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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir


 
28.4 %
 88 votes
1.  0€
 
 
8.7 %
 27 votes
2.  ]0€ - 5k€]
 
 
4.5 %
 14 votes
3.  ]5k€ ; 10k€]
 
 
5.8 %
 18 votes
4.  ]10k€ ; 20k€]
 
 
14.2 %
 44 votes
5.  ]20k€ ; 50k€]
 
 
9.4 %
 29 votes
6.  ]50k€ ; 100k€]
 
 
15.5 %
 48 votes
7.  ]100k€ ; 200k€]
 
 
9.7 %
 30 votes
8.  ]200k€ ; 500k€]
 
 
3.2 %
   10 votes
9.  ]500k€ ; 1m€]
 
 
0.6 %
       2 votes
10.  ]1m€ ; ∞€[
 

Total : 351 votes (41 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°53757779
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 01-07-2018 à 21:25:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ça prend toujours 3/4 semaines  :hello:

mood
Publicité
Posté le 01-07-2018 à 21:25:11  profilanswer
 

n°53758376
xCt
Posté le 01-07-2018 à 22:08:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 3 fois
Message édité par xCt le 01-07-2018 à 22:10:59
n°53758455
blueape
Posté le 01-07-2018 à 22:15:05  profilanswer
 

[cpp][/cpp]

Koolklem a écrit :

Ça prend toujours 3/4 semaines  :hello:


 
Ok merci  :jap:  
 
Sinon j'ai envie de prendre un peu d' Amundi ETF NASDAQ100 DLY H ( LU1681038599 )  :D .
 
Quelqu'un en aurait en portefeuille ? Des remarques sur cet ETF, il y en a des meilleurs dans cette catégorie ?

n°53758478
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 01-07-2018 à 22:16:31  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Un truc intéressant c'est que le patrimoine net moyen = 2 x le patrimoine net médian.
 
Alors que le salaire moyen = 1,25 x le salaire médian seulement (respectivement 2250€ et 1800€ environ).
 
Ca suggère bien que même pour monsieur tout le monde la COMPOSITION joue énormément sur le patrimoine. Ca ne concerne pas que les hauts revenus.


 
Comme r06, je pense que la cause première de cette multiplication des pains gains est l'héritage. Ce qui prouve bien une fois de plus que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne.

n°53758515
stephaneF
Posté le 01-07-2018 à 22:18:45  profilanswer
 

xCt a écrit :

:hello:  
Petit point sur la situation, j'avais commencé en janvier 2018 (oui meilleur moment ever  :D ) pour faire +/- du DCA (oui :o )

Citation :

EUROSE C -2,06%
H2O MULTIBONDS R +15,10%
M&G OPTIMAL INCOME FUND A EUR -1,73%
MAGELLAN C -8,53%
MONETA MULTI CAPS C    -3,17%
R VALOR ACTION F -0,70%  


Les baisses ne sont pas trop fortes mais Magellan ce n'est pas top tout de même (chute libre depuis début janvier en fait, au plus bas sur 1 an, peut être le moment d'en remettre mais j'ai des doutes :D


 
Oui, c'est pour ça que j'ai largué.  :o

n°53758552
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2018 à 22:21:19  answer
 

I&E continue de plonger :o

n°53758702
stephaneF
Posté le 01-07-2018 à 22:26:24  profilanswer
 


J'ai bien fait de tout vendre.  [:julm3]

n°53758801
-Patrick-
Posté le 01-07-2018 à 22:27:33  profilanswer
 


ouais , j'avais bien louché bordel  :sweat:

n°53758894
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2018 à 22:29:45  answer
 

Pareil, 2 % de mon patrimoine :o

n°53759691
Velocesupe​r
Posté le 01-07-2018 à 22:47:27  profilanswer
 


-8% depuis mi-janvier... La remontée ne sera que plus spectaculaire :o

mood
Publicité
Posté le 01-07-2018 à 22:47:27  profilanswer
 

n°53759739
zad38
Posté le 01-07-2018 à 22:49:31  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Comme r06, je pense que la cause première de cette multiplication des pains gains est l'héritage. Ce qui prouve bien une fois de plus que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne.


L'héritage moyen c'est 30k€... Ca ne peut pas expliquer une différence de + de 100k entre la moyenne et le médian.
 
