se passe pour les fonds qui ont bénéficié du multi bonus en 2020 ? Dans mon interface ils apparaissent sur une ligne à part AVIVA ACTIF GARANTI MULTI 2020 K3. J'imagine que si je laisse tel quel en 2021 la perf de cette ligne sera celle du fonds non boosté. Un simple arbitrage 50% UC 50% fonds multi de cette ligne suffit pour bénéficier du bonus 2021 ou bien il faut d'abord faire un arbitrage vers le fonds euro de base ?

Il ne reste plus qu'Exclusif du coup à annoncer son %?

 
1,2% à la louche.  

 
Oui, arbitrer selon une périodicité variable est une stratégie comme une autre, même si raisonner en montant absolu sans connaître l'assiette ne veut pas dire grand-chose.  
 
Je maintiens ce que je dis, en rééquilibrant sur une période aussi courte, tu risques de :

• Louper l'effet momentum, donc laisser de l'argent sur la table dans un rallye haussier, ou à l'inverse attraper un couteau qui tombe dans un marché fortement baisser ce qui se traduit par une destruction de patrimoine très rapide
• Générer des frais de transactions inutiles
• Transformer du bon fonds en euros en mauvais fonds en euros

Sans compter que si tu en es à arbitrer 2 fois en 8 jours, c'est que le moindre accès de volatilité de marché peut déclencher tes rééquilibrages. En assurance vie, le temps que ton arbitrage soit débouclé, la situation peut avoir complètement changé. Typiquement dans une configuration comme février-mars l'année dernière où le MSCI World pouvait faire -8% un jour et +8% le lendemain, le temps que ton arbitrage soit valorisé il peut avoir davantage déséquilibré ton portefeuille que rééquilibré comme escompté.
 
Après, chacun suit la méthode qui le met le plus à l'aise avec le risque embarqué dans son portefeuille  

 
10 k€ en fonds euro et 40 k€ sur un ETF MSCI World.
 
Simplicité et efficacité.
 

 
De mémoire lorsque j'avais regardé il y avait vu un fond éligible qui pouvait faire office de pseudo ETF S&P500, mais avec une sous performance bien sale par rapport à l'indice.
 
Mais bon je ne comprends pas leur stratégie commerciale. D'un coté une avance sur titre à un taux intéressant, sans équivalent par rapport à ce qu'on peut trouver ailleurs si on a pas beaucoup de millions à placer. De l'autre une liste de titres éligible dégueulasse.  
 
Ils autoriseraient un bête ETF SP500 ou World, un poil de bouche à oreille et ca serait la ruée de gens -avec un patrimoine intéressant- chez eux. Certainement plus efficace et moins couteux que leurs campagnes de pubs à la con.

Les rendements servis qui sont au dessus du lot (>1.70 %) sont en 2020 :
 
- 2.90 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 60 % UC - >250 000 €)
- 2.82 % - Aviva (Evolution Vie Multi *2 - 50 % UC via arbitrage/versement)
- 2.75 % - Garance
- 2.70 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 60 % UC)
- 2.70 % - Swisslife (contrat en dur - 60 % UC - >250 000 €)
- 2.50 % - Suravenir Primonial Sécurité Pierre
- 2.50 % - Swisslife (contrat en dur - 60 % UC)
- 2.40 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 40 % UC - >250 000 €)
- 2.20 % - France Mutualiste RMC
- 2.20 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 40 % UC)
- 2.20 % - Swisslife (contrat en dur - 40 % UC - >250 000 €)
- 2.115 % - Aviva (Evolution Vie Multi *1.5 - 30 % UC via arbitrage/versement)
- 2.10 % - Patrimea - Sécurité Infra Euro et Primonial Target +
- 2.08 % - Allianz - Vie Fidélité
- 2.00 % - Suravenir Opportunités (50 % UC)
- 2.00 % - Spirica ALT/ALT2 (50 % UC)
- 2.00 % - Swisslife (contrat en dur - 40 % UC)
- 1.90 % - MACIF ActiPlus Option
- 1.90 % - Allianz Gaipare
- 1.90 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 30 % UC - >250 000 €)
- 1.85 % - Asac-Fapès Epargne Retraite 2 (Allianz) et Épargne Multi Gestion (Generali)
- 1.85 % - MMA Multisupport (20 % UC - >50 000 €)
- 1.85 % - LCL Vie (50 % UC)
- 1.80 % - MIF (FG 0,35 % - ancien contrat jusqu’a mi 2020)
- 1.72 % - La France Mutualiste
Actépargne2 (25 ℅ UC) et Passerelle (0.35 ℅ UC)
- 1.70 % - MIF (FG 0,60 % - nouveau contrat depuis mi-2020)
- 1.70 % - CARAC Profileo
- 1.70 % - AGPM Eparmil
- 1.70 % - Ampli Mutuelle Ampli-grain
- 1.70 % - AFER
- 1.70 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 30 % UC)
- 1.70 % - Swisslife (contrat en dur - 30 % UC - >250 000 €)