On fait tout un pataquès sur la France du "m'hérite" à partir de quelques cas choquants mais honnêtement ces derniers sont statistiquement pas si impactant que ça.
Le gros des inégalités de patrimoine reste issu de la différence de l'accumulation au cours de la vie.

n°53759744
leraturbai​n
Posté le 01-07-2018 à 22:49:50  profilanswer
 


 
La malédiction HFR :o.

n°53759786
stephaneF
Posté le 01-07-2018 à 22:52:52  profilanswer
 

zad38 a écrit :


L'héritage moyen c'est 30k€... Ca ne peut pas expliquer une différence de + de 100k entre la moyenne et le médian.
 
On fait tout un pataquès sur la France du "m'hérite" à partir de quelques cas choquants mais honnêtement ces derniers sont statistiquement pas si impactant que ça.
Le gros des inégalités de patrimoine reste issu de la différence de l'accumulation au cours de la vie.


+1
 
AMHA c'est pas l'héritage qui explique ça, mais la COMPOSITION du patrimoine. L'effet boule de neige.

n°53759912
gerard bou​chard
Posté le 01-07-2018 à 23:02:37  profilanswer
 

zad38 a écrit :


L'héritage moyen c'est 30k€... Ca ne peut pas expliquer une différence de + de 100k entre la moyenne et le médian.
 
On fait tout un pataquès sur la France du "m'hérite" à partir de quelques cas choquants mais honnêtement ces derniers sont statistiquement pas si impactant que ça.
Le gros des inégalités de patrimoine reste issu de la différence de l'accumulation au cours de la vie.


 
Plutôt l'illustration du revenu pivot pour moi, à partir d'un certain revenu il devient beaucoup plus facile de mettre de coté - en gros le taux d'épargne peut être progressif de la même façon que le taux d'IR.

n°53760090
zad38
Posté le 01-07-2018 à 23:24:59  profilanswer
 

Et à propos d'héritage faudrait que je retrouve un article que j'ai oublié de mettre en favori, expliquant en gros que :
-la corrélation de richesse entre parents/enfants n'est pas si élevée que ça. Et elle reste à peu près la même quelle que soit la politique sociale du pays : les états qui essaient de lutter contre la reproduction sociale n'obtiennent pas de vrais résultats.
-si la corrélation parents/enfants est relativement faible, on pourrait s'attendre à ce que la corrélation grand-parents/enfants soit quasi-nulle... or on constate qu'elle est anormalement élevée par rapport à si on appliquait bêtement celle parents/enfants au carré.
Concrètement, ça veut donc dire que les "surprises" dans les lignées familiales (un nouveau riche issu d'un milieu populaire, un type un peu "loser" dans une famille riche) ont tendance à être "rectifiées" dès la génération suivante. C'est OUF.
Comme quoi la reproduction sociale c'est tout sauf une histoire qui se limite aux k€ dans le compte en banque des parents. Les forces sociale en jeu nous dépassent complètement.

n°53760103
stephaneF
Posté le 01-07-2018 à 23:27:01  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Et à propos d'héritage faudrait que je retrouve un article que j'ai oublié de mettre en favori, expliquant en gros que :
-la corrélation de richesse entre parents/enfants n'est pas si élevée que ça. Et elle reste à peu près la même quelle que soit la politique sociale du pays : les états qui essaient de lutter contre la reproduction sociale n'obtiennent pas de vrais résultats.
-si la corrélation parents/enfants est relativement faible, on pourrait s'attendre à ce que la corrélation grand-parents/enfants soit quasi-nulle... or on constate qu'elle est anormalement élevée par rapport à si on appliquait bêtement celle parents/enfants au carré.
Concrètement, ça veut donc dire que les "surprises" dans les lignées familiales (un nouveau riche issu d'un milieu populaire, un type un peu "loser" dans une famille riche) ont tendance à être "rectifiées" dès la génération suivante. C'est OUF.
Comme quoi la reproduction sociale c'est tout sauf une histoire qui se limite aux k€ dans le compte en banque des parents. Les forces sociale en jeu nous dépassent complètement.


Intéressant. As tu une source STP ?

n°53760119
zad38
Posté le 01-07-2018 à 23:29:04  profilanswer
 

Le jour où j'arrive à retrouver l'article [:tinostar]

n°53760255
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-07-2018 à 23:59:46  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour le fond bourso Eurossima : 1.77% net de frais de gestion en 2017
Frais de gestion : 0.75%
Donc le fond a rapporté en vrai :  2.52%
 
Les frais de gestion sont bien pris sur la PV et non sur ton capital.
 
Je pense que le taux minimum garanti est indiqué net de frais de gestion.


 
 

Pomme-abricot a écrit :


Non les frais de gestion sont appliqués au capital, comme la PB.
Sinon tu retirerais 0,75% à 2,52% ce qui donnerait 2,519...


 
Quoi qu'il en soit, c'est indolore du coup.
 
Alors que pour les trackers, c'est X € tous les 3 mois.
 
Et quand déjà de base tu perds de l'argent sur les trackers, ça fait mal !


---------------
Nihon, gambare !
n°53760262
Pomme-abri​cot
Posté le 02-07-2018 à 00:02:40  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Quoi qu'il en soit, c'est indolore du coup.
 
Alors que pour les trackers, c'est X € tous les 3 mois.
 
Et quand déjà de base tu perds de l'argent sur les trackers, ça fait mal !


C'est comme pour les UC, tous les trimestres ou tous les mois selon l'assureur. L'avantage du PEA, la liquidité en moins.

n°53760266
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2018 à 00:03:13  answer
 

Bien pour ça qu'il vaut mieux les prendre dans un PEA.

n°53760284
blueape
Posté le 02-07-2018 à 00:12:04  profilanswer
 

zad38 a écrit :


L'héritage moyen c'est 30k€... Ca ne peut pas expliquer une différence de + de 100k entre la moyenne et le médian.
 
On fait tout un pataquès sur la France du "m'hérite" à partir de quelques cas choquants mais honnêtement ces derniers sont statistiquement pas si impactant que ça.


 
Je pense que cette statistique est trompeuse. La plupart des gens avec du patrimoine s'assurent de la transmission tout au long de leur vie, justement pour qu'il n'y ai pas ou très peu de droits de succession (et donc peu de choses à déclarer "le jour" du décès).

Message cité 1 fois
Message édité par blueape le 02-07-2018 à 00:18:46
n°53760314
eclaireur
Posté le 02-07-2018 à 00:21:20  profilanswer
 

xCt a écrit :

:hello:  
Petit point sur la situation, j'avais commencé en janvier 2018 (oui meilleur moment ever  :D ) pour faire +/- du DCA (oui :o )

Citation :

EUROSE C -2,06%
H2O MULTIBONDS R +15,10%
M&G OPTIMAL INCOME FUND A EUR -1,73%
MAGELLAN C -8,53%
MONETA MULTI CAPS C    -3,17%
R VALOR ACTION F -0,70%  


Les baisses ne sont pas trop fortes mais Magellan ce n'est pas top tout de même (chute libre depuis début janvier en fait, au plus bas sur 1 an, peut être le moment d'en remettre mais j'ai des doutes :D


 
J'ai du R Valor C, Eurose, Aviva Oblig International et Magellan aussi, c'est full red depuis le début de l'année, mon AV me penche sérieusement en avant.
 
Il y une explication logique derrière toutes ces baisses ? J'ai rien en positif, je tiens le cap mais bon :o

n°53760316
3ul3r
Posté le 02-07-2018 à 00:23:02  profilanswer
 

blueape a écrit :

Je pense que cette statistique est trompeuse. La plupart des gens avec du patrimoine s'assurent de la transmission tout au long de leur vie, justement pour qu'il n'y ai pas ou très peu de droits de succession.

Les 30k d'héritage, ce n'est pas la moyenne, mais la médiane.

 

Et il y a un abattement de 100k par enfant sans aucun droit de succession. Donc il n'y a pas de donation avant son décès qui ferait "baisser la médiane à 30k".

 

Par ailleurs, l'insee publie également des stats qui prennent en compte toutes les donations reçues au cours de la vie (donc donation avant décès + héritage au moment du décès). Faut chercher sur le site, mais de tête la valeur médiane était autour de 60k.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 02-07-2018 à 00:36:18
n°53760323
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2018 à 00:26:11  answer
 

eclaireur a écrit :


 
J'ai du R Valor C, Eurose, Aviva Oblig International et Magellan aussi, c'est full red depuis le début de l'année, mon AV me penche sérieusement en avant.
 
Il y une explication logique derrière toutes ces baisses ? J'ai rien en positif, je tiens le cap mais bon :o


Logique, je ne sais pas, mais vu le climat global en ce moment, entre Trump et le reste, ça n'a rien d'étonnant. Les indices boursiers sont pas franchement à la fête depuis quelques temps.

n°53760580
Sooo
Posté le 02-07-2018 à 06:28:23  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
J'ai du R Valor C, Eurose, Aviva Oblig International et Magellan aussi, c'est full red depuis le début de l'année, mon AV me penche sérieusement en avant.
 