Suffit d'utiliser la marge d'un broker qui tient un peu la route  

 
Degiro : 1.25 % mais pas de PEA
IB : 1.50 % mais pas de PEA
Boursorama : 0.65 % avec PEA
 
D'autres idées?

La question a peut-être déjà été posée :
Pour le fond Hy fidelity Us a eu une mauvaise perf ?  
A cause de l’euro/dollar ?

Quelqu'un peut m'expliquer le fonctionnement de la marge?

 
T'aurais peut-être dû attendre les taux de Generali...

Bonjour frers,  
Je sais qu'on ne cherche pas à timer le marché ici mais si je passe un arbitrage sur AV, F€ vers ETF world, disons dans la matinée, quand est-il passé effectivement ?  
J'ai Linxea Avenir, Spirit et Darjeeling s'il y a une différence entre ces assureurs.
Merci

Quasiment comme mon PEL mais avec plus de risque

 
Merci pour le récap

   
 
Linxea Spirit annonce J+3 jours ouvrés
Avenir J+3 jours ouvrés ; J+2 jours ouvrés si réalisé par prélèvement en ligne avant 20h

Ok merci.

Euh non.
 
Spirit c'est J+1 si passage de l'ordre avant 16h30. Je le fais tout le temps.
Darjeeling, j'ai envoyé un mail hier pour connaitre l'heure limite, on va voir si ils me répondent.

Hum dommage. J'aurais tendance à dire que tu devrais prendre tes SCI ailleurs, de manière à ne pas être contraint pour activer les "multibonus".
 

Effectivement, plus les rééquilibrages sont espacés, plus on parie sur le momentum.
 
Un article intéressant sur le sujet :
https://alphaarchitect.com/2017/05/ [...] balancing/
 
Une stratégie efficace serait en fait un peu plus complexe que de simplement rééquilibrer à échéances fixes.
Pour pleinement tirer parti du momentum, il faut définir une deux "extrêmes" dans l'allocation (ex : 40% actions et 60% actions), et décider de l'extrême à implémenter en fonction du momentum (historique des actions sur les 12 derniers mois).
 

 
Cette technique fait passer le ratio de Sharpe de 0.46 (rééquilibrage mensuel) à 0.52.
A noter qu'elle fait aussi mécaniquement augmenter un peu le niveau moyen d'exposition aux actions, ce qui complexifie un peu la conclusion.
 
Evidemment tout cela est basé sur les performances passées et s'avérera peut-être absolument faux à l'avenir
 

Merci pour le recap
 
Garance et son fonds € qui dépote encore une fois sans contraint d'UC reste une énigme...
D'où vient l'argent
 

Mauvaise perf par rapport à quoi et sur quelle période ?
 
Citez vos données, mettez des screenshots, ça rend la discussion bien plus facile.
 
Ceci dit la réponse est certainement oui, c'est à cause de l'USD qui a baissé.

 
hello,
 
j'ai deja du world via mon PEA

Dites, quelqu'un a trouvé l'endroit des CGV où la fameuse garantie plancher décès de Darjeeling est définie (fonctionnement, frais)