Il y une explication logique derrière toutes ces baisses ? J'ai rien en positif, je tiens le cap mais bon :o


La logique c'est que le pari sur la compétences de ces gérants à surperformer le marché (voir a faire autre chose que le suivre de loin et en moins bien) n'est pour le moment pas favorable. Ca va changer... ou pas :o
 
Y a aussi le fait que les indices n'ont pas vraiment progressé en 6 mois (mais tjrs plus que ces fonds)

Message cité 1 fois
Message édité par Sooo le 02-07-2018 à 06:29:43
n°53760736
guizmotito
Posté le 02-07-2018 à 08:10:12  profilanswer
 

zad38 a écrit :


L'héritage moyen c'est 30k€... Ca ne peut pas expliquer une différence de + de 100k entre la moyenne et le médian.
 
On fait tout un pataquès sur la France du "m'hérite" à partir de quelques cas choquants mais honnêtement ces derniers sont statistiquement pas si impactant que ça.
Le gros des inégalités de patrimoine reste issu de la différence de l'accumulation au cours de la vie.


 
Il doit quand meme y avoir plein de choses difficiles à mettre en valeur dans une étude.
Combien d'entre nous ont eu leur première caisse (je parle pas de semi-epave à 1500 euros, mais d'une occase correcte ou du neuf à +10K) payée/donnée par leurs parents? Un certain nombre, et ceux là leur epargne de première année dans le monde du travail, ils peuvent directement la faire bonifier.
Pour d'autres (plus rares, mais il y en a plein), c'est carrément l'achat du premier bien immo style T2 à 100-150K financé à 75 voire 100% par les parents. Imaginez à la revente avec l'immo magique...
Ca fait des bons coups de pouce à des moments clés de la vie, au moment ou tu as besoin de thunes.

n°53760761
guizmotito
Posté le 02-07-2018 à 08:15:25  profilanswer
 

Par contre, c'est sur que c'est les revenus qui font la différence principale.
Aujourd'hui, meme en jetant de l'argent parles fenetres, j'economise plus annuellement qu'il y a dix ans en vivant comme un moine.

n°53760857
starlette2​7
Posté le 02-07-2018 à 08:40:11  profilanswer
 

xCt a écrit :

:hello:  
Petit point sur la situation, j'avais commencé en janvier 2018 (oui meilleur moment ever  :D ) pour faire +/- du DCA (oui :o )

Citation :

EUROSE C -2,06%
H2O MULTIBONDS R +15,10%
M&G OPTIMAL INCOME FUND A EUR -1,73%
MAGELLAN C -8,53%
MONETA MULTI CAPS C    -3,17%
R VALOR ACTION F -0,70%  


Les baisses ne sont pas trop fortes mais Magellan ce n'est pas top tout de même (chute libre depuis début janvier en fait, au plus bas sur 1 an, peut être le moment d'en remettre mais j'ai des doutes :D


 
 
Idem pour les Oblig HY  

n°53760956
eclaireur
Posté le 02-07-2018 à 09:02:59  profilanswer
 

Sooo a écrit :


La logique c'est que le pari sur la compétences de ces gérants à surperformer le marché (voir a faire autre chose que le suivre de loin et en moins bien) n'est pour le moment pas favorable. Ca va changer... ou pas :o
 
Y a aussi le fait que les indices n'ont pas vraiment progressé en 6 mois (mais tjrs plus que ces fonds)


 
Ca plonge de plus en plus tous les jours, en presque un an d'AV j'ai quasi jamais été positif sur ces fonds (pourtant notés la plupart comme assez peu volatile sur morningstar)
 
Toujours est-il que je vais attendre du mieux et ça remonte, il faut rester solide :o


Message édité par eclaireur le 02-07-2018 à 09:03:26
n°53761001
SaucissonM​asque
Posté le 02-07-2018 à 09:09:37  profilanswer
 

Entendu ce matin à la radio, Alexis Corbière, député FI : "Les entreprises du CAC40 sont les championnes du monde de versement de dividendes aux actionnaires. Ce ne sont pas des actionnaires mais des ponctionnaires !".

 

Quel discours populiste... Suffit d'acheter une action, une part d'un fonds / ETF...

 

D'ailleurs on a des statistiques sur le % de français possédant ou ayant possédé un titre ?

n°53761038
leamAs
на зарееее
Posté le 02-07-2018 à 09:13:34  profilanswer
 
n°53761050
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2018 à 09:15:33  profilanswer
 

Les actionnaires se gavent.
Mais les français ne veulent pas être actionnaires car c'est trop risqué.
La logique  [:clooney16]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53761074
leamAs
на зарееее
Posté le 02-07-2018 à 09:18:15  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Entendu ce matin à la radio, Alexis Corbière, député FI : "Les entreprises du CAC40 sont les championnes du monde de versement de dividendes aux actionnaires. Ce ne sont pas des actionnaires mais des ponctionnaires !".

 

Quel discours populiste... Suffit d'acheter une action, une part d'un fonds / ETF...

 

D'ailleurs on a des statistiques sur le % de français possédant ou ayant possédé un titre ?


https://m.lesechos.fr/0211504344288.htm

 

2016 mais ca n'a du bouger qu'a la marge.

n°53761146
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2018 à 09:28:16  answer
 

nico6259 a écrit :

Les actionnaires se gavent.
Mais les français ne veulent pas être actionnaires car c'est trop risqué.
La logique [:clooney16]


Alors que le Pinel à Brest permet d'investir sans risques et en plus on paye moins d'impôts  :O #jackpot

n°53761154
petite fra​ise
Posté le 02-07-2018 à 09:30:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Les actionnaires se gavent.
Mais les français ne veulent pas être actionnaires car c'est trop risqué.
La logique [:clooney16]


Le fait qu'on en ait déjà parlé révèle quand même une pointe de mauvaise foi :o
Quand on est en dessous ou proche du salaire médian à 1700 euros et quelques, on ne mets pas ses maigres économies dans des parts d'entreprises qui risquent de baisser, tout ça pour avoir une PV max permettant à peine de s'acheter un café à la fin du mois;

 

Ça représente quand même 60% de la population disons (étant donné qu'on parle d'un peu plus que le médian); après c'est vrai qu'il y a peut être 30% de la population qui investit un peu bêtement dans l'immobilier; restent les 10% les plus riches qui s'aventurent en bourse

 

Source : mon doigt mouillé:o

n°53761282
zad38
Posté le 02-07-2018 à 09:45:14  profilanswer
 

Les entreprises françaises devraient arrêter de verser des dividendes et juste procéder à des rachats massifs d'actions.

 

Le temps que les gauchistes captent que les dividendes ne sont pas la seule façon de rémunérer les actionnaires, on est peinard pour 20 ans.

n°53761287
-Patrick-
Posté le 02-07-2018 à 09:45:39  profilanswer
 


en plus y'a la mérule à Brest  [:tibo2002]

n°53761401
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2018 à 09:58:43  answer
 

zad38 a écrit :

Les entreprises françaises devraient arrêter de verser des dividendes et juste procéder à des rachats massifs d'actions.

 

Le temps que les gauchistes captent que les dividendes ne sont pas la seule façon de rémunérer les actionnaires, on est peinard pour 20 ans.


Mdr, les vrais se rappellent de Terminatux qui  croyait que le cours ne bougeait pas lors du détachement du div [:jose mourinho:4]

n°53761738
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-07-2018 à 10:30:50  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Les entreprises françaises devraient arrêter de verser des dividendes et juste procéder à des rachats massifs d'actions.
Le temps que les gauchistes captent que les dividendes ne sont pas la seule façon de rémunérer les actionnaires, on est peinard pour 20 ans.


 
Si vrai :D
 

n°53761792
eclaireur
Posté le 02-07-2018 à 10:35:17  profilanswer
 

petite fraise a écrit :


Le fait qu'on en ait déjà parlé révèle quand même une pointe de mauvaise foi :o
Quand on est en dessous ou proche du salaire médian à 1700 euros et quelques, on ne mets pas ses maigres économies dans des parts d'entreprises qui risquent de baisser, tout ça pour avoir une PV max permettant à peine de s'acheter un café à la fin du mois;
 
Ça représente quand même 60% de la population disons (étant donné qu'on parle d'un peu plus que le médian); après c'est vrai qu'il y a peut être 30% de la population qui investit un peu bêtement dans l'immobilier; restent les 10% les plus riches qui s'aventurent en bourse
 
Source : mon doigt mouillé:o


 
Pourtant, je regarde des vidéos YouTube disant qu'on peut passer du RSA à multi millionaire grâce à l'argent.
 
Il suffit d'être malin  [:jose mourinho:4]

n°53761815
jossyd
Posté le 02-07-2018 à 10:36:23  profilanswer
 

Dans une optique d'épargne long terme composée uniquement d'ETF, je m'intéresse à ces deux trackers pour la partie Europe :
 
- AMUNDI MSCI EUROPE - CEU (LU1681042609)
- AMUNDI ETF STOX600 - C6E (LU1681040223)
 
Il me semblait que CEU était moins volatile que C6E étant donné que ce dernier comprend des smid, mais en réalité je constate que la performance est souvent meilleure pour C6E avec une volatilité moindre.
 
Vous avez une préférence entre les deux indices ?

mood
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